Sasuke Vs. Obito Jin e Itachi

Guto22 escreveu:

É @Senju_IB99... Pelo jeito vai ser difícil fazer o Mlk entender as coisas.

Paulinhouchisen escreveu:

Vc falou que Sauske estava 100% no FilmekkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkKkkkkkkkkkkkkkkkkk!!

Vc leu oque eu disse?

Eu disse que ele estava 100% mas n usou as suas melhores técnicas pq era inútil.

Olha a mobilidade dele mano, ele estava 100% sim, agora olha o Naruto, o Cara teve grande parte do Chakra sugado, e ainda estava lutando.

Cara eu tou rindo demais,demais!

Digo o mesmo

Usando seu fanatismo para dizer que o Sasuke ganha, não tem coisa pior.

100% e o jutsu mais forte que ele usou foi um Chidori+Enton na Espada!!

Ja expliquei, ele não estava 100% na parte das Técnicas, mas ele estava com Chakra cheio, Sem dano nenhum e n estava enferrujado como o Naruto.

Hiraishin mais versátil que Ameno,Sasuke troca de Lugar com uma microparticula se Quiser,tem comi o Hiraishin marcar isso?

ÉÉÉÉÉÉ OQ???

Sasuke trocar de lugar com uma micro partícula :horak3:

Tenho que passar no Tópico das Pérola pra escrever isso lá depois

O cara nem conhece o Ameno e quer falar alguma coisa Kkk.

Pra trocar de lugar ele precisa visualizar essa coisa, como ele vai visualizar algo assim?

Kamui para Obito,ta bom,conserede os 6 caminhos pro Sasuke,ele tem Rinnegan Afinal

Diferente do Sasuke, Obito mostrou o Kamui, Gênio

N tem nenhum porque do Obito n poder usar o Kmaui enquanto era Jin do Juubi, mas eu n vou considerar mesmo assim.

Obito n precisa do Kamui pra humilhar o Sasuke

Pera,vc disse que Naruto e Sasuke não detectaram os movimentos do Óbito?Então por que o próprio Naruto ou Sasuke fala o contrário?

Eles estavam acompanhando, mas tinham resposta? Quando Obito resolveu lutar a sério, ambos tiveram seus Megazords destruídos.

Sasuke Boruto Movie,vence Obito e Itachi.Sairia quase morto,mas vence.

:horak3: :horak3:

Dizer que velocidade física é mais veloz que teletransporte é tenso.Uma coisa instantanea....

Velocidade Física não é mais rápida, mas é anos mais eficiente que um Teletransporte.

Naruto com velocidade atacava a Kaguya, Sasuke com teletransporte falhava Miseravelmente.

Se taijutsu fosse só força,Tsunade e Sakura taria anos luz na frente dos demais

Que Tal assim? Obito é mais rápido e forte que o Sasuke, como ele vai ser inferior em Taijutsu?

Além de que, o Sasuke só tem Rinnegan, o Obito tem Rinnegan + RSM, dizer que o Sasuke se sairia melhor somente por ter o Ameno é escroto.

além de Sasuke ter um taijutsu volúvel,dito pelo Próprio Madara,ele tem velocidade instantanea.

E alguém disse que ele é ruim em Taijutsu?

Mas comparado ao Obito, que com um soco manda ele pro inferno, Sasuke não teria chances, teria que ficar fugindo o tempo todo.

Se as Gudoudamas estão num ponto y,Sasuke pode move-las para um ponto x,com o ameno,deixando uma abertura imensa para Obito.

Novamente, Sasuke n pode fazer isso, ele só pode trocar coisas de lugar, ou se teletransportar para algum lugar.

Ele n tem nenhum Hiraishin Dorai da vida pra mandar a Gugoudama pra outro lugar.

E dizer que tanto Naruto Ou Sauke tava 100 por cento no filme é tenso,até porque não tem como Naruto não está full,ele não luta,só vive sentado em uma cadeira carimbando papeis.

Na luta contro o Momo, Sasuke estava muito melhor que o Naruto, ficar sentado é o pior dos Nerfs, pois Naruto não lutava, estava enferrujado, etc, coisa que o Sasuke n estava.

Além do Naruto ter seu Chakra sugado.

Cara tenso,muito tenso.

1-Amigo ,Naruto depois que virou hokage,enferrujou,e mesmo antes de ter chakra sugado,ele tomou uma surra do Momoshiki...
2-Continuou rindo do seu fanatismo pelo Naruto.
3-Cara eu tenho certeza que vc assistiu o anime e leu o mangá,na luta contra Deidara,sASUKE enxerga microparticulas!
4-Meu deus,vc dizer que algo instantaneo é menos eficiente que algo físico é tenso,e daí,a casos e casos,Naruto não entendia o Ameno de Sasuke,ficava confuso,pois era algo instantaneo,ele nem via.
5-Sasuke tem Um Rinnegan e um FMS KKKKKKKKKK.SÓ!Obito é mais rápido,legal,Sasuke tem poderes que teletransportam.
6-Amigo,Gudoudamas são uma coisa!Sasuke consegue trocar um TENGU de lugar,mas uma Gudoudamas n kkkkkkkkkkkk,piada.E outra,o ameno é pura manipulaão do espaço,então ele troca as coisas de lugar,e se for por isso,ele trocaria com as proprias gudoudamas.

Pô cara, responde aí como o Sasuke vence, até agora nada.

Aliás, nunca entendi de onde tiraram que o Sasuke se manteve "em forma" em sua jornada e o Naruto enferrujou por não estar mais lutando.

Me respondam aí: contra quem o Sasuke esteve lutando durante essa jornada dele? Lembrando, ele não poderia lutar contra NINGUÉM que fizesse parte da Aliança Shinobi (Folha, Areia, Nuvem, Névoa, Pedra e país do Ferro) e o "Boruto The Movie" deixou bem claro que o Momoshiki e o Kinshiki foram descobertas bem incomuns do Sasuke (ou seja, ele não sai lutando por aí contra alienígenas de outras dimensões). Isso elimina praticamente todo ninja do mundo com habilidades de nível Jounin.

Então, me digam aí o que ele fez para se manter em forma e evoluir nesse tempo, com que desafios se deparou e coisa e tal. Aproveitem e digam também quando diabos a Kusanagi se mostrou capaz de destruir gudoudamas, ou quando os golpes casuais alcançaram a força de Sekizos, ou quando o Sasuke mostrou Onmyouton, ou quando o Susanoo foi atingido em cheio tanto pela Flecha de Indra quanto pelos Rasenshurikens (e suportou), enfim, tragam as páginas que comprovem suas alegações.

Wally do Oeste escreveu:

1. No caso da bijuudama de Hashirama vs Madara, leve em consideração que essa bijuudama não possui senjutsu, o poder total do golpe foi parcialmente reduzido pelo Mokuton e jinchuuriks são capazes de direcionar melhor os poderes das bijuus que as bijuus em si. Não dá para comparar essa situação com as demais.

2. Agora, é nos exemplos 1 e 3 que mora o problema.

Sobre o exemplo 1 - NÃO FAZ SENTIDO NENHUM dizer que isso foi uma bijuudama "upada" com Chidori. Os golpes não estão colaborando, não estão se somando, não estão atingindo um mesmo alvo juntos. Eles estão se chocando e explodindo, e como já foi dito no tópico, a explosão do choque é INFINITAMENTE menos danosa que os golpes em si.

3. E o exemplo 3 é ainda pior. Cara, isso não é tankar, e a explosão não tem o poder das duas técnicas somadas, isso não faz sentido.
Segundo você, o Naruto de 13 anos TANKOU um Rasengan UPADO por Chidori, correto? (afinal, é assim que funciona, o choque de duas técnicas é tão poderoso quando a soma de ambas).

1. O tamanho da BijuuDama remete a sua potencia, duas BijuuDamas do mesmo tamanho independente se uma foi feita com senjutsu ou não continuam sendo do mesmo nivel, o Senjutsu só te permite exceder os seus limites e fazer algo superior.
Poder reduzido pelo Mokuton? Agora o choque do projetil causa mais destruição que a liberação da explosão?

2. Independente de colaboração os Ninjutsus reagem ums aos outros, um exemplo muito simples seria ''Kakashi usa um Suiton, Itachi usa um Katon e o choque das técnicas geram vapor'' mesmo sem a colaboração de ambos. É bem visivel que no caso de Naruto e Sasuke a eletricidade do Chidori reagiu com a BijuuDama liberando aquela enorme explosão, e o mesmo acontece logo em seguida com a flecha de indra vs Bijuu Rasen Shuriken.

3. Essa é a unica parte em que eu assumo meu erro e te dou razão, pois o Rasengan diferente da BijuuDama o poder da técnica não esta na explosão liberada e sim na força centrifuga da esfera criada pelo Naruto, e o mesmo vale para o Chidori.
Então não é que Naruto e Sasuke tankaram um Rasengan ou Chidori, eles tankaram a explosão das duas técnicas(que é bem inferior a ser atingido diretamente pela técnica, apenas nesse caso você tem razão).

1. Vou falar o óbvio: ser atingido por uma dessas técnicas é MUITO MAIS danoso do que ser pego na explosão do choque de ambas, que não, amigo, não tem o poder das duas técnicas somadas, repito, isso não faz sentido nenhum. NEM DE LONGE que o Naruto ou o Sasuke do Vale do Fim TANKARAM um Rasengan + Chidori, como a imagem acima deixa bem claro.

2. 1 - E aí mora toda a diferença do mundo.
Existem soldados que foram pegos no raio de explosão de uma RPG e sobreviveram sem maiores problemas. Você acha que algum deles teria sobrevivido se fosse atingido DIRETAMENTE pelo mini-míssil? Você acha que eles TANKARAM o poder do foguete? Sinceramente, viu...

3. Os golpes de pressão não são tão fortes quanto o Sekizo. E isso sequer passaria pela defesa de gudoudamas, quanto mais derrotar o Obito.

1. Oque você esta dizendo faz tanto sentido quanto dizer que o projetil que carregava os elementos para liberar a Bomba atomica causa mais destruição do que a liberação da bomba atomica em si.

2. Não compare humanos normais com personagems de Naruto.

3. Golpes do Susano'o perfeito são tão fortes e ainda abrangem uma área maior que o Sekizo do Gai.

E inclusive ambos os golpes são executados da mesma maneira.

FrutosDoMar escreveu:

1. O tamanho da BijuuDama remete a sua potencia, duas BijuuDamas do mesmo tamanho independente se uma foi feita com senjutsu ou não continuam sendo do mesmo nivel, o Senjutsu só te permite exceder os seus limites e fazer algo superior.
 Poder reduzido pelo Mokuton? Agora o choque do projetil causa mais destruição que a liberação da explosão?

2. Independente de colaboração os Ninjutsus reagem ums aos outros, um exemplo muito simples seria ''Kakashi usa um Suiton, Itachi usa um Katon e o choque das técnicas geram vapor'' mesmo sem a colaboração de ambos. É bem visivel que no caso de Naruto e Sasuke a eletricidade do Chidori reagiu com a BijuuDama liberando aquela enorme explosão, e o mesmo acontece logo em seguida com a flecha de indra vs Bijuu Rasen Shuriken.

3. Essa é a unica parte em que eu assumo meu erro e te dou razão, pois o Rasengan diferente da BijuuDama o poder da técnica não esta na explosão liberada e sim na força centrifuga da esfera criada pelo Naruto, e o mesmo vale para o Chidori.
Então não é que Naruto e Sasuke tankaram um Rasengan ou Chidori, eles tankaram a explosão das duas técnicas(que é bem inferior a ser atingido diretamente pela técnica, apenas nesse caso você tem razão).

1 - Confesso, não entendi.

"Bijuudamas com Senjutsu são mais fortes, mas são do mesmo nível". Como assim? O mangá cansou de mostrar que energia natural aumenta a força das técnicas. Dois Rasengans do mesmo tamanho, sendo um um Rasengan comum e outro um Senpou: Rasengan, então o Senpou Rasengan será mais forte. O mesmo vale para qualquer outra técnica, incluindo Bijuudamas.

E sim, o Mokuton suprimiu o poder total da Bijuudama, tanto a força como projétil quanto o poder da explosão.

2 - Pois então, usando o seu próprio exemplo hipotético de Kakashi vs Itachi: o que você está fazendo é dizer que o Kakashi e o Itachi TANKARAM um Suiton UPADO por Katon, quanto tudo o que eles fizeram foi ficar em meio ao vapor. Enxerga o ridículo da coisa?

Da mesma forma que nesse caso eles NÃO TANKARAM Suiton UPADO por Katon (e jamais no mangá mostraram resistência para isso), o Susanoo não TANKOU Bijuudama UPADA por Chidori (e jamais mostrou resistência para isso). E da mesma forma que o vapor resultante é menos danoso que as técnicas individuais de água e fogo, a explosão resultante é menos poderosa que a Bijuudama ou o Chidori. O contrário não faz sentido.

Inclusive, o seu próprio exemplo mostrou bem claramente que o choque das técnicas não resulta em uma upando a outra, então, sinceramente, não entendi a sua discordância.

3 - Bom saber.

FrutosDoMar escreveu:

1. Oque você esta dizendo faz tanto sentido quanto dizer que o projetil que carregava os elementos para liberar a Bomba atomica causa mais destruição do que a liberação da bomba atomica em si.

2. Não compare humanos normais com personagems de Naruto.

3. Golpes do Susano'o perfeito são tão fortes e ainda abrangem uma área maior que o Sekizo do Gai.

E inclusive ambos os golpes são executados da mesma maneira.

1 - Não, o que eu estou dizendo é que existe uma enorme diferença entre o Marco Zero de uma explosão e o seu alcance periférico.

E, no caso de projéteis tão massivos quanto a Flecha de Indra ou os Rasenshurikens, ser atingido diretamente faz uma enorme diferença.

Além disso tudo, o Shockwave é mais fraco do que as técnicas individuais. Por conta disso tudo, é meio desonesto dizer que fulano TANKOU as duas técnicas somadas, quando o que aconteceu foi bem longe disso.

2 - Ué, dadas as devidas proporções, a comparação cabe perfeitamente.

A não ser que no Universo "Naruto" não exista o marco zero de uma explosão e todas as áreas dentro do raio de alcance sofram o mesmíssimo dano, e que projéteis também não façam a menor diferença, não importa o quão pesados sejam.

Como o mangá nunca deu a entender que possui uma física tão ridícula e zoada, minha comparação continua válida.

3 - Não. O Sekizo exige bem mais força. Veja só.



Olhe quão profundamente o Madara foi empurrado terra adentro. Isso aí exige muito mais força do que os cortes do Susanoo. Até porque cortes naturalmente exigem bem menos força do que pressões que agem em áreas maiores.

E, de qualquer forma, esses cortes não derrotariam o Obito, então esse ponto é uma discussão vazia.

Wally do Oeste escreveu:

1 - Confesso, não entendi.
"Bijuudamas com Senjutsu são mais fortes, mas são do mesmo nível". Como assim? O mangá cansou de mostrar que energia natural aumenta a força das técnicas. Dois Rasengans do mesmo tamanho, sendo um um Rasengan comum e outro um Senpou: Rasengan, então o Senpou Rasengan será mais forte. O mesmo vale para qualquer outra técnica, incluindo Bijuudamas.
E sim, o Mokuton suprimiu o poder total da Bijuudama, tanto a força como projétil quanto o poder da explosão.

2. Pois então, usando o seu próprio exemplo hipotético de Kakashi vs Itachi: o que você está fazendo é dizer que o Kakashi e o Itachi TANKARAM um Suiton UPADO por Katon, quanto tudo o que eles fizeram foi ficar em meio ao vapor. Enxerga o ridículo da coisa?

Da mesma forma que nesse caso eles NÃO TANKARAM Suiton UPADO por Katon (e jamais no mangá mostraram resistência para isso), o Susanoo não TANKOU Bijuudama UPADA por Chidori (e jamais mostrou resistência para isso). E da mesma forma que o vapor resultante é menos danoso que as técnicas individuais de água e fogo, a explosão resultante é menos poderosa que a Bijuudama ou o Chidori. O contrário não faz sentido.

Inclusive, o seu próprio exemplo mostrou bem claramente que o choque das técnicas não resulta em uma upando a outra, então, sinceramente, não entendi a sua discordância.

3. 1 - Não, o que eu estou dizendo é que existe uma enorme diferença entre o Marco Zero de uma explosão e o seu alcance periférico.
E, no caso de projéteis tão massivos quanto a Flecha de Indra ou os Rasenshurikens, ser atingido diretamente faz uma enorme diferença.
Além disso tudo, o Shockwave é mais fraco do que as técnicas individuais. Por conta disso tudo, é meio desonesto dizer que fulano TANKOU as duas técnicas somadas, quando o que aconteceu foi bem longe disso

1. O Modo Sennin serve para aumentar sua reserva de chackra, aumentando assim o seu limite, exemplo '' Sem SM Jiraiya fazia o Rasengan, com SM ele fazia o Chou Oodama Rasengan''... Porém se Jiraiya usar o chackra do SM para fazer um rasengan normal, esse rasengan mesmo que com chackra SM não será superior a nenhum outro.
É meio complicado, mas as pessoas erram muito em relação ao SM, ele só te permite ir além do seus limites de chackra, se você não exceder seu limite com SM ou não a técnica ficará igual.
Dizer que o Mokuton suprimiu o poder da explosão é ignorancia, prove este fato...

2. Se você é incapaz de interpretar texto é normal que minha opnião fique ridicula.
O meu exemplo só demonstra como as técnicas reagem entre si independente da colaboração dos dois shinobis, e partindo dessa lógica...
A BijuuDama reagiu com o Chidori gerando uma explosão com eletricidade que atingiu o Susano'o perfeito e o Modo Bijuu.

3. Faz enorme diferença aonde? Isso é oque você acha mano, nunca o projetil fez alguma diferença nesse mangá, principalmente contra defesas como o Susano'o.
Como assim a explosão é mais fraca, se é a soma da reação das 3 técnicas diferentes? WTF!!!!
Você tem idéia que ta dizendo absurdos sem ter o minimo de noção?
Primeiro você me diz que o projetil tem mais poder destrutivo que a liberação de energia.
Agora me diz a soma das 3 técnicas libera uma explosão mais fraca?

1 - Ué, dadas as devidas proporções, a comparação cabe perfeitamente.

A não ser que no Universo "Naruto" não exista o marco zero de uma explosão e todas as áreas dentro do raio de alcance sofram o mesmíssimo dano, e que projéteis também não façam a menor diferença, não importa o quão pesados sejam.

Como o mangá nunca deu a entender que possui uma física tão ridícula e zoada, minha comparação continua válida.

2. Não. O Sekizo exige bem mais força. Veja só.
Olhe quão profundamente o Madara foi empurrado terra adentro. Isso aí exige muito mais força do que os cortes do Susanoo. Até porque cortes naturalmente exigem bem menos força do que pressões que agem em áreas maiores.
E, de qualquer forma, esses cortes não derrotariam o Obito, então esse ponto é uma discussão vazia.

1. As defesas de Naruto não tem dificuldade alguma em resistir aos projeteis das técnicas analisadas em questão, diferente de humanos. A comparação é ridicula.

2. As montanhas destruidas pelo Susano'o são tão massivas quanto o buraco aberto pelo Sekizo.
Obito foi cortado ao meio justamente pelo Susano'o Perfeito.


Em fim, Obito Jin não é superior ao Sasuke, o problema aqui é justamente o Itachi que pode ser upado pelo chackra do Rikudou e rivalizar com Sasuke, que teria de lidar com Itachi ''FMS'' e Obito Jin ao mesmo tempo.

FrutosDoMar escreveu:

1. O Modo Sennin serve para aumentar sua reserva de chackra, aumentando assim o seu limite, exemplo '' Sem SM Jiraiya fazia o Rasengan, com SM ele fazia o Chou Oodama Rasengan''... Porém se Jiraiya usar o chackra do SM para fazer um rasengan normal, esse rasengan mesmo que com chackra SM não será superior a nenhum outro.
É meio complicado, mas as pessoas erram muito em relação ao SM, ele só te permite ir além do seus limites de chackra, se você não exceder seu limite com SM ou não a técnica ficará igual.
Dizer que o Mokuton suprimiu o poder da explosão é ignorancia, prove este fato...

2. Se você é incapaz de interpretar texto é normal que minha opnião fique ridicula.
O meu exemplo só demonstra como as técnicas reagem entre si independente da colaboração dos dois shinobis, e partindo dessa lógica...
A BijuuDama reagiu com o Chidori gerando uma explosão com eletricidade que atingiu o Susano'o perfeito e o Modo Bijuu.

3. Faz enorme diferença aonde? Isso é oque você acha mano, nunca o projetil fez alguma diferença nesse mangá, principalmente contra defesas como o Susano'o.
Como assim a explosão é mais fraca, se é a soma da reação das 3 técnicas diferentes? WTF!!!!
Você tem idéia que ta dizendo absurdos sem ter o minimo de noção?
Primeiro você me diz que o projetil tem mais poder destrutivo que a liberação de energia.
Agora me diz a soma das 3 técnicas libera uma explosão mais fraca?

1 - Cara, o capítulo 409 inteiro discorda do que você está dizendo. E você acabou de deixar bem claro que não entende o funcionamento de Senjutsu.

Suprimiu o poder do projétil ao acabar com a sua velocidade e o da explosão ao reduzir o tamanho da técnica. Prove o contrário.

2 - O problema é que a opinião é ridícula por si só.

O seu exemplo demonstra que técnicas reagem quando se chocam, não que se somam (o que não faz sentido).

Olhe o que você está fazendo:



"Opa, o Suiton do Bunta se chocou com o Fuuton do Shukaku, logo, o Bunta TANKOU Suiton UPADO por Fuuton".

Não faz sentido, amigo. O choque de duas técnicas não é igual a soma delas, é ridículo pensar dessa forma. No entanto, você está fazendo exatamente isso e se sentindo na razão. Foi bem o que você fez dizendo que o Sasuke de 13 anos era capaz de TANKAR Rasengan + Chidori, o tipo de coisa que qualquer um saberia que é um absurdo sem tamanho. Da mesma forma que você reconheceu o erro naquele caso, também reconheça nesse, ou continue insistindo em uma física sem sentido.

3 - Amigo, a explosão NÃO É A SOMA DAS TÉCNICAS. Estou falando com as paredes? Pare de insistir nessa bobagem.

E sim, projéteis tem força, levar uma bijuudama no quengo causa mais dano do que ser pego no raio de explosão da mesma a um quilômetro de distância, esse tipo de coisa é tão óbvia que me sinto bastante idiota em ter de explicá-la a alguém.

Eu não tenho noção? Então prove aí que impacto de duas técnicas = explosão com a força de ambas somadas. Garanto que não encontrará prova alguma (sendo que o exemplo de Shukaku vs Gamabunta é mais que o bastante para quebrar essa noção ridícula).

FrutosDoMar escreveu:

1. As defesas de Naruto não tem dificuldade alguma em resistir aos projeteis das técnicas analisadas em questão, diferente de humanos. A comparação é ridicula.

2. As montanhas destruidas pelo Susano'o são tão massivas quanto o buraco aberto pelo Sekizo.
Obito foi cortado ao meio justamente pelo Susano'o Perfeito.

Obito sendo cortado ao meio pelo Susano'o perfeito. :

1 - Que isso cara, que loucura, que absurdo.

Então, se o material aguenta um projétil, não faz diferença ser atingido por ele ou não? Na sua opinião, para um tanque não faz diferença alguma entre ser atingido por um rocket ou simplesmente ser pega na explosão? É sério isso, amigo? Pelamor...

E o próprio mangá já mostrou que a força do projétil em si é enorme.







Só o projétil da bijuudama, sem precisar explodir, furou 36 camadas de chakra regenerativo, o maior escudo disponível da aliança até então, uma parede com espessura maior que a do Susanoo. Mas segundo você, whatever, projétil não tem força, ser atingido diretamente por ele ou estar um quilômetro distância é a mesma coisa. Me explique como funciona esse seu raciocínio, por favor.

E para coroar, a força de uma explosão no marco zero é tão forte quanto a um quilômetro de distância. Faz sentido? Não. Mas segundo o Frutos é assim que funciona no universo "Naruto". Vamos aguardar pelas explicações.

2 - Exceto que esse foi um golpe direto, não um golpe de pressão, upado pelo chakra senjutsu do Naruto (que deixa técnicas mais fortes, capítulo 409) e o chakra da Kurama. De qualquer forma, isso não derrotou o Obito, o que o derrotou foi ter o Juubi arrancado de si.

E você quer comparar isso com "golpes de pressão". Tá maluco. Se bem que no seu raciocínio não deve haver diferença entre golpe de pressão e golpe direto.

E sobre cortes do Susanoo vs Sekizo: faça a experiência você mesmo. Pegue um blocão de manteiga semi-congelado. Primeiro, tente cortá-lo. Será bem fácil. Depois disso, tente fazer-lhe um buraco usando o próprio punho. Depois disso, venha aqui me dizer o que exigiu mais força. Ficará surpreso, embora o resto do mundo já saiba o óbvio.

Adoro, gente sem noção.
1 Ataques físicos não faz efeito em goudoudamas, mais faz em jinchuurikis do juubi.

R: guy mostrou, completamente o contrário, isso sem SM.
R2: guy 8 gates tem ataques com mesmo efeito do chutes da tsunade, só que em escala maior, e com 10 x mais força que o oukashou da sakura. Os ataques do guy, tbm são aliados a velocidade para dar mais força ao golpe.
seriam poucos jutsu que tem resistência para aguentar um ataque desse.
R3: o susano'o faz ataques cortantes e destrutivos, que é o ataque de pressão do susano'o, que por ventura tem um poder e força maior que o guy.
A única coisa diferente e que faz o jutsu do guy ser mais poderoso e a velocidade.

2 resistência do susano'o é fraca.

R: não, como eu disse susano'o tem capacidade defesiva nível modo ashura.
R2: sobre sasuke sem chakra errado sasuke não gastou todo o chakra tanto que ele ainda estava a absorve chakra das besta.
Então sim o susano'o, conseguiu resistir ao impactodos dois jutsus mais destrutivos do mangá, a ponto de salvar sasuke de ser morto, do mesmo jeito com modo ashura que tinha a mesma resistência salvou naruto.
R: e sobre quantidade de chakra sasuke tem o mesmo nível que naruto com a kyubi, primeiro sasuke só usa jutsu que por sua dificuldade gastam grandes quantidades de chakra como o ameno, CT e susano'o, lembrando kyuubi tem capacidade de absorve quantidades massiva de chakra assim dando plena vantagem pro naruto nessa área.




A frutos vou ter que te responder aqui um argumento seu .

E o shinsuusenju não e um jutsu de poder destrutivo e sim ofensivo ele e um jutsu que tem o mesmo efeito de um soco da tsunade sendo assim se tornar um jutsu de impacto.
E outro quanto mais o braços do budha estica mais acontecerá o tão famoso efeito chiclete que quanto mais se estica mais sensível fica e fino...

E vejo sasuke vencendo.
Obrigado a vcs que mostraram-me que meu argumento anterior estava errado.

Wally do Oeste escreveu:

1. - Cara, o capítulo 409 inteiro discorda do que você está dizendo. E você acabou de deixar bem claro que não entende o funcionamento de Senjutsu.
Suprimiu o poder do projétil ao acabar com a sua velocidade e o da explosão ao reduzir o tamanho da técnica. Prove o contrário.

2. 2 - O problema é que a opinião é ridícula por si só.
O seu exemplo demonstra que técnicas reagem quando se chocam, não que se somam (o que não faz sentido).
Olhe o que você está fazendo:
"Opa, o Suiton do Bunta se chocou com o Fuuton do Shukaku, logo, o Bunta TANKOU Suiton UPADO por Fuuton".
Não faz sentido, amigo. O choque de duas técnicas não é igual a soma delas, é ridículo pensar dessa forma. No entanto, você está fazendo exatamente isso e se sentindo na razão. Foi bem o que você fez dizendo que o Sasuke de 13 anos era capaz de TANKAR Rasengan + Chidori, o tipo de coisa que qualquer um saberia que é um absurdo sem tamanho. Da mesma forma que você reconheceu o erro naquele caso, também reconheça nesse, ou continue insistindo em uma física sem sentido.

3. 3 - Amigo, a explosão NÃO É A SOMA DAS TÉCNICAS. Estou falando com as paredes? Pare de insistir nessa bobagem.
E sim, projéteis tem força, levar uma bijuudama no quengo causa mais dano do que ser pego no raio de explosão da mesma a um quilômetro de distância, esse tipo de coisa é tão óbvia que me sinto bastante idiota em ter de explicá-la a alguém.
Eu não tenho noção? Então prove aí que impacto de duas técnicas = explosão com a força de ambas somadas. Garanto que não encontrará prova alguma (sendo que o exemplo de Shukaku vs Gamabunta é mais que o bastante para quebrar essa noção ridícula).

1. Capitulo 409, pagina 12:
Não nega nada do que eu disse, simplesmente explica que o Senjutsu serve para upar seu chackra, ou seja expandir seu limite, como eu disse no meu post.

Oque isso significa? Vamos fazer algums exemplos...
Com chackra normal Naruto é incapaz de fazer o Choo Oodama Rasengan.
Com Senjutsu Naruto expande seu limite e faz facilmente um Choo Oodama Rasengan.
Com chackra normal suponhamos que Naruto precise de 10% do seu chackra para fazer um rasengan convencional.
Com Senjutsu Naruto precisaria de 5% do seu chackra para fazer um rasengan convencional.
Se Naruto SM faz uma BijuuDama convencional...

Essa BijuuDama será exatamente igual a qualquer outra BijuuDama convencional ja feita no mangá, a única diferença é que Naruto SM precisou de uma quantidade de chackra menor do que precisaria normalmente para realizar essa BijuuDama.
Acho que você não sabe oque significa suprimir...

Se a BijuuDama explodiu, ela obviamente não foi suprimida!


2. É obvio que tambem depende da quimica de cada elemento.
É visivel que Suiton e Fuuton não reagem entre eles, assim como é visivel que a BijuuDama reage com Raiton(isso foi mostrado 2x), assim como o Rasengan reagiu com o Chidori criando uma unica explosão, assim como o Katon reage com Suiton criando vapor, etc,etc.

3. Cara me mostre o projetil de uma BijuuDama quebrando algo resistente como o Susano'o, assim como a explosão da BijuuDama + Chidori o fez...
Agora o projetil dessa BijuuDama:

Tem mais poder destrutivo que a liberação de energia dessa mesma BijuuDama?

O próprio Killer Bee foi atingido em cheio pelo projetil de uma BijuuDama, e sabe oque realmente deixou ele ferido? A EXPLOSÃO!

Bom eu posso provar.
A soma do BijuuDama Rasen Shuriken + Rasen Shuriken + Flecha de Indra reagiram gerando uma unica explosão massiva feito de Raiton e BijuuDama.

A soma de 3 BijuuDamas convencionais + Chidori eisou reagiram gerando uma única explosão eletrica(muito diferente da explosão que deveria acontecer caso elas não se combinassem).

1. - Que isso cara, que loucura, que absurdo.
Então, se o material aguenta um projétil, não faz diferença ser atingido por ele ou não? Na sua opinião, para um tanque não faz diferença alguma entre ser atingido por um rocket ou simplesmente ser pega na explosão? É sério isso, amigo? Pelamor...
E o próprio mangá já mostrou que a força do projétil em si é enorme.
Só o projétil da bijuudama, sem precisar explodir, furou 36 camadas de chakra regenerativo, o maior escudo disponível da aliança até então, uma parede com espessura maior que a do Susanoo. Mas segundo você, whatever, projétil não tem força, ser atingido diretamente por ele ou estar um quilômetro distância é a mesma coisa. Me explique como funciona esse seu raciocínio, por favor.

2 - Exceto que esse foi um golpe direto, não um golpe de pressão, upado pelo chakra senjutsu do Naruto (que deixa técnicas mais fortes, capítulo 409) e o chakra da Kurama. De qualquer forma, isso não derrotou o Obito, o que o derrotou foi ter o Juubi arrancado de si.

E você quer comparar isso com "golpes de pressão". Tá maluco. Se bem que no seu raciocínio não deve haver diferença entre golpe de pressão e golpe direto.

E sobre cortes do Susanoo vs Sekizo: faça a experiência você mesmo. Pegue um blocão de manteiga semi-congelado. Primeiro, tente cortá-lo. Será bem fácil. Depois disso, tente fazer-lhe um buraco usando o próprio punho. Depois disso, venha aqui me dizer o que exigiu mais força. Ficará surpreso, embora o resto do mundo já saiba o óbvio.

1. Suas imagems não estão abrindo aqui, então vou tentar deduzir...
Se o projetil acertar o tanque sem explodir não irá fazer diferença.
Se você esta falando da barreira de Doton, então eu darei risada porque aquilo não se compara ao Susano'o.
Se você esta falando da barreira feita na ilha da tartaruga, darei mais risada ainda pelo mesmo motivo, exemplos falhos.

Em nenhum momento Sasuke esteve a quilometros de distancia de nenhuma das explosões analisadas até agora.
Em nenhum momento eu disse que a 1 quilometro de distancia a força da explosão é igual a distancia 0, disse apenas que ser atingido pelo projétil e ser atingido a poucos metros da explosão não faz diferença nenhuma.

2. A unica coisa que o senjutsu do Naruto serviu foi para anular o Onmyouton.
Eu não estou dizendo que derrotaria o Obito, estou dizendo que o Susano'o Perfeito é capaz de ferir o corpo de um Jin do Juubi.
Seu exemplo sobre a manteiga deixa bem claro que os Golpes de pressão do Susano'o perfeito são mais dificeis de se defender do que o Sekizo, justamente pelo fator cortante.
Se o Madara era ferido pelo Sekizo do Gai, Obito pode ser cortado pelo Susano'o perfeito.

Caramba, não sei nem por onde começar.

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

1 Ataques físicos não faz efeito em goudoudamas, mais faz em jinchuurikis do juubi.

R: guy mostrou, completamente o contrário, isso sem SM.

Só que não.

O Gai não tocou nas Gudoudamas. Ele socou o Madara, que foi jogado com força contra as gudoudamas, o que acabou por quebrá-las.





O Gai não poderia fazer isso usando apenas os próprio punhos, pois não pode tocá-las. De fato, toda a estratégia do Minato foi feita justamente para que o Madara não pudesse usar gudoudamas para impedir o golpe do Gai.

Da próxima vez, experimente usar um pouco de honestidade.

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

2 resistência do susano'o é fraca.

R: não, como eu disse susano'o tem capacidade defesiva nível modo ashura.
R2: sobre sasuke sem chakra errado sasuke não gastou todo o chakra tanto que ele ainda estava a absorve chakra das besta.
Então sim o susano'o, conseguiu resistir ao impactodos dois jutsus mais destrutivos do mangá, a ponto de salvar sasuke de ser morto, do mesmo jeito com modo ashura que tinha a mesma resistência salvou naruto.

Essa aí se formou na "Escola FrutosdoMar de Física no Narutoverso".

Lição número 1: o choque de duas técnicas é tão forte quanto a soma de ambas (observação: essa lição só se aplica na última batalha do mangá. Em outros exemplos, como Kakashi vs Zabuza ou Shukaku vs Gamabunta, essa lógica furada felizmente não se aplica).

Lição número 2: Se o Sasuke estiver envolvido na luta, então projéteis não fazem diferença e não existe marco zero, mesmo que isso contradiga o próprio mangá.

Lição número 3: ignore a física do mundo real quando for inoportuno. Somente o que o beneficia pode e deverá ser usado em consideração.

Sarada Uchiha Hanuro escreveu:

R: e sobre quantidade de chakra sasuke tem o mesmo nível que naruto com a kyubi, primeiro sasuke só usa jutsu que por sua dificuldade gastam grandes quantidades de chakra como o ameno, CT e susano'o, lembrando kyuubi tem capacidade de absorve quantidades massiva de chakra assim dando plena vantagem pro naruto nessa área.

Mais uma pra lista de coisas que diferenciam o Sasuke desse fórum para o Sasuke do mangá.

Isso que até a metade de Shippuden a nota do Sasuke em Stamina era 3,5. Isso é menor do que a do Naruto no clássico. Aparentemente, da mesma forma que os Sennins podem tirar chakra da natureza, o Sasuke pode tirar chakra da própria bunda.

Adoro, gente sem noção.

Wally do Oeste escreveu:

Pô cara, responde aí como o Sasuke vence, até agora nada.

Aliás, nunca entendi de onde tiraram que o Sasuke se manteve "em forma" em sua jornada e o Naruto enferrujou por não estar mais lutando.

Me respondam aí: contra quem o Sasuke esteve lutando durante essa jornada dele? Lembrando, ele não poderia lutar contra NINGUÉM que fizesse parte da Aliança Shinobi (Folha, Areia, Nuvem, Névoa, Pedra e país do Ferro) e o "Boruto The Movie" deixou bem claro que o Momoshiki e o Kinshiki foram descobertas bem incomuns do Sasuke (ou seja, ele não sai lutando por aí contra alienígenas de outras dimensões). Isso elimina praticamente todo ninja do mundo com habilidades de nível Jounin.

Então, me digam aí o que ele fez para se manter em forma e evoluir nesse tempo, com que desafios se deparou e coisa e tal. Aproveitem e digam também quando diabos a Kusanagi se mostrou capaz de destruir gudoudamas, ou quando os golpes casuais alcançaram a força de Sekizos, ou quando o Sasuke mostrou Onmyouton, ou quando o Susanoo foi atingido em cheio tanto pela Flecha de Indra quanto pelos Rasenshurikens (e suportou), enfim, tragam as páginas que comprovem suas alegações.

Cara veja só,Naruto não mostrou o mesmo pique de luta que ele tinha quando mais jovem,e isso é perceptível cara...A própria KURAMA admitiu,que é um ser que conhece o Naruto como ninguém,que teimar com o que!Veja o Sasuke contra o Momoshiki,e veja a diferença...

Cara meios de Ganhar do Obito e Itachi tem vários e eu já coloquei ai em cima é só ler,agora seja sincero com mesmo,o Naruto atual venceria essa luta...(isso é uma pergunta).

@FrutosDoMar

1 - Procure em qualquer fórum, em qualquer Wikia, ou no próprio mangá, na própria fala do Fukasaku que você postou: faz parte do UP do Senjutsu deixar as técnicas mais fortes.  Compare o dano que um Rasengan normal faz com o dano que o Senpou: Rasengan do Naruto fez no Obito. Compare o Rasenshuriken que o Naruto usava em base (que deixou o Kakuzu moribundo) com o Rasenshuriken com Senjutsu (que reduziu um dos corpos do Pain a pó). Mesmo as técnicas feitas com Juuin, que é nada mais que um senjutsu fraco, ficam mais poderosas. Você é a primeira pessoa que já vi tentando negar nisso.

Aliás, o Naruto base é sim capaz de fazer o Choo Oodama Rasengan.

E usei a palavra suprimir no sentido de "Reduzir parte do total", coisa que consta nos significados da palavra.

2 - Da mesma forma que a explosão do Rasengan com o Chidori não é mais forte que nenhuma das técnicas, a explosão da Bijuudama com Chidori também não o é. Não há absolutamente nenhum caso em "Naruto" em que o shockwave seja mais forte do que as técnicas envolvidas.

3 - Eu não disse que o projétil é mais forte que a explosão, eu disse que a junção "ser atingido por projétil + explosão no marco zero" é INFINITAMENTE mais poderosa do que ser pego na zona periférica.

A propósito, nenhuma dessas imagens provou que a explosão era tão forte quanto as técnicas somadas. De fato, os raios aparecem sendo dispersados, sendo que o que caracteriza a força da Flecha de Indra é justamente a concentração desses. Essas imagens são mais favoráveis ao meu ponto do que ao seu.

4 - O Sasuke esteve no marco zero das explosões? Foi atingido por ambas as técnicas simultaneamente? Então não as tankou, amigo. Pare de insistir no erro.

E sim, um tanque atingido diretamente por um míssil leva muito mais dano do que um tanque pego no raio de explosão, e é bem ridículo que alguém tenha de te explicar esse tipo de coisa.

5 - Falando sério, você realmente acha que Senjutsu não aumenta o nível das técnicas? Já encontrou alguém que concordasse com isso?

E não, o que o meu exemplo mostra é que o Sekizo usa muito mais força do que os cortes do Susanoo, que era exatamente o ponto que estávamos discutindo.

Como um bônus para toda essa discussão, deixo isso, que acabei encontrando na net:



É a screen de uma discussão em outro fórum, mas o assunto era bem semelhante.

O usuário em questão também insistia em achar que as shockwaves eram tão fortes quanto a soma das técnicas. Felizmente, ele foi capaz de reconhecer o erro.

Usando aqui Dragon Ball como um exemplo: O Galick Ho sozinho teria destruído a Terra. Já o impacto do Galick Ho com o Kamehameha não destruiu nem uma cidade. Sabe o motivo? O motivo é que a onde de choque de duas técnicas não é nem de longe a força do impacto direto individual de uma delas, muito menos a soma de ambas. Não insista nessa bobagem.

@Paulinhouchisen

Cara, eu apenas perguntei de onde tiraram que o Sasuke se manteve lutando por aí enquanto viajava pelo mundo. Lutava contra quem, se ele não podia enfrentar ninjas da Aliança Shinobi?

E o Naruto teria mais vantagens nessa luta, já que ele sim pode interagir com Jinchuuriks do Juubi. O Sasuke, só em fanfics.

Primeiro não gosto de adiciona física a um mundo animatico porque séria a mesma coisa que merda.
Querer dar lógica a um mundo animatico e o mesmo que querer adotar a idéia que o rato mata e come o gato.
Outro é eu mais o fruto argumentamos um contra o outro em todos os tópico que eu e ele estamos juntos.

E o seu argumento não, está errado mais tbm não serve para todas as ocasiões, o raikage e um tipo de pessoa que e afetado pelo impacto e não por explosão exemplo e sakura desse um murro nele ele sairia com ossos quebrados e tudo, agora se ele fosse acertado por uma argila explosiva não sofreria danos algum.
Agora se a kyuubi jogasse uma bijudama no juubi a bijudama não causaria dano algum no juubi mais a explosion sim.
Tudo irá depender da ocasião.
Exatamente sasuke não era um jinchuurikis que por ventura aumenta as reservas naturais por ter um
bijus detro de se e outro, e que era sasuke antes da guerra que não era um dos mais fortes nestes quesito.

Cara o Sasuke cortou o Madara Jin no meio e ele não pode interagir com JINS DO JUBII,como assim...

Sim, pois ele usava chakra do Hagoromo, que o permitia interagir com o Madara, assim como o chakra do Obito Rikudou permitia ao Kakashi fazer a mesma coisa com a Kaguya. Mas da mesma forma que o Kakashi Hokage não tinha chakra do Obito, esse Sasuke não possui chakra do Hagoromo, entendeu?

@Sarada Uchiha Hanuro

E qual é a alternativa? Jogar todo o senso comum no lixo e só usar a física quando convém, sem nenhum critério? Não usam a física para tentar explicar o motivo do Sasuke não ter conseguido atingir a Kaguya (mesmo que a explicação física que usem não faça sentido)? Não usam a física para calcular feitos de velocidade? Me diga o motivo de isso valer em alguns casos, mas não em outros.

E, na sua opinião, como é que o Sasuke foi de 3,5 de chakra em um momento para "acima de Naruto + Kurama" em outro, sendo que ele não treinou nesse meio tempo? Tirou poder da bunda? Por favor, me maravilhe com a sua explicação.

Hora meu querido, no mundo animatico nada faz sentido tudo o que na física séria impossível no mundo animatico acontece.
Outro e só observa as técnicas do sasuke meu queridinho.
Deixa de querer ser o dono da razão num lugar aonde não se a razão nem algo concreto.

E onde eu estou tentando ser dono da verdade?

Se alguém diz que personagem X é capaz de fazer isso ou aquilo, é bom que prove.

Você não disse que o Sasuke foi de 3,5 de chakra para acima de Naruto + Kurama, sendo que ele não passou por nenhum treinamento nesse meio tempo? Então me explique como diabos isso aconteceu ou como você chegou nessa bela conclusão. Afinal, qual é o problema em provar o que fala?

Da mesma forma que eu estou discutindo com alguém que insiste em usar um critério que não se aplica a outros mangás, HQs, livros, vida real ou ao próprio mangá "Naruto" em várias outras ocasiões. Se isso te incomoda, lamento.

Wally não lhe entendo nem o que vcs quer passa.
Não estou no pc mais vou tenta lhe explica.
Cara susano'o tengu é chakra puro que para mantê-lo vc tem que ir além do limite.
Amenotejikara dito que tira quantidades de chakra enormes.
Rinegan que só pessoas com nível de chakra grande podem suportar.
Outro e não é preciso treinar para se ter chakra ou saber usar jutsus.
Va ver os jinchuurikis do juubi.
A enorme diferença entre sasuke do meio do mangá que mal sabia usar susano'o com sasuke com rinegan vc vera .