[Discussão] Tsunade é superior ao Madara EM TAIJUTSU?

FrutosDoMar escreveu:

@Another escreveu:

Embora a Tsunade em seu auge tenha um ótimo Taijutsu como dito por Jiraya e como visto na Guerra, onde ela com ajuda, consegue conectar um ataque em cheio em Madara, obrigando-o a usar um Clone para escapar do selamento, algo que nem o Raikage LV1  também com ajuda conseguiu fazer, Madara está em outro nível.

Cara o Raikage botou pressão no Madara, inclusive o efeito dos golpes da Tsunade são um lixo justamente porque o Kishimoto erra porcamente na proporção de dano. Um golpe da Tsunade tinha que ser comparado ao Kira A + Onoki combinando o ataque no Madara.

Onde ele botou pressão? O Raikage briga pelo pior desempenho individual com Mei, tudo de relevante que ele fez foi com ajuda.

Another escreveu:

Onde ele botou pressão? O Raikage briga pelo pior desempenho individual com Mei, tudo de relevante que ele fez foi com ajuda.

Creio que ele quis dizer sobre o poder destrutivo dos ataques da Tsunade em relação aos do Raikage, Kishimoto dava mais foco muitas vezes para os efeitos/design dos golpes do Raikage, sendo que a Tsunade sozinha já deveria conseguir dar um dano parecido ou igual ao que o Raikage + Onoki dava no Madara.

Concordo com o Frutos nessa parte, não é uma crítica a Tsunade, seria mais uma crítica ao autor mesmo e uma falta de respeito com a personagem que possuía um potencial imenso, ela dando um soco nível Raikage + Onoki não seria nenhum tipo de surpresa ou coisa que deixaria ninguém desbalanceado.

Não.

O estilo da Tsunade é um dos mais básicos do mangá, pois conta com ataques bem simples e previsíveis. O Uchiha tbm é referência em resistência e força, mas ele se sobressai em velocidade e agilidade.

Byakugou é um ótimo recurso buscar uma aproximação e uma brecha para acertar o oponente, porém ele é útil contra uma decapitação? No universo Naruto há ninjas que fazem usos de ferramentas ninjas.

Por isso a importância de defesas e velocidade no combate corpo a corpo...

Sim, a Tsunade é muito superior ao Madara nesse quesito.

Seria interessante um compilado de feitos dos dois , para comparar.

Vale lembrar que quando a Tsunad rebateu os Katons, ela foi mais rápida que o shushin do madara+aceleração da gravidade.

Notem como o Madara está em um terreno mais elevado:



O uchiha pula em direção aos Kages com total intenção de mata-los e a hokage intercepta o seu ataque:


Ela chegou ao ataque após o Madara ter iniciado o seu percurso e antes que ele chegasse aos Kages.

Isso já desmistifica a ideia de que o shushin do Madara é muito superior ao da Tsunade ou algo do tipo.

Lembrando que a própria hokage já acertou o Madara original. (Não foi um clone, como provado pelo @Another)

JonRed escreveu:

Seria interessante um compilado de feitos dos dois , para comparar.

A disparidade é muito grande para ser discutida:


"Ah, pipi, popo, o Madara estava de SM..."

Bem, o Naruto levou praticamente um mês para se habituar ao Kawazu Kumite como extensão do seu corpo. O que Madara fez acima está longe de ser resultado de um SM recém adquirido, é mais memória muscular pura.

@L⍱scivi⍱

Assim como o Minato também se adaptou ao SM e o utilizou com maestria lembra? Isso está mais para algo que ocorreu devido ao roteiro e a má escrita do autor.

Ah, esse Madara também possui as células do Hashirama, o Madara vivo com o FMS não possui essas células.

L⍱scivi⍱ escreveu:

JonRed escreveu:

Seria interessante um compilado de feitos dos dois , para comparar.

A disparidade é muito grande para ser discutida:

"Ah, pipi, popo, o Madara estava de SM..."

Bem, o Naruto levou praticamente um mês para se habituar ao Kawazu Kumite como extensão do seu corpo. O que Madara fez acima está longe de ser resultado de um SM recém adquirido, é mais memória muscular pura.

Bom exemplo de feito do Madara.


Em uma troca simultânea que os dois se acertem assim como acontece na imagem que o Justinboll trouxe, o Madara levaria a pior.

Não, a grande diferença de velocidade/agilidade e a previsão de movimentos do Sharingan pesam demais.

Naruto era mais rápido e mais forte que o Sasuke, mas foi completamente humilhado pelo Sharingan, aqui seria ainda mais vexatório para a Tsunade.

Não existe grande diferença de velocidade/agilidade entre o Madara e a Tsunade, essa é a questão.

Imagina, Madara só caia na porrada com Hashirama SM, botava Naruto SM pra trás sem dificuldade nenhuma.

Madara está em outro nível em relação a Tsunade, mesmo no taijutsu.

@Doctor

Colega, vc leu o mangá?

Esse Madara que humilhou o Hashirama tinha as células do Hashirama e SM. O Madara do tópico é o Madara vivo com o Mangekyou Sharingan eterno, sem os upgrades que vimos na guerra.

Uma coisa, a Tsunade com byakugou é superior ao Naruto SM em matéria de taijutsu.

Me referi ao Madara sem SM mesmo, porque com SM a diferença fica mais abismal.

Células do Hashirama não mudam nada nessa questão, a habilidade em taijutsu continua a mesma, patamares acima da Tsunade.

Tsunade melhor que Naruto SM no Taijutsu? Kkkkkkk

Vejamos: um clone em SM consegue desviar do Terceiro Raikage e contra a atacar, já a Tsunade tem dificuldade contra o Kabuto e acerta Susanoo a custa de ser empalada.

Confia que ela é superior!

Pqp, o cara não sabe de nada de naruto.

1- O Sandaime raikage não é tão rápido quanto o Yondaime, tanto que o Dodai, a Temari, um pelotão inteiro de ninjas conseguiram esboçar reação contra ele. Esse raikage é lendário por sua resistência, vasta reserva de chakra, raiton negro etc... mas em matéria de velocidade ele é inferior ao Yondaime.

2- Células do hashirama não mudam nada?

As células do shodaime aumentam as capacidades físicas do indivíduo de maneira geral, tanto que o Obito era capaz de regenerar um buraco feito em seu peito pelo Kakashi, o Obito teve um aumento na sua força física:



Todos os atributos do indivíduo sofrem um upgrade.


A Tsunade tem dificuldade contra o Kabuto? Kkkkkkk, vejo que sua burrice não permite que vc interprete o mangá corretamente:




A Tsunade afastada do combate há anos, conseguiu fazer o Kabuto upado por uma pílula apelar pro medo dela de sangue kkkkk.

Aliás, a Tsunade foi mais rápida que os selos de mão da Mizukage e rebateu os Katons do Madara, acompanhou o raikage para destruir o susanoo e ainda por cima acertou o Madara diretamente, colega vc precisa urgentemente reler o mangá kkkkkk.

Nick Hyuuga escreveu:

O estilo da Tsunade é um dos mais básicos do mangá, pois conta com ataques bem simples e previsíveis.

Sim.

Deve ser por isso que ela era referência em combate corpo a corpo de acordo com o Jiraiya, o mesmo dizia que nos tempos de guerra ninguém podia se manter contra ela no taijutsu:


Lembrando que a mesma era única além do Raikage que conseguia se manter contra o Madara em questão de taijutsu, tanto que a única que foi eficaz contra ele na linha de frente entre os 5 foi ela, até mesmo ela cita que o Madara ficou encurralado e precisou de um Moku Bunshin para se livrar da emboscada que ambos fizeram e quem conseguiu atingi-lo no taijutsu? Isso mesmo Tsunade!


Então não o taijutsu dela não é algo simples de se lidar, até porque você desvia mas ainda tem chances de receber o dano e ela não é tão lenta como pensam, tanto que podia acompanhar tranquilamente o ritmo de ninjas como Raikage + Onoki em uma combate de taijutsu por mais que não seja comparativo entre eles, mostra que ela estava em total sintonia e retirando a suposição que ela seja lenta.

Coragem dos caras ficarem rebatendo supostos deméritos da luta Tsunade vs Kabuto.

Uma análise rápida e imparcial já mata a questão.
Tsunade estava a mais de 20 anos sem lutar, muitíssimo fora de forma, e isso é dito por todos ali, e evidenciado pela própria Tsunade cansando depois de uma pequena troca de golpes com Kabuto, ou reclamando de Chakra para usar um Shousen.

Algo completamente diferente da Tsunade da Guerra.
Não vejo ninguém citando a forma ridícula que Jiraya foi derrotado por Orochimaru ali, Orochimaru que por sua vez foi ridicularizado pela Tsunade, sendo derrotado de 1 hit, na talvez luta mais rápida do manga.

Então quando se fala de Kabuto, o melhor e ignorar ou mostra a Tsunade da Guerra que é seu auge, do que ficar tentando explicar a mesma coisa de sempre, que o mangá deixou claro por dito e mostrado na época.

Sobre o tópico, acho Madara superior, mas a Tsunade é bem subestimada.

Jiraya disse que no auge da Tsunade (época da 2 Guerra, não ela 20 anos sem lutar) não conhecia ninguém que conseguisse ficar ombro a ombro com ela em batalha, ele está claramente se referindo a habilidade corpo a corpo dela, e olha que ele conhece uma porrada de gente bom nisso.

Na IV Guerra, Tsunade teve um destaque bem legal, foi após a adição dela na ofensiva que Madara precisou criar um Clone para não ser selado, ela foi o único Kage que conseguiu encaixar um ataque direto no Uchiha, coisa que nem o Raikage conseguiu fazer.

O Taijutsu da Tsunade e bem perigoso, por que pode te matar com um único ataque, e mesmo que você tenha uma vantagem, pode acabar sendo pego em um contra ataque rápido e falecendo.

Outro ponto que gostam de ignorar e a velocidade dela.
O Katon de Madara não era um Katon normal, era um Katon usando a própria velocidade de Madara avançando contra os Kages, mesmo agindo depois, Tsunade foi mais rápida que os selos de Mei.