Tsunade e Sakura vs Sandaime Raikage

Crimson Lilac escreveu:

Os kages antigos foram invocados para dois ninjas de alto nível enfrentarem e isso aconteceu com Gengetsu, Muu e o Sandaime Raikage. Todos foram derrotados não pelo outro lado ser mais poderoso e sim pela narrativa aquele momento já que a história tem que continuar.

Ponto é que a luta real aqui é entre Tsunade que é inferior a todo mostrado e hype do Sandaime raikage e Sakura não faz nenhuma diferença nesse combate. Só delas realizarem os selos para suas técnicas o raikage já estaria no encalço delas tão rápido quanto Mifune impede jounins de realizarem ninjutsu.

Caracas, 9 páginas disso.

Sinceramente, não sei como vocês ainda aguentam isso, é sempre a mesma turminha lunática que vem defender Sakura/Tsunade, não importa o que vocês argumentem, não vai mudar nada, eles vão continuar vivendo no mundinho colorido deles.

É perda de tempo total.

Ellos escreveu:

Tentar cortar outras bijuus (ou até outra parte do hachibi) seria diferente

Nao sei se seria tao diferente, tem bijuus que sao feitos de gosma, tem asas como cauda, fogo e etc... o shukaku em si é connhecido por sua defesa e parte da sua defesa vem da sua densidade, mas, tudo isso eu ja sei, o que eu nao sei é como tres paginas de topico atras ter cortado os tentaculos do hachibi era um feito incrivel e agora cortar os tentaculos do hachibi é o mesmo que nada.

Estranho como o sandaime raikage cortar tentaculo é incrivel e o Obito e Minato (na kunaizada) terem cortado é o mesmo que nada.

Oque vc disse eu nao discordo, eu só nao entendo como o sandaime cortar tentaculos se tornou o maior feito de master, blaster, pikudo do manga, entende ?

Quanto ao Obito, até o próprio Hashirama teve a pele tirada com uma simples mordida.

Interessante... e para voce, se o madara fosse morder o sandaime raikage, o que aconteceria ?


O proprio hashirama mesmo sendo considerado deus shinobi, poderia morrer pra uma kunai, quem sabe ate mesmo pra veneno... mas o sandaime raikage nao... sandaime raikage morreu pra temari, morreu pro clone do naruto, me diz para voce quem tem ossos mais resistentes: kimimaro, kaguya ou sandaime ?


Quanto vc coloca assim, fica parecendo que o que ocorreu com o hashirama, nao iria ocorrer com o sandaime ou entendi errado ?

1-o raikage cortou todas as caudas de uma vez, já é melhor do que cortar apenas um ou duas. não é um feito supermegablaster, o que torna o nukite super forte é o fato dele ser tão forte que conseguiu furar o próprio raikage (algo que o chidori mal conseguiu fazer)

2-se o madara morder o raikage certamente deve tirar menos do que tirou do hashirama

3-o A não morreu pra temari, e nem pro rasenshuriken os danos que ele levou não seriam o bastante pra matá-lo, embora não nego que houve um estrago.

4-na prática deveria ser a kaguya, kimimaro ficaria em segundo por causa da kg.

5-se com isso vc diz morrer pra uma kunai ou ter um pedaço tirado na mordida, realmente não aconteceria, não vejo a kunai furando o raikage numa luta e madara teria mais dificuldade pra tirar um pedaço dele na mordida.

Tsunade quebra a espada do Susano humanoide, mas nem arranha o braço do Raikage.

Tsunade sobrevive partida em dois, ataca enquanto tem duas espadas atravessando seu corpo, mas ficaria indefesa caso o Raikage atacasse ela.

Dodai trolou o Nukite com selos de mao, Tsunade que antecipou os Selos da Mizukage vai ficar cegona na frente do Flash negro de Kuro.

Argumentos de qualidade altissima.

Tsunade ser acertada num confronto direto e usar um contra ataque poderoso para danificar o Raikage = Ridiculo, loucura, insanidade, nunca vimos algo assim.

Raikage cegar Tsunade, partir ela em dois sem ela ver, fazer os ataques dela que oblitera partes do Susano tapinha de crianca = COERENTISSIMO, REAL,
TOTALMENTE ALGO QUE KISHI FARIA..

Pessoal tenta descreditar qualquer fã ( óbvio que tem gente que fala besteira) mas olha a qualidade porca dos argumentos……..

@Comando Omega
Desculpa interromper, mas, de cara: onde é dito que o Raikage cortou todas as caudas do 8 caudas de uma vez?

---

@Another
Caramba, 9 páginas nisso! Não sei por que você perde tempo. São sempre os mesmos lunáticos que vão desmerecer a Tsunade e a Sakura, eles não vão aceitar nenhum argumento além o do mundinho azul deles.

@Comando Omega

1-o raikage cortou todas as caudas de uma vez

Em que capitulo é dito isso ?

o que torna o nukite super forte é o fato dele ser tão forte que conseguiu furar o próprio raikage

Nukite superior ao chidori acho que ngm tem duvidas disso mas ate ai... que diferença faz ?

2-se o madara morder o raikage certamente deve tirar menos do que tirou do hashirama

E se forem os insetos comedores de carne dos aburames ?

Voces vao puxando feitos e feitos pro raikage do nada

3-o A não morreu pra temari, e nem pro rasenshuriken os danos que ele levou não seriam o bastante pra matá-lo, embora não nego que houve um estrago.

Ele estivesse vivo, tomasse aquele FRS, ele iria continuar vivo ???????????????? Uma quantidade gigantesca de ataques que nem o sharingan do kakashi conseguia contar, tudo nos seus orgãos internos, algo que o kakashi, tsunade, yamato depois comparam a veneno, nao existe rede de chakra ou orgãos que resistam ao FRS, nao sem chakra divino.

Quanto ao da temari, talvez realmente ele sobrevivesse, mas...

4-na prática deveria ser a kaguya, kimimaro ficaria em segundo por causa da kg.

A kaguya tem a mesma KG do kimimaro, ela é literalmente a origem dessa KG

Kaguya tem a mesma KG, senjutsu, chakra do juubi, hashirama ou o upgrade que quiser citar, nao existe osso no narutoverse mais resistente que o dela

Momoshiki, kinshiki, borutoshiki, jigen e etc... nenhum deles tem osso jinton, nenhum deles comeu o fruto de chakra, entao, eles pelo mostrado nao tem o mesmo tipo de osso que ela, o mais proximo talvez seja o madara, rikudou e etc... e nós vimos o madara tomar um golpe do gai que enterrou ele 1 km no chão e só tirou uma lasquinha do chifre, mas, a sakura foi lá e quebrou o troço

Será que vc nao lembra disso ?

não vejo a kunai furando o raikage

É só questao de analise

Voce analisa assim

1. Tentaculo do hachibi nao oferece resistencia, por isso o minato cortou um na kunaizada
2. Obito apesar de ter celulas do hashirama, o proprio hashirama levou uma mordida e perdeu um pedaço
3. Sakura nao pode aplicar super força na kunaizada, ela com sua kunaizada é igual ou inferior ao minato



Eu por outro lado vejo assim

1. Tentaculo do hachibi é tao resistente quanto o shukaku, rokubi, kyuubi, cortar uma cauda nao é facil merito do minato
2. Insetos comedores de carne poderiam comer o raikage, se eles comem o raikage sua resistencia nao é tao fora da curva como dizem
3. Sakura com uma kunai na mao é mais forte que minato com uma kunai na mao, kunaizada da sakura é mais forte que kunaizada do minato


Olhando essas coisas por outro ponto de vista, voce percebe que talvez uma kunai possa sim ferir o raikage, cara o Minato tentou matar o Kira A com uma kunai, e, mesmo que nao matasse, lembre-se, meu argumento é que precisa só arranhar, o naruto levou um leve arranhão na bochecha e quase morreu

Sam escreveu:

Essa comparação é bem fácil de julgar, pois são três ninjas com skills cujas quais os favorecem para uma luta prolongada. Logo, vencerá aquele que conseguir durar mais em batalha. Por isso o Raikage vence, pois ele basicamente tanka tudo o que vier das Kunoichi. Corpo de aço, sangue de ferro, manto Raiton, lutar até o limite com a segunda Bijū mais poderosa o credencia pra enfrentar as duas. Basicamente a batalha iria durar bastante tempo, mas alguém que lutou direto 3 dias contra 10k isso não seria problema, neste caso o tempo pesa contra as Kunoichi que teriam que usar o Byakugō a torto e a direito, sendo que na guerra a Tsunade já estava ficando exausta por fazer uso do mesmo lutando algumas horas contra Madara. Nem a Katsuyu seria útil contra um usuário de Raiton com chakra nível Bijū. E com o Jigokuzuki, o Kage poderia decapita-las e encurtar o combate.

Óbvio que em powerscaling, ambas juntas são mais poderosas que o Raikage, mas elas perdem pq o matchup é ruim. Suas técnicas são ineficazes contra ele.

Ay 10/10

Tanka tudo o que vier das kunoichis como se o Terceiro Raikage foi visivelmente machucado pelo Fuuton em equipe da Temari e pelo Rasenshuuriken? A Tsunade quebrou um Susanoo costela, uma defesa que aguentou um Odama Rasengam como se fosse um soprinho de vento, quebrou as espadas de um Susanoo humanoide, como que o Terceiro Raikage vai ser atingido por esse nível de golpe sem ficar todo quebrado?



O Gamabunta, uma invocação dos Sanins, imobilizou totalmente a Kyuubi tempo o suficiente para o Minato reunir uma grande quantidade de chakra para transportar a raposa (e o sapo nitidamente seria capaz enfrentar a raposa por um tempo numa luta); por sua vez, a Tsunade inutilizou uma invocação dos Sanins (que são equivalentes), o Manda, com pouco esforço. Isso já abre precedente o suficiente para atestar que ela é capaz de arrastar uma luta longa com um biju.



O Terceiro Raikage não lutou 3 dias sem parar contra 10 mil soldados. Nunca foi dito isso no mangá. Você tem noção que essa lógica implicaria que 10 mil randons - ou uma porcentagem significativa desse número- aguentaram lutar por 3 dias seguidos (afinal o Terceiro Rokage não lutou sozinho)? O Quarto Raikage, que, na narrativa do mangá, é comparado a seu pai com um certo nivelamento entre eles, não aguentou lutar mais que algumas horas contra o Madara sem se esgotar, como o Terceiro Raikage lutou 3 dias sem parar?
Tudo que é dito explicitamente é que ele se usou de isca contra 10 mil soldados e que durou 3 dias e 3 noites, mas nunca foi dito que ele ficou lutando 3 dias e 3 noites sem se esgotar. Pegando o exemplo da Quarta Guerra Ninja, os dois lados lutam até se esgotar e, quando chega a noite, recuam e descansam para lutar ao amanhecer. Nada no mangá sustenta que o Terceiro Raikage tem 10 vezes mais chakra que o Quarto Raikage, pois só assim para o pai conseguir lutar três dias inteiro sem parar enquanto o filho só consegue lutar poucas horas.



Não tem nada que comprove que o Quarto Raikage consegue lutar por mais tempo que a Tsunade, já que ele estava bem cansado quando ela se esgotou contra o Madara (sendo que ela precisou gastar mais chakra que ele durante a luta), por que o Raikage pai conseguiria durar muito mais tempo que o filho? Você tem algo do mangá que sustente a ideia de que as reservas de chakra do pai são absurdamente maiores que a do filho?

Não tem lógica alguma também afirmar que 1/10 da Katsuyu cairia diante da liberação de relâmpago do Raikage. Ele consegue criar um jutsu que acerte por inteiro um bicho que é algumas vezes maior que os bijus?

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Eu não falei sobre a Sakura ainda, mas a força bruta dela não fica abaixo da força da Tsunade, pelo contrário.

Última edição por Joe em 13/5/2024, 22:02, editado 1 vez(es)

Parei de ler quando tu citou o FSR, o jutsu é LITERALMENTE counter dele e ainda assim não foi suficiente pra finalizá-lo! Vc tentou usar isso como demérito, mas deu mais argumentos pra a gente crer que ele é infinalizável nessa luta.

Sam escreveu:

Parei de ler quando tu citou o FSR, o jutsu é LITERALMENTE counter dele e ainda assim não foi suficiente pra finalizá-lo! Vc tentou usar isso como demérito, mas deu mais argumentos pra a gente crer que ele é infinalizável nessa luta.

O FSR nunca foi lançado contra o Susanoo Costela, do que cê tá falando? O Fūton murrinha do Danzō abriu uma precheca na retaguarda de uma versão muito superior da técnica, o jutsu do Naruto tá há níveis acima! E não causa dano externo cê tá de sacanagem, fez o corpo do Kakuzu parecer pano de chão e varreu o Ningendo. E ainda assim o Raikage só saiu com ferimentos leves. O cara tankou o FRS e a Bijūdama, duas técnicas Hit Kill pra Sakura e Tsunade, por isso essa comparação é desnecessária, ela ficariam batendo na massa por horas enquanto baste ele encaixar um Nikite num ponto vital que elas vão de arrasta pra cima.

O jutsu não provou ser capaz de passar por um Susanoo costela, por exemplo.

Raseshuriken não se mostrou capaz de passar do costela. Isso aqui tá em outro nível de absurdo.

Sam escreveu:

O FSR nunca foi lançado contra o Susanoo Costela, do que cê tá falando? O Fūton murrinha do Danzō abriu uma precheca na retaguarda de uma versão muito superior da técnica, o jutsu do Naruto tá há níveis acima! E não causa dano externo cê tá de sacanagem, fez o corpo do Kakuzu parecer pano de chão e varreu o Ningendo. E ainda assim o Raikage só saiu com ferimentos leves. O cara tankou o FRS e a Bijūdama, duas técnicas Hit Kill pra Sakura e Tsunade, por isso essa comparação é desnecessária, ela ficariam batendo na massa por horas enquanto baste ele encaixar um Nikite num ponto vital que elas vão de arrasta pra cima.

Desiste, Joe Herbalife, tuas favs não ganham isso daq.

Sam escreveu:

O FSR nunca foi lançado contra o Susanoo Costela, do que cê tá falando? O Fūton murrinha do Danzō abriu uma precheca na retaguarda de uma versão muito superior da técnica, o jutsu do Naruto tá há níveis acima! E não causa dano externo cê tá de sacanagem, fez o corpo do Kakuzu parecer pano de chão e varreu o Ningendo. E ainda assim o Raikage só saiu com ferimentos leves. O cara tankou o FRS e a Bijūdama, duas técnicas Hit Kill pra Sakura e Tsunade, por isso essa comparação é desnecessária, ela ficariam batendo na massa por horas enquanto baste ele encaixar um Nikite num ponto vital que elas vão de arrasta pra cima.

Olá querido amigo Sam

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Eu acho que você subestima demais a inteligência da Tsunade e Sakura(ainda mais juntas) e também a versatilidade que ambas possuem em conjunto perante ao Sandaime Raikage que mostrou o mínimo possível em inteligência, inclusive todos os ninjas de Kumogakure(país do relâmpago) não se mostraram muito intelectuais em combate, o mais ressaltado até então foi Darui porém nada alarmante, enquanto a Tsunade possui feitos grandiosos de liderança, a Sakura com pouca idade foi capaz de ter grandes feitos na guerra e também sempre foi ressaltada como a mais analítica e inteligente do seu time.

Com base nesse pensamento é inviável dizer que ambas seriam seriam ineficazes em uma luta como essa, onde o Dodai(ninja da borracha) que basicamente era um random que pouco foi mostrado e apenas com informações de ser um ninja jounin de alto nível e astuto conseguiu lidar com as investidas do Raikage e ainda assim podia enganá-lo facilmente com uma estratégia rápida e simples. 

Tsunade apenas possui mais feitos que esse jounin, somando com a Sakura esses feitos se multiplicam de uma forma absurda, lembrando que o Kishimoto sempre nos mostrou que inteligência > poder de uma forma mais indireta, com clássicos como Gaara vencendo o Rock Lee com uma estratégia simples, Sakura trolando os ninjas do som com estratégia básica, Itachi mesmo já demonstrou isso em vários momentos, em fim, só usei esses exemplos para desmistificar essas argumentações baseadas apenas em cima da velocidade e resistência.

Elas possuem um dos maiores trunfos que existem no mangá: A Regeneração instantânea, com isso elas já teriam tempo suficiente para bolar uma estratégia usando uma a outra ou até mesmo a Katsuyu facilmente de forma que o Raikage acabaria em maus lençóis, não é sobre pensar que elas podem vencê-lo só por serem mais inteligentes e sim de achar que ele SEM FEITO ALGUM de inteligência vá vencê-las como se fossem crianças se o mangá jogou na nossa cara que um ninja random sem feitos, sem fama, sem mostrados já era capaz de reagir e enganar o dito cujo.

Joe escreveu:

@Comando Omega
Desculpa interromper, mas, de cara: onde é dito que o Raikage cortou todas as caudas do 8 caudas de uma vez?

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@Another
Caramba, 9 páginas nisso! Não sei por que você perde tempo. São sempre os mesmos lunáticos que vão desmerecer a Tsunade e a Sakura, eles não vão aceitar nenhum argumento além o do mundinho azul deles.

Ellos escreveu:

@Comando Omega

1-o raikage cortou todas as caudas de uma vez

Em que capitulo é dito isso ?

o que torna o nukite super forte é o fato dele ser tão forte que conseguiu furar o próprio raikage

Nukite superior ao chidori acho que ngm tem duvidas disso mas ate ai... que diferença faz ?

2-se o madara morder o raikage certamente deve tirar menos do que tirou do hashirama

E se forem os insetos comedores de carne dos aburames ?

Voces vao puxando feitos e feitos pro raikage do nada

3-o A não morreu pra temari, e nem pro rasenshuriken os danos que ele levou não seriam o bastante pra matá-lo, embora não nego que houve um estrago.

Ele estivesse vivo, tomasse aquele FRS, ele iria continuar vivo ???????????????? Uma quantidade gigantesca de ataques que nem o sharingan do kakashi conseguia contar, tudo nos seus orgãos internos, algo que o kakashi, tsunade, yamato depois comparam a veneno, nao existe rede de chakra ou orgãos que resistam ao FRS, nao sem chakra divino.

Quanto ao da temari, talvez realmente ele sobrevivesse, mas...

4-na prática deveria ser a kaguya, kimimaro ficaria em segundo por causa da kg.

A kaguya tem a mesma KG do kimimaro, ela é literalmente a origem dessa KG

Kaguya tem a mesma KG, senjutsu, chakra do juubi, hashirama ou o upgrade que quiser citar, nao existe osso no narutoverse mais resistente que o dela

Momoshiki, kinshiki, borutoshiki, jigen e etc... nenhum deles tem osso jinton, nenhum deles comeu o fruto de chakra, entao, eles pelo mostrado nao tem o mesmo tipo de osso que ela, o mais proximo talvez seja o madara, rikudou e etc... e nós vimos o madara tomar um golpe do gai que enterrou ele 1 km no chão e só tirou uma lasquinha do chifre, mas, a sakura foi lá e quebrou o troço

Será que vc nao lembra disso ?

não vejo a kunai furando o raikage

É só questao de analise

Voce analisa assim

1. Tentaculo do hachibi nao oferece resistencia, por isso o minato cortou um na kunaizada
2. Obito apesar de ter celulas do hashirama, o proprio hashirama levou uma mordida e perdeu um pedaço
3. Sakura nao pode aplicar super força na kunaizada, ela com sua kunaizada é igual ou inferior ao minato



Eu por outro lado vejo assim

1. Tentaculo do hachibi é tao resistente quanto o shukaku, rokubi, kyuubi, cortar uma cauda nao é facil merito do minato
2. Insetos comedores de carne poderiam comer o raikage, se eles comem o raikage sua resistencia nao é tao fora da curva como dizem
3. Sakura com uma kunai na mao é mais forte que minato com uma kunai na mao, kunaizada da sakura é mais forte que kunaizada do minato


Olhando essas coisas por outro ponto de vista, voce percebe que talvez uma kunai possa sim ferir o raikage, cara o Minato tentou matar o Kira A com uma kunai, e, mesmo que nao matasse, lembre-se, meu argumento é que precisa só arranhar, o naruto levou um leve arranhão na bochecha e quase morreu

1-Aqui está, cap 555




2- claro que vai ser diferente, um inseto gigante mordendo tem bem mais força do que o madara mordendo


3- De acordo com o próprio naldo o rasenshuriken não teve efeito nele:






4-legal, mas o que isso tem a ver ? a propósito o madara não levou o golpe diretamente no chifre




5- tu acha mesmo que o minato vai repetir o feito do gamabunta de cortar o braço do shukaku a muito custo ?

seja como for, o shukaku já resistiu a um corte da espada do susanoo




6- Ellos, olhe no espelho, depois reveja as páginas do manga que eu trouxe do Ay, depois se olhe no espelho de novo. Tu realmente acha que uma kunai vai ser tão forte quanto o chidori que furou o manto do Ay ?



Enfim, são muitas pérolas nesse tópico. Sinto que já provei o meu ponto para terceiros e estou perdendo tempo em tentar te convencer, termino por aqui.




A propósito, o ataque que o raikage levou da temari e cia lembrou o ataque do danzou do que o rasenshuriken







não digo que é o mesmo dano, mas é curioso que ambos tenham feitos melhores que o rasenshuriken.


POSTEIESAICORRENDO

@Comando Omega
É dito que o Terceiro Raikage cortou todas as caudas, e não que foi de uma vez só. Pera lá.

Joe escreveu:

@Comando Omega
É dito que o Terceiro Raikage cortou todas as caudas, e não que foi de uma vez só. Pera lá.

bom ponto, mas se não tivesse cortado qual seria o motivo de enfatizar o poder do nukite ?