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Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage

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descriptionTsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 EmptyRe: Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage

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Seijin escreveu:
Bem... Como esperado a maioria do forum apoia que o Sandaime raikage vence essa batalha, e quem discorda, estão com fotos da Tsunade ou da Sakura, menos o Elos que simplesmente perdeu a sanidade e a capacidade de argumentar de forma coerente :/


Concordo com o povo que acredita que a Tsunade conseguiria quebrar um osso do Raikage se acertasse o mesmo ponto varias vezes, mas a chance disso acontecer em batalha são quase nulas, a chance do Raikage matar as duas antes disso ocorrer são enormes.


Não acredito que de para mudar a cabeça de fanboys, eles vão continuar postando print do manga sem contexto algum, acho que o tópico acaba aqui!


Concordo.

E digo mais, Tsunade não pode invocar Katsuyu nessa luta, ela não invocou contra os Susanos, e se invocar, o Raikage dá choque nela e mata, ou ele sobe em cima do 1/10 de Katsuyu sem que Sakura e Tsunade vejam ( elas são lentas) e finaliza elas, cortando as duas no meio de uma vez ( assim elas não se regeneram)

descriptionTsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 EmptyRe: Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage

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@Seijin

Não era um clone de madeira. Nunca ficou claro no mangá quando o clone de madeira foi utilizado para evitar que o Madara fosse selado, e isso sempre gerou discussão entre os lados que defendiam ser o Madara e ser um clone de madeira. Felizmente, a página oficial de Naruto, ao resumir o arco da Guerra, informa que é o Madara de verdade:
Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 Captur46

Eu prefiro acreditar na minha interpretação, que leva em conta o efeito visual dos papeis de edotensei ao redor do corpo do Madara obliterado + a fala da Tsunade de que o Madara foi encurralado e se viu obrigado a fazer uma substituição para escapar do selamento + o que foi postado na página oficial de Naruto, e acreditar que o Madara de verdade teve o corpo todo ferrado e fez uma substituição por um clone de areia antes de a areia conseguir selá-lo do que acreditar na opinião contrária a essa, que ignora esses elementos.

O Terceiro Raikage é bastante resistente, o que significa que ele não vai cair para um único golpe delas, como outros ninjas cairiam, mas ele definitivamente vai ficar no chão após ser atingido algumas vezes por elas. Se elas conseguirem cercá-lo em um momento e encherem ele de porrada, o que é possível no cenário da minha argumentação inicial, em que ele transpasse o corpo de uma delas, ele não sai desse espancamento conseguindo lutar.



@Another
Faltou dizer o maior fato de todos: O Terceiro Raikage mata as duas em 40 segundos de luta: ele avança com tudo em direção à Tsunade, que não consegue fazer nada e vai ter a cabeça cortada, e logo depois ele passa pela Sakura e corta a cabeça dela também. Ele as derrota em menos de 1 minuto. Elas nem enxergariam o que as atingiu, sabe?

descriptionTsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 EmptyRe: Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage

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@Seijin
Bem... Como esperado a maioria do forum apoia que o Sandaime raikage vence essa batalha, e quem discorda, estão com fotos da Tsunade ou da Sakura, menos o Elos que simplesmente perdeu a sanidade e a capacidade de argumentar de forma coerente :/


Concordo com o povo que acredita que a Tsunade conseguiria quebrar um osso do Raikage se acertasse o mesmo ponto varias vezes, mas a chance disso acontecer em batalha são quase nulas, a chance do Raikage matar as duas antes disso ocorrer são enormes.


Não acredito que de para mudar a cabeça de fanboys, eles vão continuar postando print do manga sem contexto algum.

Você foi a primeira pessoa a postar no tópico e você já disse:

- Argumento nenhum vai mudar minha opinião
- A cena era Raikage com seu jutsu do dedão e Hachibi com sua bijuu dama, os ataques se chocaram, a bijuudama explodiu


Essas não são suas palavras ? Eu fiz questão de trazer varias cenas onde o Hachibi usa a Bijuudama


Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 F0aSCEE
Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 06
Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 S2XxHaV
Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 10
Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 Renzoku-Bijuu-Dama
Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 05319



Nenhuma dessas cenas é contra o Raikage... Voce afirmou que o Hachibi usou a bijuudama contra o raikage, os jutsus se chocaram e o raikage sobreviveu, eu lhe pergunto, EM QUAL CAPITULO voce viu essa bijuudama explodir... Nao satisfeito, eu trouxe a pagina do Raikage caido no chão depois de receber o Fuuton Rasenshuriken

Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 F88rzo10
Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 F88RzoT
Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 08



Como esse cara que ficou caido no chao depois de receber o FRS, iria receber a bijuudama e sobreviver ?


Será que voce não viu a cena do Raikage caido apos o FRS ?
Será que voce nao viu as cenas onde o Hachibi dispara multiplas bijuudamas ??


Voce nao estiver vendo as imagens, avise


Fora isso, essa sua argumentaçao de que só porque existem fanboy da tsunade, eles sempre vao estar errados, é uma completa besteira, ser fanboy de um personagem quer dizer que voce sempre vai defender ele, o fanboy sempre vai defender e sempre vai achar que esta certo, MAS, para provar que esse fanboy esta errado é que existem os outros users, para vir com argumentos coerentes e provar que o fanboy esta errado, o que não é seu caso, voce esta apenas fazendo o oposto, enquanto o fanboy acha que esta sempre certo, voce acha que o fanboy esta sempre errado mas nao prova nada.

Eu sugiro a voce o mesmo que sugeri ao outro cara ali em cima, melhore seu argumento.

Apenas....

Melhore

descriptionTsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 EmptyRe: Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage

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Mas ai a Kyuubi também usou uma BijuuDama na luta contra o Minato. Se no presente ela tivesse que listar quais técnicas ela utilizou no confronto deles (sem a informação do flashback), daria pra inferir que o Minato é capaz de tankar uma BijuuDama com o próprio corpo também?

E porque a ninguém considera que o Hashirama usou o Shinsuusenju pra derrotar o Kakuzu?

descriptionTsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 EmptyRe: Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage

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Ellos escreveu:
Gostaria de ver essa powerscaling que voce citou, nunca soube do kishimoto ter feito algo assim.

Era só ler o mangá:
Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 Main-qimg-0de016cfc9961c4b6432bf535cf72b5a-pjlq


Você apenas esqueceu que ambas são especialistas em venenos.

E? Você está insinuando que elas vão envenenar o Raikage? 

Se for o caso, mais uma para sua imensa lista de alucinações. 

Antes desse golpe da tsunade, o musculo do braço dela foi cortado e depois de 1 unico golpe, o Orochimaru precisou fugir, usar a troca de pele (Ecdise) e posteriormente precisou de um novo corpo (Fushi Tensei) entao não é que ele não morreu, ele trocou de corpo, assim fica facil, quando percebe que vai morrer voce troca seu corpo por outro novo.

Onde isso aconteceu? 

Simplesmente de onde você tirou isso?

Isso aqui é literalmente delírio, o cara simplesmente inventou uma série de cenas na cabeça dele e está argumentando como se elas existissem, é irreal. 

Tsunade estava em condições pelnas quando acertou Orochimaru, a cena anterior é ela lançando a tantou do Bunta em Manda. O único momento na luta em que ela tem os músculos cortados é contra Kabuto, e ela se curou logo antes da chegada de Jiraiya.

Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 1302661_931644_760_1200

Orochimaru não realiza qualquer troca de pele após o soco, muito menos foge imeditamante. Ele solta Tsunade, recua até onde Kabuto estava e ameaça a dupla. Inclusive, o rosto verdadeiro dele estava intacto após o golpe.

Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 1302846_806966_760_1200


Não existe nada no arsenal do sandaime raikage que o faça resistir a venenos.

É inacreditavel. 

:horak:
 
Sujeito só pode rir de uma coisa dessas.

E para sua infelicidade, não existe nada que o sandaime faça que impeça a tsunade de quebrar o braço dele

Realmente, pobre Raikage, se ao menos ele fosse mais resisente. 

Para voce Tsunade com o musculo do braço cortado, acertando 1 Okashou e o orochimaru fugindo, é o mesmo que o o sasuke acertar um Chidori Eisou?

É bizarro como ele realmente absorve o próprio delírio como parte da realidade. 


obrigou o orochimaru a fugir (provavelmente com o cranio fraturado)


não existe cenário em que um traumatismo craniano seja um problema menor que braços perfurados

Não tem como KKKKKKKKKKKKKKKKKKK
:horak: :horak: :horak: :horak: :horak:


Jutsu de perfuraçao ≠ Jutsu de impacto

Gênio jutsus de perfuração são diferentes de jutsus de impacto exatamente porque jutsus de perfuração são mais eficientes para penetrar defesas

Que porra de argumento é esse que você está tentando usar?

O chidori tem vantagem para superar uma alta resistência, o usuário concetra toda sua força em um único ponto, alta pressão. Um jutsu de impacto como um soco tem DESVATAGEM, ele precisaria usar mais força para chegar no mesmo resultado. 

Yondaime raikage = Naruto original com Modo Kurama 100%
Sandaime raikage = Naruto CLONE com Modo Sennin 1%

É muito bom quando você está debatendo com um sujeito noob pois tudo que você precisa é postar a página do mangá, sequer é necessário abstrair algo.
Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 Main-qimg-0de016cfc9961c4b6432bf535cf72b5a-pjlq

Sandaime Raikage resiste a bijuudama ? Não ele não resiste sequer ao FRS. Quer a imagem? Tome.
Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 F88rzo10

O simples fato do Hachibi, que conhecia o Raikage e conhece sua própria técnica, ter cojitado que a Bijuudama era a única coisa capaz de ter nocauteado o Raikage já demostra o fato. 

Quem será uma fonte mais confiavel, a Bijuu de Oito Caudas ou o bainense Ellos?

O Rasenshuriken é um Fuuton, a fraqueza do Raikage segundo o Dodai. Mesmo assim não foi capaz de derrotá-lo. Palavras do próprio Naruto.

Novamente, quem será uma fonte mais confiavel, o criador do Rasenshuriken Naruto Uzumaki ou o brasiliense Ellos?

...

Já acabou? KKKKKKK

Não trouxe um único argumento útil, parabéns.




Joe escreveu:
Tsunade obliterou o corpo do Madara:
Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 0577-009

O Edo Tensei é menos resistente do que um corpo real. 

Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 2fdaldatfetb1

Pior ainda, o mokubunshin de um Edo Tensei.


Sakura deu um cascudo na Kaguya e machucou o rosto dela

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK isso era para ser um argumento sério?
:horak:

sendo que um jinchuuriki do Juubi (o que a Kaguya era) destruiu os Portões Divinos do Hashirama apenas na resistência corporal e força física

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA 

Sakura e Tsunade tem força para destruir o myojimon? HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

Fiquei sem ar...

Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 Dc4332532e1fdd875d47d2fe6ee23ba9

Será que Shin > Jin do Juubi?

Eu acho engraçado como nem você acredita no seu argumento. 


com uma sequência de socos


Por que elas precisariam de uma sequência de socos quando um soco da Sakura feriu a Kaguya? O Raikage também tem resistência para tankar o myojimon? KKKKKKKKKKKKKKKKKK

É humoristico você achar que vai convencer alguém que um soco que acertou Shin de forma limpa e direta, mas não o matou, vai conseguir matar o Terceiro Raikage.




Another escreveu:
Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 Img_7710

Pronto.

Katusyu vai vencer o Raikage?

Deviam ter selado a Katsuyu no corpo de alguém ao invés do Hachibi Kkkkkkk
:horak:

Mesmo que o Raikage seja mais resistente que as Costelas do Susano de Uchiha Madara, vimos que um ataque da Tsunade aos Clones com Susano V3, conseguia incapacita-los, tempo o bastante para ela se curar sem ser perturbada

Tsunade nunca sequer quebrou uma costela do Susanoo. Um soco limpo dela tricou as costelas. 

Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 Tsunade-hit-susanoo-with-such-force-that-it-bent-and-was-v0-gc9khkdj7bnb1

Contra o Susanoo Completo ela não fez absolutamente nada, apenas apanhou. 

O Hachibi que trocava socos com o Raikage? Arrebentou o Susanoo como se fosse feito de massinha. Será que ele faria o que contra um Susanoo costela?


, e Sakura com um soco na base feria Kaguya.

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Eu acho muito bom como a argumentação vai de "incapacitou o Susanoo V3" para "feriu a Kaguya", como se fossem coisas próximas. 

O soco ao mesmo tempo pode talvez trincar um Susanoo Completo ou derrotar um Jinchuuriki do Juubi, depende do humor do fanboy Kkkkkk

E cada maluquice, e o povo comprando a ideia.

Sim, imagine acreditar que o soco que não fez nada contra Orochimaru e Shin vai derrotar o personagem fisicamente mais resistente da série. Ou que a Katsuyu não derrota o Kage que nocateou o Hachibi. É uma idéia louca atrás da outra.

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Intenção matar? Raiton Negro e Nukite vencem isso em dois tempos, se precisar ainda pode selar uma das duas.

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Mitckin escreveu:
Mas ai a Kyuubi também usou uma BijuuDama na luta contra o Minato. Se no presente ela tivesse que listar quais técnicas ela utilizou no confronto deles (sem a informação do flashback), daria pra inferir que o Minato é capaz de tankar uma BijuuDama com o próprio corpo também?

E porque a ninguém considera que o Hashirama usou o Shinsuusenju pra derrotar o Kakuzu?


Mas aí você propôs uma situação diferente sem contexto, a situação que Naruto propôs ao Hachibi responder é bem específica: O que você fez para causar a cicatriz no Raikage??

Minato é bem diferente do Terceiro, o A é o maior monstro de resistência humana do mangá, esse seu argumento não fez sentido.

Quanto ao Kakuzu, Hashirama nunca foi questionado como Hachibi sobre sua luta no passado.

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Gutozika Hyuga escreveu:
Mitckin escreveu:
Mas ai a Kyuubi também usou uma BijuuDama na luta contra o Minato. Se no presente ela tivesse que listar quais técnicas ela utilizou no confronto deles (sem a informação do flashback), daria pra inferir que o Minato é capaz de tankar uma BijuuDama com o próprio corpo também?

E porque a ninguém considera que o Hashirama usou o Shinsuusenju pra derrotar o Kakuzu?


Mas aí você propôs uma situação diferente sem contexto, a situação que Naruto propôs ao Hachibi responder é bem específica: O que você fez para causar a cicatriz no Raikage??

Minato é bem diferente do Terceiro, o A é o maior monstro de resistência humana do mangá, esse seu argumento não fez sentido.

Quanto ao Kakuzu, Hashirama nunca foi questionado como Hachibi sobre sua luta no passado.


Aaa, mas eu não fiz essas perguntas nessa sentido, no caso do Hachibi o que ele responde ao Naruto é que ele acha que foi um BijuuDama pois é uma técnica que ele aparentemente lembra de ter usado (na tradução em PT ele ainda diz que caiu com o jutsu dele ativado, o que pode ser sugerir que ele nem ao menos chegou a disparar)

E da mesmo forma que a Kyuubi utilizou uma Bijudama contra o Minato, e assim como o Hachibi usou contra o time Taka (Suigetsu só sobreviveu devido a "intangibilidade" da água), ou o Naruto contra o Orochimaru e Pain, e até mesmo o Juubi contra Naruto/Bee. Ele ter usado essa técnica na luta contra o Raikage não necessariamente sugere que o mesmo matou ela no peito.

O que falta nessa luta do Raikage contra o Hachibi é justamente contexto, ele poderia ter caído de alguma forma em cima dos próprios dedos a como alguém lá atrás sugeriu, ou ter o braço desviado no ricochete de algum impacto/explosão. Na verdade nem é falado se ele começou a luta sozinho, lembrando que no treinamento da caverna, o Motoi fala para o Naruto que toda vez que o Raikage ia enfrentar o Hachibi ele ia com um grupo de Elite de supressão, então mesmo essa ideia de que ele deitou uma Bijuu na porrada é incerta (poderia até ter sido uma situação onde grupo que ia com ele drenou/cansou o Hachibi pra depois ele finalizar). Enfim, o próprio fato do Raikage se envergonhar do ferimento que ele fez pode sugerir que o que ocorreu foi uma situação estupida.

E independente disso, a respostas pra duas perguntas que eu fiz são meio obvias . O Minato não aguentar uma Bijuudama é algo claro pra qualquer leitor pois ele nunca demostrou ter resistência para isso, mesmo coisa o Kakuzu, não seria necessário o Shinsuusenju pra derrotar ele pois ele caiu por técnicas muito inferiores. E o mesmo vale para o Raikage também (que é na verdade o meu ponto desde o inicio), se um jutsu do nível do Rasenshuriken foi capaz de dispersar a armadura de Raiton dele, o que uma Bijuudama não faria? Se o impacto de um Rasengan comum é capaz de forçar os dedos do Raikage de tal forma a ponto de perfurar ele, o que uma Bijudama não faria?

Btw, são técnicas de escalas completamente diferentes! Tu tá basicamente dizendo que uma granada tem poder destruir uma rocha enquanto uma bomba nuclear não pode

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Aaa, mas eu não fiz essas perguntas nessa sentido, no caso do Hachibi, o que ele responde ao Naruto é que ele acha que foi um BijuuDama pois é uma técnica que ele aparentemente lembra de usar (na tradução em PT ele ainda diz que caiu com o jutsu dele ativado, o que pode ser interpretado que ele nem ao menos chegou a disparar)


Sim, e ao falar isso, Hachibi julgou que a Bijuudama teria poder para causar aquela cicatriz, não matá-lo.

Da mesmo forma que a Kyuubi utilizou uma Bijudama contra o Minato, e assim como o Hachibi usou contra o time Taka (Suigetsu só sobreviveu devido a "intangibilidade" da água), ou o Naruto contra o Orochimaru e Pain, e até mesmo o Juubi contra Naruto/Bee, ele ter usado essa técnica na luta contra o Raikage não necessariamente sugere que o mesmo matou ela no peito.


Tem razão, a explosão da bomba bijuu poderia simplesmente ter empurrado o Nukite do Raikage contra si próprio o danificando, só comprovando ainda mais que ele resiste a uma Bijuudama do Hachibi.

O que falta nessa luta do Raikage contra o Hachibi é justamente contexto, ele poderia ter caído de alguma forma em cima dos próprios dedos a como alguém lá atrás sugeriu, ou ter o braço desviado no ricochete de algum impacto/explosão, na verdade nem é falado se ele começou a luta sozinho, lembrando que no treinamento da caverna, o Motoi fala para o Naruto que toda vez que o Raikage ia enfrentar o Hachibi ele ia com um grupo de Elite de supressão, então mesmo essa ideia de que ele deitou uma Bijuu na porrada é incerta (poderia até ter sido uma situação onde grupo que ia com ele drenou/cansou o Hachibi pra depois ele finalizar). Enfim, o próprio fato do Raikage se envergonhar do ferimento que ele fez pode sugerir que o que ocorreu foi uma situação estupida.


Cara, que tipo de argumento é esse? Raikage teve ajuda? Qual a relevância disso quando nós dois sabemos que quem derrotou o Hachibi foi o Terceiro? e principalmente que a pessoa de quem ele está referindo que acha que foi a Bijuudama a causadora da cicatriz foi para o Terceiro A, não foi nenhum outro ninja da nuvem a quem essa frase foi direcionada, não sei aonde quer chegar aqui.

Sim ele se envergonha porque foi sua própria técnica que o feriu no peito ao cair exausto no campo de batalha, isso ficou óbvio.

E a respostas pra duas perguntas que eu fiz são meio obvias e vale para o Raikage também. O Minato não aguentar uma Bijuudama é algo claro pra qualquer leitor pois ele nunca demostrou ter resistência para isso, mesmo coisa o Kakuzu, não seria necessário o Shinsuusenju pra derrotar ele pois ele caiu por coisas muito inferiores. Um jutsu do nível do Rasenshuriken foi capaz de dispersar a armadura de Raiton dele, o que um Bijuudama não faria? Se o impacto de um Rasengan comum é capaz de força os dedos do Raikage a ponto de perfurar ele, o que uma Bijudama não faria?

Btw, são técnicas de escalas completamente diferentes! Tu tá basicamente dizendo que uma granada tem poder destruir uma rocha, enquanto uma bomba nuclear não pode

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Isso é uma falsa equivalência, não compare os dois jutsus como se fossem a mesma coisa, a Bijuudama é uma rajada de destruição total sem qualquer infusão de elemento, é apenas chakra condensado da Bijuu disparado em alta potência que destrói qualquer construto em sua frente pelo externo, enquanto o Rasenshuriken é um jutsu de Rank S infundido com o elemento VENTO, que é o counter do elemento RAITON, elemento esse que é a base da armadura dos Raikages, logo naturalmente a armadura cede mais fácilmente frente a jutsus de Fuuton deste tipo, e não só é de Fuuton, como é um Jutsu que ataca de dentro, ele vai, acerta o inimigo, e então começa a destruir os tenketsus dele, deixando ele a beira da morte ou o matando, aliás que papinho fútil de granada e bomba nuclear hein!

Raikage ter resistido a um jutsu de Fuuton deste tipo só prova o quanto ele se assemelha a um tanque indestrutível, a armadura de Raiton frente a Bijuudama seria ainda mais formidável pois não existe elemento vento nela, Usar o Minato e Kakuzu de exemplos é uma péssima ideia, nenhum deles foi glorificado como o Terceiro foi em resistência.

descriptionTsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 EmptyRe: Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage

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@ShinobinoKami
Você inventa que o Orochimaru não correu do embate após tomar um soco da Tsunade, age como isso não tivesse sido significativo para ele fugir, quando ele claramente fugiu da luta após isso. E não, a página com ele dizendo "Deveria ter imaginado que enfrentar dois Sanins seria difícil" não indica que ele já pretendia fugir, mostra que ele está se sentindo apertado na luta, pois após ele dizer isso, ele tenta atacar a Tsunade:
Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 0170-016

Somente depois de tomar um soco direto dela (o que preocupou o Kabuto), falhar em derrotá-la e ainda tomar um porradão direto, que ele resolve fugir. Os elementos que constrõem essa narrativa são tão claros que não há outra interpretação além de: Orochimaru viu que estava em um embate difícil, resolveu tentar derrotar a Tsunade para conseguir virar a batalha a seu favor, a tentativa foi inútil porque ela conseguiu se defender e acertá-lo em cheio, ele ficou danificado e teve que fugir.
Ele só foge depois de tomar um soco dela. Poderia ter feito isso antes se receber o golpe, se isso não tivesse motivação na sua fuga. Além disso, o mangaká ressaltou o comparça do Orochimaru preocupado por ele ter tomado um soco em cheio.
Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 0171-002 Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 0171-005

Só sendo muito alienado em desmerecer a Tsunade - que é o seu caso - para acreditar e defender que o Orochimaru não fugiu da luta após o dano do soco da Tsunade.




No que se refere ao tópico como um todo, vou dizer pela décima vez: a superforça da Tsunade e da Sakura varia, elas conseguem criar mais ou menos força de acordo com a necessidade. Elas não são personagens sádicas e não têm o porquê ficarem dizimando corpos sempre que acertam alguém, mas elas já apareceram fazendo rombo em corpos, e forças físicas que estão oficialmente abaixo da delas, como a do Quarto Raikage, também já fizeram.

Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 0462-015 Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 Captur47

Chega a ser cômico considerar que uma força capaz de machucar, mesmo que superficialmente, a Kaguya, não vai causar dano do Terceiro Raikage. E é bem evidente que se uma região é ferida, outros golpes na mesma região vão ferindo mais essa área machucada e aumentando o dano. O Terceiro Raikage desfez o manto de raiton após tomar um Rasenshuuriken; o mesmo aconteceria quando fosse atingido pela força das kunoichis. Ele já perderia uma camada de proteção contra danos e teria os danos do primeiro golpe aumentado com mais socos da kunoichi.

Repito: ele não escapa de um espancamento desse nível de força sem ser derrotado.  Mas não vou me desgastar defendendo isso aqui. Sei bem como você opera, Shinobi.

descriptionTsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 EmptyRe: Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage

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Gutozika Hyuga escreveu:
Aaa, mas eu não fiz essas perguntas nessa sentido, no caso do Hachibi, o que ele responde ao Naruto é que ele acha que foi um BijuuDama pois é uma técnica que ele aparentemente lembra de usar (na tradução em PT ele ainda diz que caiu com o jutsu dele ativado, o que pode ser interpretado que ele nem ao menos chegou a disparar)


Sim, e ao falar isso, Hachibi julgou que a Bijuudama teria poder para causar aquela cicatriz, não matá-lo.

Da mesmo forma que a Kyuubi utilizou uma Bijudama contra o Minato, e assim como o Hachibi usou contra o time Taka (Suigetsu só sobreviveu devido a "intangibilidade" da água), ou o Naruto contra o Orochimaru e Pain, e até mesmo o Juubi contra Naruto/Bee, ele ter usado essa técnica na luta contra o Raikage não necessariamente sugere que o mesmo matou ela no peito.


Tem razão, a explosão da bomba bijuu poderia simplesmente ter empurrado o Nukite do Raikage contra si próprio o danificando, só comprovando ainda mais que ele resiste a uma Bijuudama do Hachibi.

O que falta nessa luta do Raikage contra o Hachibi é justamente contexto, ele poderia ter caído de alguma forma em cima dos próprios dedos a como alguém lá atrás sugeriu, ou ter o braço desviado no ricochete de algum impacto/explosão, na verdade nem é falado se ele começou a luta sozinho, lembrando que no treinamento da caverna, o Motoi fala para o Naruto que toda vez que o Raikage ia enfrentar o Hachibi ele ia com um grupo de Elite de supressão, então mesmo essa ideia de que ele deitou uma Bijuu na porrada é incerta (poderia até ter sido uma situação onde grupo que ia com ele drenou/cansou o Hachibi pra depois ele finalizar). Enfim, o próprio fato do Raikage se envergonhar do ferimento que ele fez pode sugerir que o que ocorreu foi uma situação estupida.
Cara, que tipo de argumento é esse? Raikage teve ajuda? Qual a relevância disso quando nós dois sabemos que quem derrotou o Hachibi foi o Terceiro? e principalmente que a pessoa de quem ele está referindo que acha que foi a Bijuudama a causadora da cicatriz foi para o Terceiro A, não foi nenhum outro ninja da nuvem a quem essa frase foi direcionada, não sei aonde quer chegar aqui.

Sim ele se envergonha porque foi sua própria técnica que o feriu no peito ao cair exausto no campo de batalha, isso ficou óbvio.

E a respostas pra duas perguntas que eu fiz são meio obvias e vale para o Raikage também. O Minato não aguentar uma Bijuudama é algo claro pra qualquer leitor pois ele nunca demostrou ter resistência para isso, mesmo coisa o Kakuzu, não seria necessário o Shinsuusenju pra derrotar ele pois ele caiu por coisas muito inferiores. Um jutsu do nível do Rasenshuriken foi capaz de dispersar a armadura de Raiton dele, o que um Bijuudama não faria? Se o impacto de um Rasengan comum é capaz de força os dedos do Raikage a ponto de perfurar ele, o que uma Bijudama não faria?

Btw, são técnicas de escalas completamente diferentes! Tu tá basicamente dizendo que uma granada tem poder destruir uma rocha, enquanto uma bomba nuclear não pode



Isso é uma falsa equivalência, não compare os dois jutsus como se fossem a mesma coisa, a Bijuudama é uma rajada de destruição total sem qualquer infusão de elemento, é apenas chakra condensado da Bijuu disparado em alta potência que destrói qualquer construto em sua frente pelo externo, enquanto o Rasenshuriken é um jutsu de Rank S infundido com o elemento VENTO, que é o counter do elemento RAITON, elemento esse que é a base da armadura dos Raikages, logo naturalmente a armadura cede mais fácilmente frente a jutsus de Fuuton deste tipo, e não só é de Fuuton, como é um Jutsu que ataca de dentro, ele vai, acerta o inimigo, e então começa a destruir os tenketsus dele, deixando ele a beira da morte ou o matando, aliás que papinho fútil de granada e bomba nuclear hein!

Raikage ter resistido a um jutsu de Fuuton deste tipo só prova o quanto ele se assemelha a um tanque indestrutível, a armadura de Raiton frente a Bijuudama seria ainda mais formidável pois não existe elemento vento nela, Usar o Minato e Kakuzu de exemplos é uma péssima ideia, nenhum deles foi glorificado como o Terceiro foi em resistência.


Cara, nunca disse que foi outra pessoa quem derrubou o Hachibi. Situações que ele perdia o controle onde o  Raikage precisava lidar junto de um esquadrão de elite eram corriqueiras segundo o mangá:

Spoiler :


A batalha que o Hachibi narra com imprecisão poderia muito bem ser uma ocorrência dessas (onde um grupo estava contendo o Hachibe, mas devido as baixas o Raikage teve que continuar). E assim como nunca foi afirmado que o Hachibi acertou uma bijuddama nele, nunca foi afirmado que o Raikage chegou a nocauteá-lo, na própria scan que tu postou ele diz que caiu ainda pronto para atacar. No fim toda essa batalha carece de contexto, afirmar que o Raikage consegue tankar um BD com base no que ele mostrou é ilógico

E cara, é meu último post sobre o assunto pois só estamos andando em círculos, mas havia um esquadrão inteiro especializado em Fuuton junto com a Temari, se apenas  o elemento vento fosse necessário para vencer a armadura de Raiton dele não tinha necessidade do Naruto chegar (o Dodai ainda enfatiza que era preciso uma técnica mais poderosa). Pouco importa a mecânica de micro agulhas do RS naquele situação ali, isso só é relevante quando ele consegue vencer a resistência do usuário e se chocar diretamente com o corpo do inimigo, isso não tem nenhum influência contra uma barreira de chackra.

E realmente, são técnicas totalmente diferentes, pois a Bijuudama é superior ao RS em simplesmente qualquer sentido, independente se ele tem chackra do vento, fogo raio ou qualquer outra coisa que você pensar. Estamos falando de um jutsu capaz de vaporizar montanhas inteiras, a energia que a explosão disso libera pra conseguir um feito desses é algo infinitamente superior a meramente destruir algumas células do corpo humano. Se não dá pra entender a diferença absurda do qual insignificante o RS é comparado com algo assim não tem porque a discussão continuar

Última edição por Mitckin em Ter 07 maio 2024, 06:13, editado 1 vez(es)

descriptionTsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 EmptyRe: Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage

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@Joe o factóide que vocês tentam criar é que Orochimaru, após o soco, ficou à beirra da morte e precisou fugir para se curar, ou usar a troca de corpo, ou algo do genêro, é mentira. Eu afirmo cateogircamente que é uma interpretação mentirosa. Além disso eu não trouxe o fato de que o Orochimaru já tinha se dado por derrotado para dizer que ele fugiu por isso, tenha honestidade intelectual. Eu trouxe essa cena porque você estava afirmando que Orochimaru só fugiu porque estava morrendo por causa do soco, novamente, isso é mentira. 

Veja, eu posso te refutar simplesmente dizendo: Se o soco tivesse causado algum dano relevante ao Orochimaru, ele tinha usado a troca de corpo na hora. Só que diferente de você eu tenho honestidade intelectual, é um fato obvio que Kishimoto ainda não tinha inventado esse recurso na época. Assim como é um fato obvio que o soco não deixou o Orochimaru a beirra na morte, ou com traumatismo crâniano Kkkkkkkkkk.

E esse fato é relevante quando você quer fazer parecer que esse mesmo soco vai matar personagens, pior ainda, personagens como alta resistência, aqui chegando ao cúmulo do absurdo e dizendo que ele vai matar o personagem mais resistente da obra. 




Novamente você tenta essa falácia rídicula que não cola e nunca vai colar.

Veja o quão rídicula e patética é sua lógica: então Tsunade não usou um "soco com força máxima" contra o Orochimaru, que era uma ameaça real para ela e para a Vila, enquanto Sakura se segurou contra o Shin, que estava prestes a matar a família dela. Porém a mesma Sakura mostrou toda sua força quando um mini Juubi aleatório que ela acerotu por acaso? Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.

Realmente não devem ser os Mini Juubi que tem uma resistência baixa, provavelmente esse golpe aqui do Kiba desmembraria o Terceiro Raikage:

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O argumento já ficaria patético parando aqui, mas para melhorar tudo, você ainda quer fazer acreditar que o soco mais forte da Sakura foi dado quando ela estava cansada e sem chakra, já teriamos uma piada parando aqui, porém continua: e esse soco feriu uma Jinchuuriki do Juubi que suportaria receber dezenas de Myojimon na cabeça KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Basicamente então, além de tudo isso, além de todo esse rículo, você acha que alguém vai comprar que, se ela quiser, a Sakura cansada dá um soco que é superior a porra do Myojimon que derrubou o Juubi? Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Pelo amor de deus @Joe, uma coisa é ser fanboy, mas isso desce abaixo do nível do rículo. 
 

Joe escreveu:
O Terceiro Raikage desfez o manto de raiton após tomar um Rasenshuuriken; o mesmo aconteceria quando fosse atingido pela força das kunoichis.

Soco da Sakura = Rasenshuriken?
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

Eu não acredito no que meus olhos veem. 

Joe escreveu:
 Sei bem como você opera, Shinobi.

Sim, sabe, te refutando, essa deve ser a terceira vez em um curto espaço de tempo.

descriptionTsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 EmptyRe: Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage

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@ShinobinoKami
ShinobinoKami escreveu:
Ellos escreveu:
Gostaria de ver essa powerscaling que voce citou, nunca soube do kishimoto ter feito algo assim.

Era só ler o mangá:
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Toma vergonha na cara mano, se o Sandaime é o unico capaz de enfrentar um Bijuu no mano a mano, como fica o Madara e Hashirama nessa historia ?

Uma frase linda, impactante e que gera Hype, tipo:

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É incrivel como essas frases para gerar Hype criam essas incoerencias :horak:

Sua powerscaling precisa ser refeita, melhore.



E? Você está insinuando que elas vão envenenar o Raikage?

Se for o caso, mais uma para sua imensa lista de alucinações.

Sandaime raikage não precisa respirar ?

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Sandaime raikage é imune a venenos ? Será que ele é capaz de treinar seus órgãos internos ?? Preciso trazer as paginas de manga onde diz que ninguem é capaz de treinar os órgãos internos ??? Me diga qual pagina de manga, qual feito do sandaime existe que impeça dele ser envenenado ????????????????????



Onde isso aconteceu?

Simplesmente de onde você tirou isso?

Isso aqui é literalmente delírio, o cara simplesmente inventou uma série de cenas na cabeça dele e está argumentando como se elas existissem, é irreal.

Tsunade estava em condições pelnas quando acertou Orochimaru, a cena anterior é ela lançando a tantou do Bunta em Manda. O único momento na luta em que ela tem os músculos cortados é contra Kabuto, e ela se curou logo antes da chegada de Jiraiya.
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Kabuto aplicou 3 ataques a Tsunade:

- Biceps
- Abdomem
- Pulmão

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Caso não tenha percebido, a Tsunade nessa cena curou seu pulmão, nem os fanboy da Tsunade falam que ela luta sem precisar respirar.



Orochimaru não realiza qualquer troca de pele após o soco, muito menos foge imeditamante. Ele solta Tsunade, recua até onde Kabuto estava e ameaça a dupla. Inclusive, o rosto verdadeiro dele estava intacto após o golpe.

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Orochimaru tomou 1 soco e fugiu, voce dizer meia duzia de palavras não altera isso.

Tobi quando enfrentou o Minato, tomou 1 rasengan e fugiu, fez ameaças mas fugiu.
Orochimaru quando enfrentou a Tsunade, tomou 1 soco e fugiu, fez ameaças mas fugiu.

Depois do Orochimaru sofrer um traumatismo craniano é claro que ele ia fugir :horak: :horak: :horak: :horak: :horak:



É inacreditavel.

:horak:

Sujeito só pode rir de uma coisa dessas.

- Não se pode treinar a parte interna do corpo do seu corpo
- Isso pode ser um dano critico ate pro cara mais durão

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Consegue ver a fala do kakashi ?
Consegue ver a pagina do manga ?


Raikage é imune a venenos, eu nunca soube disso, como voce disse:


"Isso aqui é literalmente delírio, o cara simplesmente inventou uma série de cenas na cabeça dele e está argumentando como se elas existissem, é irreal."


Realmente, pobre Raikage, se ao menos ele fosse mais resisente.

Muito resistente, só não é mais resistente que o Susano que por sua vez a Tsunade já quebrou algumas vezes

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Eu já vi o Susano do madara resistindo a uma bijuudama
Eu nunca vi o Sandaime raikage resistindo a uma bijuudama


Preciso postar a cena da luta do hashirama vs madara ? Susano é comprovadamente capaz de resistir a ataques bem poderosos como a bijuudama, mas, e o sandaime raikage ??? Será que o sandaime raikage seria capaz de resistir a digamos: Fuuton Rasenshuriken ??????????????????????????????????

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Sandaime raikage morreu pra um FRS e os caras dizendo que ele guenta Bijuudama :horak: :horak: :horak: :horak: :horak:




É bizarro como ele realmente absorve o próprio delírio como parte da realidade.

Chidori Eisou = perfurou o braço do orochimaru
Okashou da Tsunade = traumatismo craniano like Kaguya

Orochimaru tomou 1 soco e fugiu, FIM.



Não tem como KKKKKKKKKKKKKKKKKKK

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Gênio jutsus de perfuração são diferentes de jutsus de impacto exatamente porque jutsus de perfuração são mais eficientes para penetrar defesas.

Que porra de argumento é esse que você está tentando usar?

O chidori tem vantagem para superar uma alta resistência, o usuário concetra toda sua força em um único ponto, alta pressão. Um jutsu de impacto como um soco tem DESVATAGEM, ele precisaria usar mais força para chegar no mesmo resultado.

Seu argumento era:

Tsunade vs orochimaru = 1 soco (rosto intacto, nenhum dano)
Sasuke vs orochimaru = 1 perfuraçao (algum dano)

Sasuke vs Raikage = inutil (esse causou dano no exemplo acima)
Tsunade vs Raikage = inutil (esse NAO causou dano no exemplo acima)


Vc disse que o Okashou não causou nenhum dano ao orochimaru no classico, o orochimaru se retirou porque quis.
Eu disse que o Okashou causou um traumatismo craniano ao orochimaru no classico, o orochimaru fugiu por causa dos danos.

Vc disse que se o Chidori que causou mais dano ao Orochimaru, não fez nada no Raikage, então, o okashou que causou menos dano ainda no orochimaru, nao ia fazer nada no Raikage, POREM, para sua infelicidade, mesmo ignorando o traumatismo craniano, o chidori jamais causaria mais dano ao raikage, isso porque o chidori é raiton e o manto raiton é raiton.

Raiton do manto raiton anulou o raiton do chidori.

Todo raiton perfurante tem como principio basico as vibraçoes:
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Vibrações do Manto Raiton anularam as Vibrações do Chidori, por isso, o poder de perfuração do Chidori foi reduzido

Para resumir:

Chidori perfurou o braço do orochimaru, enquanto o Okashou que para voce não causou dano algum, na realidade causou um traumatismo craniano
Chidori é raiton, raiton anula raiton, por isso, o dano do chidori no raikage foi tão pequeno, alem do raikage ser muito resistente, raiton anula raiton, sendo assim, esse nao era um chidori normal, seu dano nao era normal, era menor, entao, sim, o okashou nesse caso causaria mais danos que o chidori.



É muito bom quando você está debatendo com um sujeito noob pois tudo que você precisa é postar a página do mangá, sequer é necessário abstrair algo.

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Hiruzen é o hokage mais forte de todos ?

Perceba que isso esta no manga.

Infelizmente para voce, eu já superei esse tipo de tentativa de insulto a muito tempo: "noob" :horak: :horak: :horak: :horak: :horak:

Morro de rir, voce vai ter de comer muito arroz com feijão pra chegar no meu level :horak: :horak: :horak: :horak: :horak:

Melhore



O simples fato do Hachibi, que conhecia o Raikage e conhece sua própria técnica, ter cojitado que a Bijuudama era a única coisa capaz de ter nocauteado o Raikage já demostra o fato.

A cena era Raikage com seu jutsu do dedão e Hachibi com sua bijuu dama, os ataques se chocaram, a bijuudama explodiu

:horak: :horak: :horak: :horak: :horak:

Eu não vi Bijuudamaaaaaaa, olha o que é bijuudamaaaaaaaaaaa
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Eu acho que o cara desviar de uma rajada de bijuudamas um feito incrivel, mas, isso nao impede dele por conta das explosões tropeçar e cair

Eu quero ver essa cena do Raikage aguentando a explosão da bijuudama, porque voce nao faz igual o Guto e admite o erro:

"Realmente, você não vai encontrar uma scan da rajada da Bijuudama sendo lançada para o Raikage"

Isso o que ele fez é honestidade intelectual, voce admitir que algo que não existe, nao existe, nao é vergonha alguma



Quem será uma fonte mais confiavel, a Bijuu de Oito Caudas ou o bainense Ellos?

Frases presentes no topico:

- A cena era Raikage com seu jutsu do dedão e Hachibi com sua bijuu dama, os ataques se chocaram, a bijuudama explodiu by: Seijin
- Realmente, você não vai encontrar uma scan da rajada da Bijuudama sendo lançada para o Raikage by: Guto

:horak: :horak: :horak: :horak: :horak:


O cara morre pra um Fuuton Rasenshuriken mas sobrevive a uma Bijuudama ?????  


O Rasenshuriken é um Fuuton, a fraqueza do Raikage segundo o Dodai. Mesmo assim não foi capaz de derrotá-lo. Palavras do próprio Naruto.


Novamente, quem será uma fonte mais confiavel, o criador do Rasenshuriken Naruto Uzumaki ou o brasiliense Ellos?

Naruto nem saber como o edo tensei funciona sabe :horak: :horak: :horak: :horak: :horak:

Sim, o naruto jogou o FRS no raikage e o raikage levantou, mas, o naruto entende que o edo tensei se regeneram ????????????

Olha o raikage morto pro FRS

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Já acabou? KKKKKKK

Não trouxe um único argumento útil, parabéns.

Melhore



O Edo Tensei é menos resistente do que um corpo real.

Serio ?

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https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/588/14.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/639/01.png



Itachi em vida conseguiria lutar partido ao meio ?
Muu em vida conseguiria lutar com 4 crateras no corpo ?
Madara em vida conseguiria lutar sem 1 braço e 1 perna ?
Hashirama e Tobirama conseguiriam lutar sem meio cerebro ?



Edo tensei é menos resistente é ?????????????? Prove


Melhore

descriptionTsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 EmptyRe: Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage

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@ShinobinoKami
A verdade é que você não sabe o que o Orochimaru fez quando fugiu, se precisou ser curado ou não. Todos os meios necessários para isso, ele tem. O que o mangá deixa claro é que ele fugiu do embate depois de tomar o soco, que estava com um rasgo na pele do seu rosto que revelava o corpo que ele tinha como hospedeiro, e ele não conseguiu regenerar essa pele antes de ir embora (então fez isso posteriormente) e que ele estava arfando de exaustão, assim como os outros Sanins, só que Jiraiya e Tsunade têm um contexto que justificava estarem exaustos, enquanto o Orochimaru, em tese, só tomou um dano que não causou nenhum dano relevante nele de acordo com você, então por que a exaustão? Por que a fuga?  Por que não fechou o rosto antes de ir embora?
Eu, e qualquer um que leu o mangá sem o enviesamento de desmerecer a Tsunade como você faz, sabe que ele fugiu porque se danificou com o soco a ponto de não conseguir batalhar mais. 
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Não sou eu que tô dizendo que a Sakura cansada consegue ferir a Kaguya, é o mangaká. Não é uma coisa com você pode ir contra, pois está explícito no mangá: a Sakura, após gastar quase toda a sua reserva de chakra para abrir as dimensões da Kaguya, acertou um soco na deusa coelho que impediu que ela continuasse fugindo para cima e a machucou:
Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage - Página 4 0-X-5ChWwaE-Iza

O fato de a Sakura com muito mais reserva de chakra não ter feito danos maiores que a destruição de um órgão vital no Shin, não significa que o Shin chega próximo da resistência da Kaguya, mas sim que a kunoichi não quis gerar danos maiores nele.  A a quantidade de força que a Sakura e a Tsunade podem criar com seu soco passa por uma escolha delas, e até então o limite dessa força (que no caso é o limite da Tsunade, já que a Sakura é mais forte) é um Susanoo humanoide, que não é quebrado por esses socos, mas é derrubado. Mas é nítido que elas não gastam quantidade relevante de chakra em um único soco, pois elas não são limitadas a poucos socos numa luta, e o fato de liberar muita quantidade de chakra de uma vez exige esforço, o que não está presente quando elas usam a superforça. Sakura cansada concentrou mais chakra no soco - por escolha, ao enfrentar um inimigo poderoso - do que a Sakura com reserva de chakra cheia concentrou contra Shin, porque a força aplicada é criada conforme a vontade dela.
E, sim, um soco delas é mais forte que o Rasenshuuriken em termos de danos externos do corpo. É só lembrar que o Kakuzu continuou com o corpo intacto visualmente e ainda precisou ser assassinado pelo Kakashi. O Rasenshuuriken age mais como um envenamento, pois destrói as células dentro do corpo, e esse jutsu jamais se provou capaz de destruir um Susanoo que a força da Tsunade consegue destruir. Mesmo com um manto de raiton, o Terceiro Raikage teve a pele externa ferida pelo Rasenshuriken e até por ataques de vento inferiores, como o liderado pela Temari.  Eu reforço tudo que eu disse, o Terceiro Hulkage não sobrevive a alguns golpes em sequência das kunoichis. Que comece a sua deturpação.

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Minha gente, vocês são guerreiros viu.

Tem gente que acha que a missão de vida no fórum e provar ao mundo que Tsunade e fraquinha, então não vale debater.

Mas sobre o tópico, particularmente acredito que uma só já tenha chances de derrotá-lo. Mas as duas sem dúvidas.

Mesmo que a Katsuyu não seja um exemplo de ataque, ela é uma defesa e suporte excelentes, Sakura e Tsunade juntas conseguem invocar 1/10 da Katsuyu, isso já anula completamente as chances do Raikage, mesmo que tenha gente que ache que 1/10 de Katsuyu + Sakura + Tsunade não fariam absolutamente nada contra o Raikage, oque peste o Raikage faria contra elas, ele se quer conseguiriam ver as duas.

O Sandaime apesar de rápido, não é nada de outro mundo, vimos isso através de Dodai. Uma Lesma daquele tamanho pode simplismente se dividir em umas 3 ou 4 Katsuyu como a da batalha dos Sanins, e usar o Zeshin Nensan, abrindo brechas para as Kunoichis atacarem, além do fato de que elas podem por exemplo receber um ataque dele, e segura-lo, isso possibilitaria alem do contra ataque, um outro ataque de segunda.

Isso foi só uma das formas que elas poderiam atuar, mas sinceramente, se a luta fosse na Guerra, eu duvido muito que Kishimoto fizesse uma Tsunade por exemplo perdendo fácil para o Raikage, no mínimo seria uma luta difícil para qualquer lado que vencesse.

Melhorem galera, usar Kabuto para desmerecer a Tsunade, quando absolutamente todos ali fizeram questão de citar o estado físico da Hokage, e tipo ignorar tudo que ela mostrou na Guerra, onde de fato estava em boa forma.

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Cara, nunca disse que foi outra pessoa quem derrubou o Hachibi. Situações que ele perdia o controle onde o  Raikage precisava lidar junto de um esquadrão de elite eram corriqueiras segundo o mangá:

Spoiler :


A batalha que o Hachibi narra com imprecisão poderia muito bem ser uma ocorrência dessas (onde um grupo estava contendo o Hachibe, mas devido as baixas o Raikage teve que continuar). E assim como nunca foi afirmado que o Hachibi acertou uma bijuddama nele, nunca foi afirmado que o Raikage chegou a nocauteá-lo, na própria scan que tu postou ele diz que caiu ainda pronto para atacar. No fim toda essa batalha carece de contexto, afirmar que o Raikage consegue tankar um BD com base no que ele mostrou é ilógico


Uma coisa foi citada, a outra não, a citação do grupo de supressão não existe, diferente da Bijuudama, não vou te explicar de novo o que Hachibi inferiu com a frase dele.

Nunca foi afirmado que ele chegou a nocauteá-lo?? Cara aqui você se superou, a Bijuu literalmente caiu exausta por lutar com o Terceiro Raikage bem na frente dele, e o seu problema é subestimar a resistência do A3.

E cara, é meu último post sobre o assunto pois só estamos andando em círculos, mas havia um esquadrão inteiro especializado em Fuuton junto com a Temari, se apenas  o elemento vento fosse necessário para vencer a armadura de Raiton dele não tinha necessidade do Naruto chegar (o Dodai ainda enfatiza que era preciso uma técnica mais poderosa). Pouco importa a mecânica de micro agulhas do RS naquele situação ali, isso só é relevante quando ele consegue vencer a resistência do usuário e se chocar diretamente com o corpo do inimigo, isso não tem nenhum influência contra uma barreira de chackra.


Não cara, vamos fingir que as vantagens e desvantagens de elementais não existem, aí sim você terá razão.

E realmente, são técnicas totalmente diferentes, pois a Bijuudama é superior ao RS em simplesmente qualquer sentido, independente se ele tem chackra do vento, fogo raio ou qualquer outra coisa que você pensar. Estamos falando de um jutsu capaz de vaporizar montanhas inteiras, a energia que a explosão disso libera pra conseguir um feito desses é algo infinitamente superior a meramente destruir algumas células do corpo humano. Se não dá pra entender a diferença absurda do qual insignificante o RS é comparado com algo assim não tem porque a discussão continuar


kkkkkk Aqui começou a putaria, que seja então, mantenha a venda em seu rosto, foi bom saber sua opinião, tudo que eu tinha pra dizer já foi dito.

Você não entenderia se eu dissesse que o RS é mais efetivo contra a Raiton no Yoroi se comparado a Bijuudama de qualquer jeito.




Raikage continua vencendo, mais rápido que as duas, possui o Nukite que pode desmembrá-las, consegue aguentar muita pancada, tem Black Raiton para atacar de longe, e pode durar muito mais numa batalha vide seu feito de lutar por 3 dias e 3 noites.

É isso.

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@Gutozika Hyuga
Raikage continua vencendo, mais rápido que as duas, possui o Nukite que pode desmembrá-las, consegue aguentar muita pancada, tem Black Raiton para atacar de longe, e pode durar muito mais numa batalha vide seu feito de lutar por 3 dias e 3 noites.

Raikage é mais rapido que Tsunade
Raikage é mais rapido que Sakura
Raikage não é mais rapido que Tsunade e Sakura
Spoiler :
Além disso, já foi mostrado no manga a Tsunade lutando com DUAS espadas do Susano na barriga, sem perder performace, se isso não bastasse, foi literalmente mostrado ela partida ao meio e sobrevivendo.

Sendo assim, seu argumento de velocidade e ataque não são tão confiaveis quanto voce pensa, e, para piorar seu argumento de aguentar muita pancada é mais fragil ainda, ele não aguenta venenos, nao possui nenhuma resistencia ou imunidade, é só ver como madara lidou com o Kira A, mesmo muito resistente, ele caiu facilmente diante de um genjutsu, o Sandaime raikage pode ser resistente mas nao é imune a veneno.


Essa é uma luta facil de visualizar:


1. Começo da luta, a dupla invoca katsuyu
2. Raikage ativa seu manto raiton
3. Raikage tenta atravessar a katsuyu como fez com o Muro de Doton
4. Percebendo que o Raikage vai atravessar a katsuyu as duas sobem na lesma
5. Raikage usa o Raiton negro e manda inumeras katsuyus para todos os lados
6. Sakura perde o equilibrio, Tsunade toma a frente e recebe o Nukite na barriga
7. Tsunade depois de receber o Nukite na barriga quebra o braço do Raikage com um soco como fez com as espadas do susano
8. Raikage esta com um braço quebrado e Tsunade com a perfuraçao feita pelo Nukite
9. Tsunade ativa o byakugou e se cura
10. Sakura aproveita o momento e usa veneno no Raikage


Eu duvido muito que exista um desenrolar da luta mais coerente que esse, considerando o que foi mostrado da Tsunade enfrentando 5 susano, o Sandaime raikage enfrentando o Dodai, o que a sakura já mostrou e etc... os feitos de resistencia, velocidade e ataque de todos os 3 mostra que o Raikage é forte mas a dupla de meninas supera ele.

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