Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage

Gutozika Hyuga escreveu:

Mitckin escreveu:

Gutozika Hyuga escreveu:

Hmm, só que não é assim que funciona, Kishimoto mostrou o Raikage vivo após tomar a Bijuudama.

Essa cena não existe no mangá, o Hachibi ainda diz que ambos caíram de com os jutsus "em mãos". Então mesmo que ele estivesse se referindo a Bijuudama, nada indica que ele chegou a disparar ela contra o Raikage

E como algo no nível do RasenShuriken é capaz de desfazer o manto dele, é impossível ele sobreviver a uma BijuuDama. No fim todo mundo interpreta isso pelo fato dele ter lutado contra o Hachibe, mas isso nunca foi afirmado ou mostrado uma única vez

@Mitckin
Me desculpe, mas isso é uma dissimulação completa, o próprio Hachibi fala que acha que foi a Bijuudama que causou a cicatriz, então sim ele lembra de ter usado na luta, não é porque zézinho está falando, que a palavra dele vai ter mais peso do que a palavra do Hachibi.

Scan :

Ele não afirma que foi a Bijuudama que causou a cicatriz, nessa parte do diálogo é evidente a dúvida do Hachibi sobre o que de fato feriu ele " With my biju bomb, i Think?" "hmm.. or maybe"

A única coisa que ele narra com precisão é que ambos caíram ainda prontos pra atacar. Não existe nenhuma afirmação concreta que o Raikage tankou um ataque desse

Mitckin escreveu:

Gutozika Hyuga escreveu:

Mitckin escreveu:

Gutozika Hyuga escreveu:

Hmm, só que não é assim que funciona, Kishimoto mostrou o Raikage vivo após tomar a Bijuudama.

Essa cena não existe no mangá, o Hachibi ainda diz que ambos caíram de com os jutsus "em mãos". Então mesmo que ele estivesse se referindo a Bijuudama, nada indica que ele chegou a disparar ela contra o Raikage

E como algo no nível do RasenShuriken é capaz de desfazer o manto dele, é impossível ele sobreviver a uma BijuuDama. No fim todo mundo interpreta isso pelo fato dele ter lutado contra o Hachibe, mas isso nunca foi afirmado ou mostrado uma única vez

@Mitckin
Me desculpe, mas isso é uma dissimulação completa, o próprio Hachibi fala que acha que foi a Bijuudama que causou a cicatriz, então sim ele lembra de ter usado na luta, não é porque zézinho está falando, que a palavra dele vai ter mais peso do que a palavra do Hachibi.

Scan :

Ele não afirma que foi a Bijuudama que causou a cicatriz, nessa parte do diálogo é evidente a dúvida do Hachibi sobre o que de fato feriu ele " With my biju bomb, i Think?" "hmm.. or maybe"

A única coisa que ele narra com precisão é que ambos caíram ainda prontos pra atacar. Não existe nenhuma afirmação concreta que o Raikage tankou um ataque desse

Ok, e porque a primeira coisa que veio na cabeça dele foi a Bijuudama?

Porque a primeira coisa que veio na mente dele não foi um golpe de cauda por exemplo? ou um soco? cabeçada? Porque o Hachibi julgou que a Bijuudama apenas causaria a cicatriz no Raikage e não o mataria? Porque ele mesmo pensou na Bijuudama, se fosse verdade o fato dela pegar e matar o Raikage numa rajada? Logo não haveria motivo para ele ter pensado nisso, se a bomba bijuu realmente o matasse, já que ele e Naruto estavam tratando de um ataque que causou uma cicatriz no Kage.

Acha mesmo que Kishi jogou essa palavra ali a toa? vou jogar a palavra bem específica "Bijuudama" mas não tem nada a ver, só vou jogar pra confundir os leitores...

O Fato de estarem desgastados também prova isso, já que Bijuudama gasta bastante chakra, além dos machucados do Nukite, e depois de um tempo com os dois desgastados, caíram frente um ao outro, com o Raikage apontando sua lança em direção ao peito causando a cicatriz.

Realmente, você não vai encontrar uma scan da rajada da Bijuudama sendo lançada para o Raikage, ao mesmo tempo o que eu apontei é mais do que provável, pode manter sua opinião se é o que acha.

Ellos escreveu:

Narutoloco2000 escreveu:

Mano... O Ellos decaiu cara... Velho, nem parece o mesmo. Será que um troller roubou a conta??? Bijuu-Dama não existir no mangá??? Cara?????? #voltaellos

Mano... O Ellos falava bem, era inteligente, nunca mostrou ser tendencioso...

O cara tá lunático e burro mano... Não tá normal, esse não é o Ellos. Polla... O cara discutia Naruto na guerra ninja e tá assim atualmente? ELLOS, SE RECOMPÕE MANO!!! #voltaellos

Claramente nao me conhece

Quando cheguei ao forum, eu cheguei em um topico de Hiruzen vs Konan, epoca em que o Hiruzen era DEUS solador de hashirama, tobirama e orochimaru, eu sempre defendi o que foi mostrado e nao narrativas, sendo que topicos envolvendo o sandaime raikage já ocorreram no passado e sempre eu bati na mesma tecla: Nao tem feitos.



@Chazy Chaz

É triste ver que o Ellos virou um sakorete de argumentação ruim, decaiu muito mesmo.

Sinceramente não vejo os socos das Kunoichis sendo efetivos diante ao manto raiton e resistência absurda do Sandaime, fora que elas não tem a destreza que um modo sennin pode proporcionar.

Sandaime 6/10.

Nao precisa de socos para aplicar venenos e soniferos, caso não saiba, o raikage nao consegue deixar os órgãos internos mais resistentes.



@Gutozika Hyuga

Tu viu que o Ellos conseguiu meter a Hinata nessa história ? ela nem tá na comparação kkkkkk

do nada meteu um: Hinata não tem Kaiten. kkkkk

Esse cara é um comediante

E a Hinata de Juho já bloqueia os Katons da tenten ?

A narrativa de voces é que o Sandaime cortou a bijuudama ao meio, sendo assim, meu argumento é que o Sandaime caiu igual a Hinata

Eu quero ver essa pagina da bijuudama explodindo




@Comando Omega

1- o que raios os fãs da renata tem a ver com isso ?

2-jiraiya fazer o que o dodai fez, como ?

Voce tem anos e anos que defende o sandaime raikage nessa comparaçao, não acha que esta na hora de usar alguma pagina de manga ?

A hinata tem tudo haver, ela é uma ninja e caiu sozinha de cara, porque o sandaime nao poderia ter feito o mesmo ?

E o que exatamente voce acha que o Dodai fez, existe alguma coisa anormal naquela cena ?

Dodai ativou algum jutsu, recurso, habilidade especial ?????????????

Dodai ativou o ????????????????????????

É o tipo de argumento que o Tony usaria, bem fanfiqueiro de uma realidade paralela

Ellos escreveu:

@Comando Omega

1- o que raios os fãs da renata tem a ver com isso ?

2-jiraiya fazer o que o dodai fez, como ?

Voce tem anos e anos que defende o sandaime raikage nessa comparaçao, não acha que esta na hora de usar alguma pagina de manga ?

A hinata tem tudo haver, ela é uma ninja e caiu sozinha de cara, porque o sandaime nao poderia ter feito o mesmo ?

E o que exatamente voce acha que o Dodai fez, existe alguma coisa anormal naquela cena ?

Dodai ativou algum jutsu, recurso, habilidade especial ?????????????

Dodai ativou o ????????????????????????

1-não sou obrigado a postar uma página do manga em toda a discussão (quer ver o sandaime tankando rasenshuriken ? vá lá no cap 552-554)

2-A galera faz o maior barulha na cena sendo que quando o A faz o ataque o dorai já tinha feito os selos



1º quadro- a rocha é estruída

2º quadro- A alcança eles e Dorai percebe a aproximação

3º e 4º quadro- A muda a pose do nukite para um soco de punho fechado

5º- Dorai percebe, já fazendo selos

6º- A começa a atacar


É conveniente ele não ter atacado logo ? é mas eu não sou o Kishimoto

Comando Omega escreveu:

Ellos escreveu:

@Comando Omega

1- o que raios os fãs da renata tem a ver com isso ?

2-jiraiya fazer o que o dodai fez, como ?

Voce tem anos e anos que defende o sandaime raikage nessa comparaçao, não acha que esta na hora de usar alguma pagina de manga ?

A hinata tem tudo haver, ela é uma ninja e caiu sozinha de cara, porque o sandaime nao poderia ter feito o mesmo ?

E o que exatamente voce acha que o Dodai fez, existe alguma coisa anormal naquela cena ?

Dodai ativou algum jutsu, recurso, habilidade especial ?????????????

Dodai ativou o ????????????????????????

1-não sou obrigado a postar uma página do manga em toda a discussão (quer ver o sandaime tankando rasenshuriken ? vá lá no cap 552-554)

2-A galera faz o maior barulha na cena sendo que quando o A faz o ataque o dorai já tinha feito os selos



1º quadro- a rocha é estruída

2º quadro- A alcança eles e Dorai percebe a aproximação

3º e 4º quadro- A muda a pose do nukite para um soco de punho fechado

5º- Dorai percebe, já fazendo selos

6º- A começa a atacar


É conveniente ele não ter atacado logo ? é mas eu não sou o Kishimoto

Voce não entendeu, o Dodai nao era pra ter tempo de sequer fazer selos

Yondaime raikage literalmente saia da frente do amaterasu, por "sumir" do foco de visão do MS do sasuke
Sandaime raikage literalmente foi enganado por um shinobi de 1 olho só, ele foi mais lento que Dodai, Temari, Clone do naruto e etc...


A pagina que eu pedi é com algum feito de velocidade dele, coisa que voce nao é obrigado a postar, mesmo porque nao tem como postar algo que nao existe.

Assim como o outro ali acabou de dizer: "Realmente, você não vai encontrar uma scan da rajada da Bijuudama sendo lançada para o Raikage"

O feito de resistencia não existe
O feito de velocidade não existe
O feito de poder ofensivo é inutil


Não tenho duvidas que nesse ritmo logo chegaremos a conclusão que a Dupla vence

Vou meter um Tony Stark aqui, vamos botar uma pimenta aqui.

@ShinobinoKami "Ôh garoto!!!"

Oh Joe, que sandice é essa? Gyuuki afirmou que teve trabalho com o Raikage e você diz que Sakura e Tsunade matariam o cara no soco? Tsunade subiu a nível Bijuu e eu não tô sabendo?

Não entendi porque me marcou, mas o Raikage vence facilmente. Mesmo ignorando a questão do powerscaling e apenas usando a lógica e o que o mangá apresentou isso já fica comprovado.

Tsunade e Sakura nunca mostraram causar um nível de dano letal contra qualquer oponente, mesmo com golpes limpos (sem defesa do alvo).


Mesmo golpes com letalidade demostradas se mostraram incapazes de superar a resistência de personagens com uma resistência relevante para causar dano relevante.


Considerando os exemplos que eu postei e para fins comparativos, Sasuke perfurou Orochimaru facilmente com o Chidori Eisou.


Na casta dos personagens com alta resistência, o Terceiro Raikage é colocado como o ápice, um sujeito de resistência expecional entre os expecionais (comparativamente, seu filho e o Killer Bee). 

Te chamei pra apimentar a parada kkkkk sei lá... Só tédio e vontade de ver muitas páginas de discussões e um pouco de abstinência dos mensais do Shonen (DBS e Boruto). Quero movimento kkkkk

ShinobinoKami escreveu:

Única chance de ver alguma chance para a dupla é com algum ficação delirante do tipo "Sakura ou Tsunade vai dar um soco com todo chakra do Byakugou concentrado" ou delírios de uma mente derretida como "o Raikage não é tão resistente". No mundo real, não existe cenário onde elas teriam alguma chance contra ele. 

não tankei a referência

@ShinobinoKami

Mesmo ignorando a questão do powerscaling

Powerscaling feita pelos membros do forum agora é algo oficial para se usar como argumento ?

E mesmo considerando a powerscaling:

- Em que posição da powerscaling fica a Tsunade e sakura juntas ? Kage baixo, medio, alto, super, super super, god ??
- Em que posição da powerscaling fica o Sandaime raikage ? Kage baixo, medio, alto, super, super super, god ??

Gostaria de ver essa powerscaling que voce citou, nunca soube do kishimoto ter feito algo assim.

apenas usando a lógica e o que o mangá apresentou isso já fica comprovado.

Então vai ser bem facil para voce provar seus argumentos.

Tsunade e Sakura nunca mostraram causar um nível de dano letal contra qualquer oponente, mesmo com golpes limpos (sem defesa do alvo).

Você apenas esqueceu que ambas são especialistas em venenos.





Alem disso, voce omite informações e contexto na imagem que usou.

Antes desse golpe da tsunade, o musculo do braço dela foi cortado e depois de 1 unico golpe, o Orochimaru precisou fugir, usar a troca de pele (Ecdise) e posteriormente precisou de um novo corpo (Fushi Tensei) entao não é que ele não morreu, ele trocou de corpo, assim fica facil, quando percebe que vai morrer voce troca seu corpo por outro novo.

Mesmo golpes com letalidade demostradas se mostraram incapazes de superar a resistência de personagens com uma resistência relevante para causar dano relevante.

Não existe nada no arsenal do sandaime raikage que o faça resistir a venenos.





E para sua infelicidade, não existe nada que o sandaime faça que impeça a tsunade de quebrar o braço dele

Considerando os exemplos que eu postei e para fins comparativos, Sasuke perfurou Orochimaru facilmente com o Chidori Eisou.

Para voce Tsunade com o musculo do braço cortado, acertando 1 Okashou e o orochimaru fugindo, é o mesmo que o o sasuke acertar um Chidori Eisou?

Fazendo essa comparaçao e depois comparando o orochimaru e kira com relaçao ao chidori, é isso seu argumento?

Tsunade vs orochimaru = 1 soco e fuga
Sasuke vs orochimaru = 1 perfuraçao

Sasuke vs Raikage = inutil
Tsunade vs Raikage = inutil


Esse é seu argumento ? Chidori foi inutil contra o raikage, entao, okashou tambem é ?? Esse é seu argumento ???

Primeiro que o Okashou foi muito mais util contra o orochimaru do que o chidori eisou, perceba que mesmo na versão nerfada do jutsu, ele foi usado uma vez e obrigou o orochimaru a fugir (provavelmente com o cranio fraturado) enquanto o chidori foi usado contra o orochimaru e ele simplesmente escapou. No mundo real, não existe cenário em que um traumatismo craniano seja um problema menor que braços perfurados.

Segundo que mesmo se o chidori fosse mais util, ele possui uma mecanica muito diferente do Okashou, entao, ele ser inutil, nao torna o okashou automaticamente inutil tambem.


Jutsu de perfuraçao ≠ Jutsu de impacto

Na casta dos personagens com alta resistência, o Terceiro Raikage é colocado como o ápice, um sujeito de resistência expecional entre os expecionais (comparativamente, seu filho e o Killer Bee).

Braço do Sandaime raikage é mais resistente que o Susano ?



Sandaime raikage é imune a venenos ?

Conclusão, não há chance sequer da técnica das kunoiche causaram dano relevante no Raikage, mesmo que elas acertassem um golpe limpo nele.

Esqueceu do veneno

Porém, as coias são ainda piores para as duas: Qual a chance delas acertarem um golpe limpo nele, quando Naruto KM teve dificuldade para fazê-lo com uma técnica de longo alcance (Rasenshuriken) e guiada (com os braços de chakra), mais, com o uso de finta e de fatores externos para dificultarem a defesa do Raikage (luz do Sol)? Baixíssimas.  

Naruto KM não.
Clone do Naruto KM.

Perceba que enquanto para enfrentar o Yondaime Raikage o naruto ORIGINAL precisou do Modo Kurama e toda sua velocidade
O combate quando ocorreu entre o naruto e o Sandaime Raikage o naruto mandou apenas um CLONE que usou o Modo sennin para derrotar ele


Yondaime raikage = Naruto original com Modo Kurama 100%
Sandaime raikage = Naruto CLONE com Modo Sennin 1%






Sandaime raikage foi derrotado por um kage bunshin do naruto.

Sobre a regeneração. Mesmo se quiserem apelar e ignorar o fato de que o Raikage pode simplesmente causar um golpe de morte instantanea nas duas (ex. perfuração na cabeça), na guerra de atrito entre o ataque dele e a regeneração delas a vantagem é do Raikage e é total: ele pode lutar por dias sem se cansar enquanto a dupla tem um limite demostrado de, no máximo, algumas horas.

Braço dele quebrando

Única chance de ver alguma chance para a dupla é com algum ficação delirante do tipo "Sakura ou Tsunade vai dar um soco com todo chakra do Byakugou concentrado" ou delírios de uma mente derretida como "o Raikage não é tão resistente". No mundo real, não existe cenário onde elas teriam alguma chance contra ele.

Ele é imune a veneno ?







Eu acho que para uma pessoa chegar contando vantagem, tem de vir com uma argumentação tão grande quanto sua confiança



Sandaime raikage resiste a bijuudama ? Não ele não resiste sequer ao FRS. Quer a imagem ?? Tome. Sandaime raikage blitz speed ? Não sumiu da visão nem de um Caolho. Quer a imagem ?? Tome. Sandaime raikage Hit kill ? Nao elas ja foram perfuradas pelo Susano. Quer a imagem ?? Tome.

Nisso temos o: Ataque, Defesa e Velocidade do raikage sendo questionadas.

Por outro lado, nao existe nada no manga que mostre o raikage sendo imune a veneno, assim como, o Raikage apesar de forte, teria seu braço quebraço por um golpe da tsunade ou sakura.


Yondaime raikage vs sasuke = Braço down
Sandaime raikage vs sakura = Braço down


Ja penso a sakura quebrando o braço do sandaime raikage ? Nossa que humilhante




Esta confiante demais com uma argumentação fragil como aquilo de Chidori Eisou melhor que Okashou do classico, Orochimaru fugiu com traumatismo craniano precisa ser muito ingenuo ou ter muito pouco apego a honestidade intelectual dos outros para achar que o chidori eisou causou mais dano ao orochimaru que o okashou.

Espero que voce volte com um comentario mais significativo, gostaria de ver quais teorias vc tem para salvar o sandaime delas

Melhore seus argumentos.

Apenas melhore.




@Narutoloco2000

Te chamei pra apimentar a parada kkkkk sei lá... Só tédio e vontade de ver muitas páginas de discussões e um pouco de abstinência dos mensais do Shonen (DBS e Boruto). Quero movimento kkkkk

Seu reforço vai precisar de reforço

Tsunade obliterou o corpo do Madara:



Sakura deu um cascudo na Kaguya e machucou o rosto dela, sendo que um jinchuuriki do Juubi (o que a Kaguya era) destruiu os Portões Divinos do Hashirama apenas na resistência corporal e força física, mas, sim, as duas kunoichis não possuem força física para superar a resistência do corpo do Terceiro Raikage com uma sequência de socos.

Pronto.

Mesmo que o Raikage seja mais resistente que as Costelas do Susano de Uchiha Madara, vimos que um ataque da Tsunade aos Clones com Susano V3, conseguia incapacita-los, tempo o bastante para ela se curar sem ser perturbada, e Sakura com um soco na base feria Kaguya.

E cada maluquice, e o povo comprando a ideia.

Bem... Como esperado a maioria do forum apoia que o Sandaime raikage vence essa batalha, e quem discorda, estão com fotos da Tsunade ou da Sakura, menos o Elos que simplesmente perdeu a sanidade e a capacidade de argumentar de forma coerente :/


Concordo com o povo que acredita que a Tsunade conseguiria quebrar um osso do Raikage se acertasse o mesmo ponto varias vezes, mas a chance disso acontecer em batalha são quase nulas, a chance do Raikage matar as duas antes disso ocorrer são enormes.


Não acredito que de para mudar a cabeça de fanboys, eles vão continuar postando print do manga sem contexto algum.


Por exemplo...

Joe escreveu:

Tsunade obliterou o corpo do Madara:

Era um clone de Madeira do Madara, ele afirma isso algumas paginas depois:




Vocês pedem paginas do manga, mas nem pensam antes de postar as suas...

E mesmo que fosse, o que não é, tipo resistência do terceiro Raikage não é igual a do Madara, é muito maior.


Eu acredito que o tópico já esta respondido, então não vou mais discutir.

Seijin escreveu:

Bem... Como esperado a maioria do forum apoia que o Sandaime raikage vence essa batalha, e quem discorda, estão com fotos da Tsunade ou da Sakura, menos o Elos que simplesmente perdeu a sanidade e a capacidade de argumentar de forma coerente :/


Concordo com o povo que acredita que a Tsunade conseguiria quebrar um osso do Raikage se acertasse o mesmo ponto varias vezes, mas a chance disso acontecer em batalha são quase nulas, a chance do Raikage matar as duas antes disso ocorrer são enormes.


Não acredito que de para mudar a cabeça de fanboys, eles vão continuar postando print do manga sem contexto algum, acho que o tópico acaba aqui!

Concordo.

E digo mais, Tsunade não pode invocar Katsuyu nessa luta, ela não invocou contra os Susanos, e se invocar, o Raikage dá choque nela e mata, ou ele sobe em cima do 1/10 de Katsuyu sem que Sakura e Tsunade vejam ( elas são lentas) e finaliza elas, cortando as duas no meio de uma vez ( assim elas não se regeneram)

@Seijin

---

@Another
Faltou dizer o maior fato de todos: O Terceiro Raikage mata as duas em 40 segundos de luta: ele avança com tudo em direção à Tsunade, que não consegue fazer nada e vai ter a cabeça cortada, e logo depois ele passa pela Sakura e corta a cabeça dela também. Ele as derrota em menos de 1 minuto. Elas nem enxergariam o que as atingiu, sabe?