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Lobão Negro
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Mudanças para a Temporada 18 - sugestões e comentários

em Seg 20 Fev 2017, 16:16
Relembrando a primeira mensagem :

Mudanças gerais ATÉ O MOMENTO:

- Conhecimentos agora serão cumulativos: caso vença a luta, os jutsus que viu irão contar para a próxima batalha. Se você enfrentou um oponente com Hiraishin nas Oitavas, e nas Quartas pegar um oponente com Hiraishin, você não irá automaticamente saber que AQUELE oponente possuí a técnica, mas você já saberá perfeitamente como ela funciona. Será do mesmo jeito que funciona quando você e o seu oponente tem o mesmo jutsu.

- Quanto ao Genjutsu, ao invés do Tipo Ninja dar um bônus de 20% de inteligência, passará a dar 30% de inteligência.

- Yamata no Jutsu e Mandara no Jin adicionados para serem escolhidos por 50 pontos em Ninjutsu Rank S normal, sendo o Yamata exclusivo da ficha Orochimaru.

- Corpo Marionete tem gasto menor de stamina, mas ainda gasta. Além disso, dará 30% stamina bônus.

- Mestre Kuchiyose não é mais necessário para ter mais de uma invocação. Você pode ter quantas Kuchiyoses quiser em sua ficha.

- Todos terão um Jutsu extra até Rank A na ficha, desde que seja de um dos elementos que você possuí na ficha OU seja um não-elemental do seu tipo ninja principal.

- Quem quiser trocar todo o espaço elemental por um jutsu Rank S (50 pontos) ou uma habilidade, terá essa opção.

- Juho Soshiken será considerado Taijutsu Rank S

- Ficha Sandaime Hokage terá um terceiro elemento.

- Yomi Numa Rank S. Dai Chidoukaku Rank A.

-  Manda II será incluída na ficha SM das Cobras

- Velocidade máxima irá cair de 200% para 180%, estando assim a velocidade do Obito Jin inacessível e a do Naruto KCM2 sendo a máxima.

- Regra dos 5 segundos sugerida pelo Staz também será implantada. Durante esse período, a distância entre você e TUDO que você usar, seja suplementar ou ofensivo, deverá se manter a pelo menos 30m de distância do seu inimigo. E você não poderá fazer invocações, com exceção do Taka e Pterodactylus.

- Hiraishin Nível 2 (50 pontos, requer Hiraishin Nível 1) estará disponível para a compra.

- Haverá delay compartilhado entre os bushins.

Mudanças nas fichas (atualizado em 22/03/2016, 14:25):

NERFADA: Ficha 30 - Uzumaki
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu(s) do tipo ninja
* Elemento Primário
* Elemento Secundário
* 1º habilidade
* 2º habilidade

Vantagens:
* +40% chakra, +20% stamina
* Correntes de Chakra da Kushina, capazes de prender até a Kyuubi
* Shiki Fujin estará servindo ao dispor dessa ficha, retirando a alma de qualquer um tocado pelas Correntes, em 20 segundos. A pessoa só se livrará do Shinigami se conseguir se distanciar pelo menos 60m do ponto em que foi tocada. Se a pessoa for presa pelas correntes, perderá sua alma.
* Capacidade de regeneração da Karin (se mordendo)
* Capacidade de ocultar o próprio chakra
* Sensor Karin
* Libera para escolha o jutsu rank S: Kongo Fusa Kekkai (barreira da correntes) (poderá sair pelo subsolo)




FICHA TITERITEIRO UPADA

Ficha 11 - Titeriteiro
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu(s) do tipo ninja
* Elemento Primário
* Elemento Secundário
* 1º habilidade
* 2º habilidade
* 3º habilidade: Mestre das Marionetes (espaço para colocar qualquer marionete Rank S)

Vantagens:
* +30% stamina
* Corpo marionete (não respira, imune a venenos, não sofre dor de danos, a única parte viva é o cilindro, que pode se deslocar)
* Fios de chakra
Escudo de chakra da Chiyo incluso
* Veneno embutido nas armas/marionetes
* Marionetes Sasori, Hiruko, Karasu, Kuroari, Sanshouo, Pai e Mãe liberadas para uso.
* Libera para escolha jutsus de Marionete Rank S: Sandaime Kazekage, 100 marionetes, 10 marionetes (elite Chikamatsu)


Ficha Nova - Mestre Elemental

* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu(s) do tipo ninja
* Elemento Primário
* Elemento Secundário
* Elemento Terciário
* Elemento Quartenário
* Elemento Quintenário
* 1º habilidade
* 2º habilidade

Vantagens:
* Essa ficha possuí os 5 elementos. Você terá direito a colocar dois jutsus Rank A em cada.
* Para escolher essa ficha, você deverá obrigatoriamente ter 5.0 e ser do Tipo Ninjutsu.
* Suiton: Mizukagami e Doton: Sando incluso.
* +50 pontos para comprar qualquer jutsu elemental até Rank S.
* Jutsus dos elementos terciário pra baixo não poderão ser trocados por ninjutsu normal


Ficha Nova - Six Paths of Pain

Path 1 - Caminho dos Potenciais
* Jutsu qualquer até rank S
* 1º habilidade

Path 2 - Caminho dos Campeões
* Jutsu qualquer até rank S
* 2º habilidade

Path 3 - Caminho do Sangue
* Jutsu(s) do tipo ninja
* Elemento Primário

Path 4 - Caminho do Tormento
* Jutsu qualquer até rank S
* Elemento Secundário

Path 5 - Caminho da Natureza
* Elemento Terciário
* Elemento Quartenário
* Elemento Quintenário

Path 6 - Caminho das Invocações
* Kuchiyose extra do Rinnegan à sua escolha.
* Kuchiyose extra do Rinnegan à sua escolha.

Vantagens:
* Visão compartilhada inclusa.
* Rinnegan com todas as suas capacidades oculares incluso.
* Todos os Path's se comportarão como Path's em questão de stamina e inteligência (são controlados por você).
* Você deve escolher um dos Path's para ser o verdadeiro. Se ele morrer, você morre. Ele irá controlar todos os outros fornecendo seu chakra total.
* Todos os Path's terão velocidade de acordo com seu status base. Se o Path tiver linhagem, ele upa somente a própria velocidade.
* Mestre Kuchiyose, não tem limite de contratos de sangue.
* O elemento primário se comportará como primário, os restantes se comportarão como "secundários".
* Todos os Path's possuem o Kokushin.


Ficha 3 - Byakugan
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu(s) do tipo ninja
* Elemento Primário
* Elemento Secundário
* 1º habilidade
* 2º habilidade



Vantagens:
* +1.0 Taijutsu
* +20% velocidade
* Byakugan incluso na ficha: visão 359º, facilidade em identificar gen's, diferencia bunshins, etc. (todas as capacidades mostradas no mangá)
* Libera para escolha a habilidade Tenseigan OU Chakra de Hamura
* Libera para escolha o jutsu Twin Lions (Juho Soshiken)
* Estilo Juuken incluso.
* Kaiten incluso.
* Jutsus do clã Hyuuga inclusos (Hakke Kuuhekishou, Hakke Kuushou, Juukenhou - Hakke Rokujuuyon Shou, Juukenpou Ichigekishin, Juukenhou - Hakke Sanjuuni Shou, Zesshou Tenketsu, Hakke Hasangeki)

Tenseigan: Terá um par de olhos do Tenseigan (não perde capacidades Byakugan). Ganha o Modo de Chakra Tenseigan (+10% chakra, +10% velocidade). Libera para escolha o Voo livre (70%) e Shinra Tensei focalizado.

Chakra de Hamura: +10% de chakra, +20% de velocidade. Dobra a potência dos jutsus Hyuuga. Potencializa jutsus normais na mesma medida que o Selo Amaldiçoado Nv 1. Transforma Juho Soshiken em Hakke Sojishi Hogeki, drenando todo o chakra do inimigo ao toque na pele (não absorve mantos, Susano'o, nada).



Ficha 33 - Origami

* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu(s) do tipo ninja
* Elemento Primário
* Elemento Secundário
* 1º habilidade
* 2º habilidade
Vantagens:
* Corpo Kami (voa a 60% de velocidade)
* Shikigami no Mai (cria papéis e manipula à vontade)
* Todos os Jutsus Origami até Rank S inclusos na ficha (exceto 600Bi)
Gojoou Kibaku Fuda incluso



Ficha 34 - Sandaime Raikage
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu(s) do tipo ninja
* Elemento Primário
* Elemento Secundário
* 1º habilidade
* 2º habilidade
Vantagens:
* +30% stamina
* Manto Raiton Nível 1 incluso (+30% de velocidade)
* Todos as versões do Nukite e Liger Bomb inclusos.
* Caso escolha o Manto Raiton Nível 2 e tenha a stamina acima de 100%, terá a capacidade defensiva do Sandaime Raikage


Ficha 35 - Danzou
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu(s) do tipo ninja
* Elemento Primário
* Elemento Secundário
* 1º habilidade
* 2º habilidade
Vantagens:
* Terá um braço com 06 sharingans implantados, libera para a escolha em rank S o Izanagi.
* Implante de Células do Hashirama (+20% de stamina, gastos reduzidos em 1/4, potencializa jutsus em escala menor que SM)
* Kuchiyose: Baku incluso.
* Selo Paralisante usado no Sasuke, Jihatsu Ki Kuchiyose inclusos.
* Fūton: Shinkū Taigyoku, Fūton: Shinkūjin, Fūton: Shinkū Renpa, e restante dos Fuutons de Danzou.



Ficha 36 - Orochimaru (Edo Tensei)
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu(s) do tipo ninja
* Elemento Primário
* Elemento Secundário
* 1º habilidade
* 2º habilidade

Vantagens:
* +10% stamina
* Kuchiyose: Manda incluso.
* Mandara no Jin e Espada Kusanagi inclusos.
* Corpo Cobra incluso. Isso incluí todas as capacidades dele, como Troca de Pele, jutsus de cobra do Orochimaru, etc.
* Edo Tensei: Você pode invocar um Tensei que poderá utilizar 1 jutsu e 1 habilidade de qualquer ninja que você tenha derrotado anteriormente na temporada. Ele terá velocidade de 70%, será controlado por você. Deverá escolher qualquer jutsu e habilidade que já tenha enfrentado no começo da luta, quando for pedir o conhecimento.
* Libera para a escolha o jutsu Yamata no Jutsu, exclusivo de quem possuí o Corpo Cobra.


Ficha 33 - Guren 
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu(s) do tipo ninja
* Elemento Primário
* Elemento Secundário
* 1º habilidade
* 2º habilidade

Vantagens:
* +10% Inteligência
* Armadura de Cristal incluída.
* Acampamento da Parede de Cristal incluso.
* Capacidade de criar e manipular cristais (Shōton: Kesshō Gokakurō).
* Inclui todos outros jutsus de Shouton. (Bunshins de Cristal possuem 10% de chakra, máximo 2 em campo)
* Libera para escolha o jutsu Shōton: Suishōheki Hachi no Jin (Rank S), Shōton: Suishō Meikyū no Jutsu (Rank S), Shōton: Isshi Kōmyō (Rank S).
* Libera para escolha a habilidade Shishō Tenketsu (+20% de chakra, +10% velocidade e jutsus de cristal potencializados, durabilidade de 5 minutos)


Ficha 2 - Mangekyou Sharingan
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu(s) do tipo ninja
* Elemento Primário
* Elemento Secundário
* 1º habilidade
* 2º habilidade

Vantagens:
+15% chakra
* Mangekyou Sharingan incluso. (todos os prós e contras do mangá)
* Libera para escolha jutsus e habilidades do Clã Uchiha
* Katon: Goukyakuu no Jutsu e Katon: Gouryuuka incluso na ficha
* Libera para escolha a habilidade Susano'o Incompleto.
* Copia jutsus até Rank A (qualquer jutsu)
* Tipo Nin - Terá um Katon Rank A extra na ficha. Caso escolha Amaterasu, Enton virá incluso.
* Tipo Gen - Genjutsu: Sharingan, Karasu Bunshin na ficha. Facilidade de identificar qualquer genjutsu, habilidade de refletir imediatamente o Genjutsu para o usuário quando se livrar dele.
* Tipo Tai - Uchiha Gunbai na ficha. Invocação de Shurikens a vontade de Sasuke, velocidade altíssima e mira perfeita com elas. Caso possua Kamui na ficha, poderá combar ele com armas assim como Obito.

* Ao ativar o Susano'o, existe o delay de 1 minuto para poder desativar.

Jutsus e Habilidades:

Kamui passará a ser o da pré-guerra. Sem especificações de delay.
Habilidade - Kamuiland: 10 segundos na Kamuiland depois terá que voltar em um raio de 50 metros do ponto de partida. Delay de 10 segundos fora. Irá se teleportar em 1 segundo, e enquanto estiver se teleportando estará intangível

Restantes dos jutsus que tem esses dois como requisito continuam iguais.

Habilidade - Susano'o Incompleto (50 pontos): Libera para escolha o jutsu Rank S Susano'o.



Jutsu Novo - Susano'o (50 pontos):



Habilidade Nova - Fuumetsu Mangekyou Sharingan: +10% chakra, +10% velocidade, jutsus do MS tem gasto MÍNIMO de stamina e o Susano'o completo tem a armadura. 





Ficha 5 - Mokuton
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu(s) do tipo ninja
* Elemento Primário
* Elemento Secundário
* 1º habilidade
* 2º habilidade
Vantagens:
* +40% stamina
* Jukai Koutan, Kagerou no Jutsu livres para uso.
* Livre criação e manipulação de Mokuton
* Mokuton Kage Bunshin incluso (máximo de 2 clones)
* Libera para a escolha jutsus Mokuton até Rank S: Jukai Koutan, Mokuryuu, Assassin Mokuton, Tajuu Mokuton Bunshin, etc.
* Libera para a escolha a habilidade Modo Sennin (Mokuton)
* Livres pra uso: Mokuton: Jubaku Eisou, Mokuton: Niken Atama, Mokuton: Mokujoheki, Mokuton: Shichuurou no Jutsu, Mokuton: Jukai Heki, Mokuton: Mokusatsu Shibari no Jutsu
* Libera para a escolha o jutsu Rank A 'Mokuton: Soshinki'


Habilidade Modo Sennin Mokuton: Precisa de 10 segundos focalizando para ativar. Dura 5 minutos, dá um bônus de 20% no chakra, e ativa o Sensor do Hashirama.



Ficha 37 - Samurai

* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu(s) do tipo ninja
* Elemento Primário
* Elemento Secundário
* 1ª habilidade
* 2ª habilidade

Vantagens:
* +10% velocidade, +10% stamina
* Precisão e maestria máxima com espadas, tendo atingido o nível máximo de proficiência em Kenjutsu.
* Reflexos aprimorados de samurai.
* Maestria no Iaido (+80% velocidade enquanto faz investidas em direção a um inimigo utilizando selos de mão);
* Capacidade de pulo aprimorada no mesmo nível mostrado por Mifune
* +100% velocidade nos braços e mãos no manuseio da katana;
* Kurosawa e Armadura Samurai incluídas na ficha;
* Incluído na ficha todos os jutsus Iaido (Issen, Hadan, Iagiri);
* Capacidade de imbuir chakra em espadas, podendo assim disparar lâminas feitas de chakra contra o oponente, como criar outros construtos simples de chakra;
* Tolerância moderada a venenos em geral podendo resistir aos mesmos (Versão Mifune).





Destaque para as fichas novas e as fichas clássicas da rivalidade (Madara vs. Hashirama) Mokuton e Mangekyou Sharingan de volta no jogo, com sérios buffs em suas mecânicas, cada um voltado para o seu ponto forte e identidade (Mokuton versátil e sólida, Sharingan com recursos intensos difíceis de lidar e de atingir/manter)


Última edição por Lobão Negro em Qua 22 Mar 2017, 14:43, editado 8 vez(es)



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Sam
Campeão da Gincana de Verão 2017
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Re: Mudanças para a Temporada 18 - sugestões e comentários

em Sex 24 Mar 2017, 19:05
@Lobão Negro, uma pequena dúvida: se eu comprasse um implante de Byakugan, teria direito ao para do doujutsu ou apenas um? E quanto seria mais ou menos o gasto de stamina, fazendo uso do mesmo?:think:



Quanto aos fillers, mano... Se você tiver que lidar com jutsus do gênero, caberá ao usuário trazer materiais, gifs, vídeos e afins para facilitar a compreensão e fazê-los conhecidos, porque do contrário ele certamente perderá pontos perante o juiz no que tange a argumentação.

Se fulano não quer filler no jogo por quê não conhece ou tem preguiça de assisti-los, que vá estudar, oras, pois uma das coisas mais legais no jogo é você aprender sobre novos jutsus, e assim ampliar seus conhecimentos de Naruto. Querendo ou não, Fillers e principalmente os Filmes (os dois últimos) fazem parte da franquia e enredo cânon. A ficha Guren já foi aprovada pela organização nas primeiras páginas, não há razões para contestá-la um mês depois da decisão.


The Sunshine Couple:
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Fisrt Ladies of Konoha:
The last heirs Uzumaki:
Hinata's Chibi:


Créditos: @Bonnie
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Re: Mudanças para a Temporada 18 - sugestões e comentários

em Sex 24 Mar 2017, 19:07
Se fulano não quer filler no jogo por quê não conhece ou tem preguiça de assisti-los, que vá estudar

Praticidade>>>


Acha mesmo que se nego tiver que estudar pra um joguinho em fórum de animes ele vai participar?

Não sei pra que complicar algo que tava perfeito. Eu sou totalmente contra jutsus fillers.


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Re: Mudanças para a Temporada 18 - sugestões e comentários

em Sex 24 Mar 2017, 19:14
Reputação da mensagem: 100% (1 votos)
@Sam Hyuuga

Você só recebe um dos olhos, assim como Ao tinha apenas um Byakugan e assim como Kakashi tinha apenas um Mangekyo Sharingan.

Sobre o gasto de Stamina, não saberia te informar um valor específico(isso seria só com o Lobão mesmo), mas seria equivalente ao gasto que Kakashi demonstrava ao usar seu Doujutsu, creio eu.




Spoiler:



"Por isso, Araragi-kun, me beije. Não, não é assim. Não é assim que se deve falar. Nós... nós devemos nos beijar? Q-que... tal a gente se beijar? Vamos nos beijar, Araragi-kun." "Então, no final, você estava realmente calma."


Prêmios:



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Naruto Modo Kyuubi (Loja NS)


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Re: Mudanças para a Temporada 18 - sugestões e comentários

em Sex 24 Mar 2017, 19:16
@Lobão Negro escreveu:Outra mudança.

Hiraishin Nível 2 (50 pontos, requer Hiraishin Nível 1) estará disponível para a compra. A única diferença é que você ganha mais 10 kunais com marcações, e pode se teletransportar para elas em movimento. o/

Eu acho que ela deveria ser única da ficha Espaço tempo ou no mínimo vim incluso na droga da ficha.

Ficha 24 - Espaço/Tempo
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu(s) do tipo ninja
* Elemento Primário
* Elemento Secundário
* 1º habilidade
* 2º habilidade

Vantagens:
* +20% velocidade, +20% inteligência
* Reflexos do Minato
* Hiraishin no Jutsu Nível 2 (10 kunais disponíveis)
* Hiraishin: Dorai
* Capacidade de fazer 3 usos de selos fórmulas para marcar o que quiser, da maneira que quiser.
* Desbloqueia para escolha: Hiraishingiri & Hiraishin: Goshun Mawashi no Jutsu;

Hirashin Nível: 2 Tudo que foi mostrado ser feito com as kunais do Minato, CD de 5 segundos após o uso.

Já leu essa sugestão? :fera:


Spoiler:
Spoiler:
Spoiler:



Prêmios:
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Sam
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Re: Mudanças para a Temporada 18 - sugestões e comentários

em Sex 24 Mar 2017, 19:28
@Rokudo Mukuro escreveu:@Sam Hyuuga

Você só recebe um dos olhos, assim como Ao tinha apenas um Byakugan e assim como Kakashi tinha apenas um Mangekyo Sharingan.

Sobre o gasto de Stamina, não saberia te informar um valor específico(isso seria só com o Lobão mesmo), mas seria equivalente ao gasto que Kakashi demonstrava ao usar seu Doujutsu, creio eu.
Hm... então, tecnicamente, se o user tiver um stamina superior a do Kakashi, não sofrerá tantos os efeitos do implante.:think:


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Créditos: @Bonnie
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Reputação : 663

Pontos :
100 / 100100 / 100


Re: Mudanças para a Temporada 18 - sugestões e comentários

em Sex 24 Mar 2017, 19:37
Reputação da mensagem: 100% (1 votos)
Particularmente eu não acredito que deva ter uma base para o Byakugan, o dōjutsu nunca foi colocado como grande predador de chakra ou stamina como o Sharingan e Rinnegan. Aliás, no mangá o desgaste por implantes se dá pela demanda de chakra que os dois últimos exigem para aqueles que não são os portadores originais, isso porque gera-se chakra a partir da energia física, como se encaixa a situação do Kakashi; usar o implante demandaria mais chakra dele, já que não teria o chakra qualitativo dos Uchiha, no JVS você já tem uma quantia "preparada", são status distintos. Creio que no máximo os dōjutsus pegariam um pouco da stamina na execução de técnicas por stress ocular mesmo, o que não existe no Byakugan, ele atua mais como suporte.


Última edição por Hildr em Sex 24 Mar 2017, 19:42, editado 1 vez(es)




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Re: Mudanças para a Temporada 18 - sugestões e comentários

em Sex 24 Mar 2017, 19:41
Concordo com quase tudo que o Staz mencionou também.

Sobre os Fillers, eu particularmente desgosto da maioria, mas não sou contra seu uso. Alguns deles são extremamente bem feitos, e outros são apenas ridículos. Os da Guren entram no primeiro caso, portanto acho bastante interessante considerar sua adesão ao Jtvs.

Como já conversei com o Lobão sobre, para eliminar a névoa de dúvida acerca do que cada jutsu pode ou não fazer, basta especificar na abertura como ele funciona, estabelecendo limites, por exemplo.

O problema não é nem questão de conhecer ou desconhecer as técnicas que estão além do mangá, mas sim considerar alguns feitos possíveis apenas porque apareceram no anime (como a luta bugada do Tendou com a Kyuubi, que foi algo fora até do que poderíamos considerar como bizarro).
Bom senso é a chave, entretanto.



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Re: Mudanças para a Temporada 18 - sugestões e comentários

em Sex 24 Mar 2017, 20:38
Por que não liberam a transformação Bijuu para ficha Jin imperfeito? Não vejo nada de apelão além da resistência que a forma pode oferecer e os Jutsus sendo upados pelo o tamanho corporal (?), de resto ela é totalmente burlavel.

Ficha Uzumaki daria conta só com as correntes, a transformação abre inúmeras brechas, te deixa lento e etc.



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Re: Mudanças para a Temporada 18 - sugestões e comentários

em Sex 24 Mar 2017, 21:13
Se a grande maioria está de acordo com a ficha Guren, então não tenho muito o que questionar.
Só não sou a favor de filler, pois mesmo sendo raro, já teve contradições entre técnicas do mangá no anime.
Se houver essa contradição, o juiz levará mais em conta o anime ou o mangá?
Lembro que no anime, a questão dos jutsus sonoros contradiz o que é dito por Dosu no inicio do mangá.

E justamente por isso acho arriscado ter uma ficha completamente filler, é um risco desnecessário para uma ficha que pouquíssima gente usará.



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Re: Mudanças para a Temporada 18 - sugestões e comentários

em Sex 24 Mar 2017, 21:19
@Staz escreveu:Se a grande maioria está de acordo com a ficha Guren, então não tenho muito o que questionar.
Só não sou a favor de filler, pois mesmo sendo raro, já teve contradições entre técnicas do mangá no anime.
Se houver essa contradição, o juiz levará mais em conta o anime ou o mangá?
Lembro que no anime, a questão dos jutsus sonoros contradiz o que é dito por Dosu no inicio do mangá.

E justamente por isso acho arriscado ter uma ficha completamente filler, é um risco desnecessário para uma ficha que pouquíssima gente usará.

Isto, concordo 100%.


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Re: Mudanças para a Temporada 18 - sugestões e comentários

em Sex 24 Mar 2017, 21:40
@Staz escreveu:Lembro que no anime, a questão dos jutsus sonoros contradiz o que é dito por Dosu no inicio do mangá.

A qual fala dele sobre técnicas sonoras você se refere ? Seria essa ? :think::

Spoiler:






Se for, eu não vejo contradição sobre o que o anime diz e mostra:

Wiki Naruto escreveu:Rinji controla seus morcegos e comanda-os a produzir ondas ultra-sônicas de alta frequência que afetam a mente do oponente.

Estes morcegos foram contra-atacantes eficazes para a Liberação de Cristal. As ondas ultra-sônicas se movem a uma frequência que permite que o cristal se reparta ao nível molecular, o que causa na dispersão das partículas de cristal de volta para a atmosfera.





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Re: Mudanças para a Temporada 18 - sugestões e comentários

em Sex 24 Mar 2017, 22:04
@Beauty escreveu:
@Staz escreveu:Lembro que no anime, a questão dos jutsus sonoros contradiz o que é dito por Dosu no inicio do mangá.

A qual fala dele sobre técnicas sonoras você se refere ? Seria essa ? :think::

Spoiler:






Se for, eu não vejo contradição sobre o que o anime diz e mostra:

Wiki Naruto escreveu:Rinji controla seus morcegos e comanda-os a produzir ondas ultra-sônicas de alta frequência que afetam a mente do oponente.

Estes morcegos foram contra-atacantes eficazes para a Liberação de Cristal. As ondas ultra-sônicas se movem a uma frequência que permite que o cristal se reparta ao nível molecular, o que causa na dispersão das partículas de cristal de volta para a atmosfera.


Não, não é isso kkkkk
Eu me refiro que há situações no anime que contradizem o que é dito no mangá.
Shikamaru no anime anula as técnicas sonoras da Edo Tayuya de uma forma que não funcionaria no mangá. O próprio Dosu explica como age as ondas sonoras na sua luta contra Chouji.

Há mais exemplos, mas desde 2014 que não leio Naruto, então memória tá mal.



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Re: Mudanças para a Temporada 18 - sugestões e comentários

em Sex 24 Mar 2017, 22:10
Já entendi e lembrei sobre o que Staz está se referindo.

Em um Filler, Kabuto ressuscita o Quarteto do Som fortificado, e no meio da guerra, Tayuya está a aplicar o Mateki: Mugen Onsa em todos a sua volta, afetando a aliança. Porém, quando Shikamaru, que previamente já lutou com a mesma, distribui tapa-ouvidos para impedir que o som da flauta de Tayuya alcance os ouvidos dos Shinobis, cancelando o Genjutsu.

TODAVIA, Dosu em sua luta contra o Chouji disse e provou que de nada adianta tapar os ouvidos contra Jutsus Sonoros, e explicou como eles continuam fazendo efeito, só não lembro muito bem da explicação dele, acho que tem algo a ver com o canal auricular, quem quiser se aprofundar, basta reler/rever Chouji vs Dosu.

E enquanto no Filler, os tampões funcionaram, no mangá clássico, Dosu deixa claro que não funcionam.

Essa é a contradição que Staz está apontando.




Spoiler:



"Por isso, Araragi-kun, me beije. Não, não é assim. Não é assim que se deve falar. Nós... nós devemos nos beijar? Q-que... tal a gente se beijar? Vamos nos beijar, Araragi-kun." "Então, no final, você estava realmente calma."


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Re: Mudanças para a Temporada 18 - sugestões e comentários

em Sex 24 Mar 2017, 22:13
Ah, bem lembrado, isso é verdade, @Staz, @Rokudo Mukuro.

Enfim, nesse caso, a lógica do mangá deve ficar a frente do anime na minha opinião, acho que é o que a maioria pensa também, não é verdade ? :fem:

Acho que qualquer um que possua um pouco de noção sobre a série sabe que aquele método do Shikamaru burlar a Tayuya foi apenas um meio forçado de mostrar superioridade e que não vai de acordo com a lógica apresentada no mangá, logo, não deve ser considerada, por motivos óbvios. :lady:




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Re: Mudanças para a Temporada 18 - sugestões e comentários

em Sab 25 Mar 2017, 00:44
Mas gente, se bem me lembro o Dosu disse aquilo porque o Akimichi estava na sua forma expandida e ele tocou seu corpo, que como é 70% água, teve seu efeito aumentado exponencialmente...

Salvo engano, é isso... É uma frequência bastante específica. Não significa que um Rugido de chakra por exemplo, vá quebrar os cristais.

Sobre a dúvida entre Mangá x Anime, minha opinião é que o mangá deve sempre ter a preferência.


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Re: Mudanças para a Temporada 18 - sugestões e comentários

em Sab 25 Mar 2017, 15:30
@Rokudo Mukuro escreveu:Já entendi e lembrei sobre o que Staz está se referindo.

Em um Filler, Kabuto ressuscita o Quarteto do Som fortificado, e no meio da guerra, Tayuya está a aplicar o Mateki: Mugen Onsa em todos a sua volta, afetando a aliança. Porém, quando Shikamaru, que previamente já lutou com a mesma, distribui tapa-ouvidos para impedir que o som da flauta de Tayuya alcance os ouvidos dos Shinobis, cancelando o Genjutsu.

TODAVIA, Dosu em sua luta contra o Chouji disse e provou que de nada adianta tapar os ouvidos contra Jutsus Sonoros, e explicou como eles continuam fazendo efeito, só não lembro muito bem da explicação dele, acho que tem algo a ver com o canal auricular, quem quiser se aprofundar, basta reler/rever Chouji vs Dosu.

E enquanto no Filler, os tampões funcionaram, no mangá clássico, Dosu deixa claro que não funcionam.

Essa é a contradição que Staz está apontando.

E realmente, não adianta tampar os ouvidos. Já expliquei isso um milhão de vezes. O importante é o chakra imbuído na onda sonora se infiltrar no seu canal auditivo, essa é a única função do som no genjutsu. É a mesma coisa que o genjutsu visual e os raios de luz.

Sinceramente, sempre que alguém fala sobre "não escutar a melodia exatamente como é", sinto que a pessoa está ignorando completamente o funcionamento tanto dos genjutsus quanto dos genjutsus sonoros. Nunca vi alguém dando uma explicação plausível para justificar isso usando a mecânica dos jutsus. Enfim.




Sobre fillers, gente, foi mal, mas parem. A ficha Guren foi uma EXCEÇÃO para fillers, e mesmo assim, todos os jutsus vão ser bem ESPECIFICADOS na sessão de especificações. A base sequer será o anime, mas o que está descrito na abertura.

O anime já deu vários exemplos de contradições, e a base do JVS é o mangá. Não se pode simplesmente começar a jogar fillers no jogo, primeiro porque nem todos viram o anime aqui. Ou seja, vai abrir muito mais espaço para erros dos juízes. E se a gente considera UMA coisa do anime, mesmo que vá contra o mangá, se é possível naquele jutsu, nós vamos ter simplesmente bugado o jogo. Então é preciso extremo cuidado com fillers. Ou queremos argumentações cheias de vídeos do youtube?

Eu digo, se nós estamos caminhando no sentido da praticidade do jogo, porque nós iríamos querer que as pessoas vissem um anime que NÃO QUEREM ver só para entender como funciona o jutsu, sendo que ele aconteceu em situações que NÃO ACONTECERAM NO MANGÁ. Contexto é bem importante em certos casos, e nesse caso, o contexto estará presente em um universo que já contrariou o mangá várias vezes. Enfim, o que eu estou falando é que jutsus Fillers SÃO PROBLEMÁTICOS, e é em raras situações que eles são liberados. Nós jogamos com jutsus que todos conhecem, com uma lógica que todos conhecem. Se liberamos fillers, nós estamos inserindo intrusos no jogo e favorecendo de maneira injusta quem já viu o anime.

Queremos estratégias, mas acima disso queremos DISCUSSÕES SOBRE ESTRATÉGIAS. E não discussões sobre o que é canon e o que não é, sobre o que Kishimoto supervisionou ou não, ou sobre o que é mais válido ou aplicável, uma situação do anime ou uma lógica inteira passada pelo mangá. Mesmo inserindo uma mera técnica, nós estamos já CAMINHANDO NESSE SENTIDO. E sinceramente, numa temporada onde uma ficha inteira de fillers já foi incluída e terá de ser especificada, não há mais espaço para nenhum jutsu filler além daqueles. Então considerem recusada todas as sugestões em relação a jutsus fillers que não são da Guren. Não é pra isso estar no JVS.

E sobre a ficha Uzumaki, como eu já disse, o status é a força dela, mas as correntes são a identidade. E as correntes sozinhas não fazem dela uma ficha que bata de frente com os recursos oferecidos pela Hoozuki, Jinton, MS, Mokuton sequer Sandaime Hokage.

No máximo do máximo, podemos trocar os status de

* +40% chakra, +20% stamina
para
* +40% stamina, +20% chakra

E sobre a ficha Sandaime Raikage, realmente está forte. Então vou dar um nerf bem interessante para ela.

Ficha 34 - Sandaime Raikage
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu(s) do tipo ninja
* Elemento Primário
* Elemento Secundário
* 1º habilidade
* 2º habilidade
Vantagens:
* +20% chakra, +10% stamina
* Manto Raiton Nível 1 incluso (+30% de velocidade)
* Todos as versões do Nukite e Liger Bomb inclusos.
* Caso escolha o Manto Raiton Nível 2 e tenha a stamina acima de 110%, terá a capacidade defensiva do Sandaime Raikage

Mesmo com a seleção do Tipo Ninja Taijutsu (que será permitida pela adição do bônus de chakra do Tipo Nin (+20% chakra), e que é fiel ao mangá), a ficha terá +40% stamina totais. Para a pessoa atingir isso, ela terá que no mínimo ter 70% de stamina base (+40 = 110), o que certamente, sem um implante, irá defasar algum outro status.

Isso basicamente diz a ficha que para atingir a vantagem dela, ela terá que abrir mão de outro status ou colocar um implante. Por outro lado, ela tem o Manto Raiton Nível 2 facilitado e já vem com o Nível 1 na ficha. Isso deve suavizar esse requisito e permitir que a pessoa trabalhe bem com a ficha, que por sua vezes, não deve requerer taantos recursos assim e merece sim ter liberdade para ser mais despreocupada em por outros recursos, já que é uma ficha de Taijutsu e não tem TANTOS recursos quanto outras fichas, por exemplo, MS.


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Re: Mudanças para a Temporada 18 - sugestões e comentários

em Sab 25 Mar 2017, 19:57
NOVA FICHA ZETSU!

Ficha 38 - Nature Akatsuki
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu qualquer até rank S
* Jutsu(s) do tipo ninja
* Elemento Primário
* Elemento Secundário
* 1º habilidade
* 2º habilidade
Vantagens:
* +30% inteligência
* Kagerou no Jutsu e Houshi no Jutsu
* Implante de Células do Hashirama (+20% de stamina, gastos reduzidos em 1/4, potencializa jutsus em escala menor que SM)
* Consegue clonar habilidades e Kuchiyoses através do toque
* Sensor de Chakra do Zetsu
* Pode possuir corpos e usar os jutsus dele, assim como Zetsu Negro
* Pode alterar a forma de seu corpo assim como Zetsu faz no mangá
* Mokuton: Daisōju


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Re: Mudanças para a Temporada 18 - sugestões e comentários

em Sab 25 Mar 2017, 20:05
Distorcer o som para cancelar o Genjutsu é obviamente possível, a questão é o meio para fazê-lo. Não há como inibir completamente as ondas sonoras apenas tampando os ouvidos, o que é completamente diferente de, por exemplo, achar que alguém no fundo do Dai Bakusuishouha seria pego na melodia por alguém que tocou a flauta na superfície. O som do mangá se mostrou funcionar exatamente como o som da física real.

Como já dito pelo @Uman, é tudo questão de observação.



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Re: Mudanças para a Temporada 18 - sugestões e comentários

em Sab 25 Mar 2017, 20:13
@Kakau escreveu:Distorcer o som para cancelar o Genjutsu é obviamente possível, a questão é o meio para fazê-lo. Não há como inibir completamente as ondas sonoras apenas tampando os ouvidos, o que é completamente diferente de, por exemplo, achar que alguém no fundo do Dai Bakusuishouha seria pego na melodia por alguém que tocou a flauta na superfície. O som do mangá se mostrou funcionar exatamente como o som da física real.

Como já dito pelo @Uman, é tudo questão de observação.

Post atrás de post, e o que eu disse se mantém. Ninguém até hoje foi capaz de justificar isso utilizando a mecânica de jutsus e genjutsus, e assim permanece. Alguém no fundo do Dai Bakusui Shoha não ouviria a melodia. Se ouvisse o som imbuído com chakra, ele entraria na mente do alvo e o mesmo, por meio deste chakra, seria pego. Haha'

E sim, tampar os ouvidos abafa o som, você não ouve ele exatamente como é.


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Re: Mudanças para a Temporada 18 - sugestões e comentários

em Sab 25 Mar 2017, 20:35
@Lobão Negro escreveu:
@Kakau escreveu:Distorcer o som para cancelar o Genjutsu é obviamente possível, a questão é o meio para fazê-lo. Não há como inibir completamente as ondas sonoras apenas tampando os ouvidos, o que é completamente diferente de, por exemplo, achar que alguém no fundo do Dai Bakusuishouha seria pego na melodia por alguém que tocou a flauta na superfície. O som do mangá se mostrou funcionar exatamente como o som da física real.

Como já dito pelo @Uman, é tudo questão de observação.

Post atrás de post, e o que eu disse se mantém. Ninguém até hoje foi capaz de justificar isso utilizando a mecânica de jutsus e genjutsus, e assim permanece. Alguém no fundo do Dai Bakusui Shoha não ouviria a melodia. Se ouvisse o som imbuído com chakra, ele entraria na mente do alvo e o mesmo, por meio deste chakra, seria pego. Haha'

E sim, tampar os ouvidos abafa o som, você não ouve ele exatamente como é.

Só devo acrescentar que Shima e Fukasaku especificaram que eles precisam atingir juntos uma mesma frequência para que o Gamarinshou tenha efeito.

Então não é tão simples assim. Existe uma frequência específica (e o chakra deve ser manipulado nesta frequência também) para que ele consiga ser levado até o alvo e penetre o sistema da vítima.

Se isso que você disse fosse 100% seguro de afirmar, não olhar nos olhos de ninjas com Sharingan seria inutil para se precaver de Genjutsus, já que tecnicamente falando da maneira que você expressou, o chakra ainda sim "penetraria" o sistema da vítima.

O Shinranshin funciona diferente do Raigen - Raikouchu, e mesmo assim ambos utilizam uma projeção de chakra que necessita da entrada nos sistemas de seus alvos para surtirem efeito.

Então, contra um genjutsu como Gamarinshou onde você precisa escutar uma melodia que é criada numa determinada frequência, distorcer sua própria percepção para evitá-lo é algo válido, e Shikamaru utilizou esta lógica ao confrontar Tayuya no filler.

Já contra as técnicas do Dosu, que operam numa frequência diferente e que visa causar danos, não seria possível escapar desta forma já que as vibrações penetram até mesmo a pele (como ele mesmo disse contra Rock Lee).

Este mesmo exemplo seria também inválido ao lidar com jutsus como Hakugeki...


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