Naruto 680 - Discussões

phisikys escreveu:

Maurino Leite escreveu:

Estava fazendo certas ligações e observando uma coisa o clã Senju e o clã Uchiha são descentes do Hagoromo. E quem será os descendentes do Hamura? Eu pensei que poderia ser o clã Uzumaki e o clã Hyūga, veja bem Kaguya teve dois filhos e ambos herdaram seu poder Hagoromo herdou o Rinnegan e sua força vital e Hamura herdou o Byakugan e sua força vital, sabemos que o clã senju são parentes distantes do clã Uzumaki e que possivelmente o Clã Uchiha também possa ser  parente distante do clã Hyūga então eu concluo quê o Clã Uzumaki e o Clã Hyūga é descendentes do Hamura  e vou mais além se isso for realmente verdade o Hamura também selou a metade do Juube nele e deve estar escondido em algum lugar o que pra mim estar escondido no templo do Clã Uzumaki, pra mim o Hashirama e o Minato deve saber de alguma coisa relacionada já que suas respectivas mulheres (Uzumaki Mito e Uzumaki Hushina) pertencem ao Clã Uzumaki e deve ter contado a eles esse segredo sem contar que o extermínio do clã deve ter sido também pelos segredos ocultos que o Clã Uzumaki teria, assim o Naruto já estar com partes do Chackra do Bijuu com ajuda do Sasuke e da outra metade do chackra do Juube eles seriam páreos contra a Kaguya. É isso aí!!!

Caro companheiro de fórum, Maurino Leite, é uma teoria ousada e bastante plausível e suscetível.

Nós sabemos, pelo próprio Hagoromo, que alguém cooperou com Ashura em seu treinamento para despertar seu poder. Naquela época, só havia uma pessoa a altura de fazer isso: Hamura.

Se realmente Hamura foi o fundador do clã Uzumaki e cooperou com o treinamento de Ashura, então está explicado a relação de parentesco e de cooperação que sempre existiu entre Senjus e Uzumakis.

Eu venho defendendo esta teoria já de há muito tempo, desde quando foi dito que Hagoromo tinha um outro irmão. De imediato fiz esta associação como única forma de explicar a relação direta e íntima entre os clãs de Hashirama e Naruto.

Agora quanto a história de Hamura ter ocultado uma segunda parte do Juubi no templo do clã Uzumaki, acho pouco provável. Acredito que o Juubi foi mostrado em sua forma completa, menos o fato de uma metade de Kurama está selada em Naruto.

Agora quanto a parte de Hamura ter o Byakugan e ter formado também o clã Hyuga, acho bastante provável, pois não há nada que impeça Hamura de ter nascido com os olhos da Mãe, inclusive a genética permite. Essa seria uma ótima forma de explicar a origem dos Hyugas, que juntamente com Senjus, Uchihas e Uzumakis, é um dos clã mais importantes do mundo shinobi. Nunca tinha parado para pensar nesta possibilidade!

Belíssima e importantíssima postagem a sua.  :paz: 

É ISSO AI!   

KillerC escreveu:

@Maurino Leite, eu já tinha pensado nisso do clã hyuga ser descendente do Haruma, porém eu não acredito que o clã uzumaki seja descente dele, acredito que eles sejam descendentes do ashura.
Eis os meus argumentos:
* Assim como Indra reincarnou em seus descendentes (Madara e Sasuke) eu acredito que Ashura tbm tenha feito o mesmo;
* Acredito q o clã uzumaki TALVEZ seja derivado do senju (ex.: o português brasileiro é derivado de portugal, mais ambos coexistem)
* No cap 606 o zetsu fala o q Madara escolheu Nagato (um uzumaki) pra usar seu rinnegan por ter linhagem senju;
* Os senju(Hashirama, Tobirama e Tsunade) tem poderoso chakra como as pessoas do clã uzumaki(Nagato, Kushina, Karin e Naruto);
* Tanto Hashirama como naruto e karin tem algum tipo de poder pra cura (No naruto diziam q isso é por ser jinchuriki, mas acredito q a kurama só amplifica esse poder);



@Itachi de Konoha, eu já to esperando Naruto mostra esse up desde quando Madara começou o MT, cada cap q passa eu acredito mais ainda nessa possibilidade, já vimos Hagoromo, Madara e kaguya usando essa técnica, as chances são extremamente altas pra ele usar esse poder agora!

Maurino Leite escreveu:

KillerC escreveu:

@Maurino Leite, eu já tinha pensado nisso do clã hyuga ser descendente do Haruma, porém eu não acredito que o clã uzumaki seja descente dele, acredito que eles sejam descendentes do ashura.
Eis os meus argumentos:
* Assim como Indra reincarnou em seus descendentes (Madara e Sasuke) eu acredito que Ashura tbm tenha feito o mesmo;
* Acredito q o clã uzumaki TALVEZ seja derivado do senju (ex.: o português brasileiro é derivado de portugal, mais ambos coexistem)
* No cap 606 o zetsu fala o q Madara escolheu Nagato (um uzumaki) pra usar seu rinnegan por ter linhagem senju;
* Os senju(Hashirama, Tobirama e Tsunade) tem poderoso chakra como as pessoas do clã uzumaki(Nagato, Kushina, Karin e Naruto);
* Tanto Hashirama como naruto e karin tem algum tipo de poder pra cura (No naruto diziam q isso é por ser jinchuriki, mas acredito q a kurama só amplifica esse poder);



@Itachi de Konoha, eu já to esperando Naruto mostra esse up desde quando Madara começou o MT, cada cap q passa eu acredito mais ainda nessa possibilidade, já vimos Hagoromo, Madara e kaguya usando essa técnica, as chances são extremamente altas pra ele usar esse poder agora!

Discordo de você Madara escolheu o Nagato porque possui um força vital capaz de comportar o Rinnengan, e quanto dizer q o Clã Uzumaki é proveniente do Clã Senju acho improvável agora até porque descobrimos que o Hagoromo teve um irmão e que possivelmente deve ter tido família, o Kisimoto pra mim não priorizou Hamura pelo seguinte fato dos filhos dele não ir de encontro ao outro, outro fato do Naruto ser a reencarnação do Ashura ñ tem nada haver com o Clãs, Ashura teria q terminar com o seu papel junto com o Ashura que é terminar com o circulo do ódio entre eles dois e convenhamos Senju e Uzumakis possuem força vital como o Clã Uchiha e o Clã Hyūga também a força espiritual é claro que em diferentes aspectos, liguei os Hyūga pela característica de Kaguya que possui também o Byakugan então o Hamura também deve ter possuído e os Uzumakis pelo fato dele também possuir a força vital já que ele também selou o Juubi  , mais é claro isso só uma possivel teoria acredito que os esclarecimentos vão ser esclarecidos durante o maná.  

KillerC escreveu:

Uma outra coisa, alguém ainda se lembra desse cara:


O nome do clã dele era kaguya, ñ sei se foi equívoco do kishi, mas se ñ for, talvez ele possa ser um dos descendentes do Indra ou do Haruma, até q tem uma semelhança(ainda ñ vi imagens coloridas oficiais do indra e da kaguya), como esses 2 pontos na testa(os deles são diferentes, mas ainda sim vale) e essa marca ao redor dos olhos.

wingb escreveu:

KillerC escreveu:

Uma outra coisa, alguém ainda se lembra desse cara:


O nome do clã dele era kaguya, ñ sei se foi equívoco do kishi, mas se ñ for, talvez ele possa ser um dos descendentes do Indra ou do Haruma, até q tem uma semelhança(ainda ñ vi imagens coloridas oficiais do indra e da kaguya), como esses 2 pontos na testa(os deles são diferentes, mas ainda sim vale) e essa marca ao redor dos olhos.

Estranhei ninguem ter falado nele até agora, muito bom vc ter lembrado @KillerC,  com certeza ele é descendente da Kaguya, e eu acho que a tal doença dele é algo hereditario do clã, ein.
Fiquei tentando adivinhar oq era aquelas duas bolinhas na testa da Kaguya, mas pelo visto sao essas marcas vermelhas msm. Nem lembro se teve informações bastantes pra fazer umas teorias com base nele... n tenho saco pra pesquisar. xd
ps: e isso no peito são tomões?

KillerC escreveu:

Sim, um dos motivos pro madara escolher Nagato foi por ter um chakra poderoso, mas no cap 606 tbm fala q por ter linhagem senju, apenas ele, madara e obito (células do hashirama) poderiam usar o gedo mazo. E sobre o clã uzumaki ser proveniente do senju foi apenas uma hipótese, mas ambos podem ser descendentes diretos do ashura (ainda ñ foi dito quantos filhos ele teve), e eu concordo que o clã hyuuga seja descendente de Haruma(assim como vários outros clãs poderosos), até porque nem o Hagoromo nem os seus 2 filhos tinham o byakugan, então nos resta a possibilidade do Haruma sim(outra possibilidade é o clã hyuuga ser originado de algum parente da kaguya, q tbm ñ foi mostrado no mangá). Sobre as forças vitais dos clãs, bom, esses 4 clãs são os mais fortes, mas convenhamos q em termos de chakra os Senju e os uzumaki tem muito mais q os uchira e os hyuuga (q tem doujutso). Para os senju serem pario pros uchira eles têm q ter esse diferencial pra equilibrar a luta.

Bom, tudo isso é só um ponto de vista, ñ temos todas as informações sobre os clãs(ainda).



Uma outra coisa, alguém ainda se lembra desse cara:


O nome do clã dele era kaguya, ñ sei se foi equívoco do kishi, mas se ñ for, talvez ele possa ser um dos descendentes do Indra ou do Haruma, até q tem uma semelhança(ainda ñ vi imagens coloridas oficiais do indra e da kaguya), como esses 2 pontos na testa(os deles são diferentes, mas ainda sim vale) e essa marca ao redor dos olhos.

Caro colega KILLERc, um ótimo comentário!

Eu acredito, até que Kishimoto prove o contrário, que Hamura está apenas ligado aos Uzumakis. Quero acreditar que Hamura foi o fundador do clã Uzumaki por razões que já explanei anteriormente aqui nesse tópico, justamente nesta página, quando comentei a postagem de nosso camarada Maurino Leite.

Agora quanto aos Hyuugas, eu penso que Hamura não tem nenhuma ligação com eles e nem com sua fundação! Acredito nisso porque antes de Hamura nascer, o Byakugan já existia. Se o Byakugan já existia, então deveria já existir também um clã com esse doujutsu, que logicamente seria o clã da Princesa Kaguya, cuja denominação é Ōtsutsuki. Eu estava pensando sobre esta questão e cheguei a suspeita de que o Clã Ōtsutsuki mudou de nome com o passar do tempo e passou a se chamar Hyuuga.

Se esta minha teoria estiver certa, então o Hyuuga, antigo  Ōtsutsuki,  foi o primeiro clã verdadeiramente ninja(shinobi) da história. Mas há uma inconsistência nessa hipótese! Pelas palavras de Madara(morto), segundo seu relato, antes de Kaguya comer a fruta sagrada, os clãs existentes à época não moldavam shakra e, portanto, não poderiam possuir doujutsu(Byakugan). Mas eu suspeito que a história que o finado Madara contou não é verídica, pois  Kaguya já possuia o Byakugan mesmo antes de comer a fruta, logo já teríamos shinobis que moldavam e usavam shakra. Se a história do Zumbi Madara for verdadeira, então Kaguya adquiriu o Byakugan e sharingan depois que comeu a grande fruta. A partir dessa suposição, a teoria de que Hamura herdou o byakugan da mãe e fundou o clã Hyuuga faz muito sentido.

Pois é pessoal, ainda há muitas pontas soltas neste novelo, que só serão elucidadas caso Kaguya resolva ter algum FLASH BACK ou então Hamura der o ar da graça e conte tudo, tim-tim por tim-tim, à Naruto e Sasuke.

Quanto ao Kimimaro eu acredito que seja apenas uma coincidência devido a uma não premeditação história por parte do próprio Kishimoto! TOMARA! KKKKKKKK

é isso ai!   

phisikys escreveu:

KillerC escreveu:

Sim, um dos motivos pro madara escolher Nagato foi por ter um chakra poderoso, mas no cap 606 tbm fala q por ter linhagem senju, apenas ele, madara e obito (células do hashirama) poderiam usar o gedo mazo. E sobre o clã uzumaki ser proveniente do senju foi apenas uma hipótese, mas ambos podem ser descendentes diretos do ashura (ainda ñ foi dito quantos filhos ele teve), e eu concordo que o clã hyuuga seja descendente de Haruma(assim como vários outros clãs poderosos), até porque nem o Hagoromo nem os seus 2 filhos tinham o byakugan, então nos resta a possibilidade do Haruma sim(outra possibilidade é o clã hyuuga ser originado de algum parente da kaguya, q tbm ñ foi mostrado no mangá). Sobre as forças vitais dos clãs, bom, esses 4 clãs são os mais fortes, mas convenhamos q em termos de chakra os Senju e os uzumaki tem muito mais q os uchira e os hyuuga (q tem doujutso). Para os senju serem pario pros uchira eles têm q ter esse diferencial pra equilibrar a luta.

Bom, tudo isso é só um ponto de vista, ñ temos todas as informações sobre os clãs(ainda).



Uma outra coisa, alguém ainda se lembra desse cara:


O nome do clã dele era kaguya, ñ sei se foi equívoco do kishi, mas se ñ for, talvez ele possa ser um dos descendentes do Indra ou do Haruma, até q tem uma semelhança(ainda ñ vi imagens coloridas oficiais do indra e da kaguya), como esses 2 pontos na testa(os deles são diferentes, mas ainda sim vale) e essa marca ao redor dos olhos.

Caro colega KILLERc, um ótimo comentário!

Eu acredito, até que Kishimoto prove o contrário, que Hamura está apenas ligado aos Uzumakis. Quero acreditar que Hamura foi o fundador do clã Uzumaki por razões que já explanei anteriormente aqui nesse tópico, justamente nesta página, quando comentei a postagem de nosso camarada Maurino Leite.

Agora quanto aos Hyuugas, eu penso que Hamura não tem nenhuma ligação com eles e nem com sua fundação! Acredito nisso porque antes de Hamura nascer, o Byakugan já existia. Se o Byakugan já existia, então deveria já existir também um clã com esse doujutsu, que logicamente seria o clã da Princesa Kaguya, cuja denominação é Ōtsutsuki. Eu estava pensando sobre esta questão e cheguei a suspeita de que o Clã Ōtsutsuki mudou de nome com o passar do tempo e passou a se chamar Hyuuga.

Se esta minha teoria estiver certa, então o Hyuuga, antigo  Ōtsutsuki,  foi o primeiro clã verdadeiramente ninja(shinobi) da história. Mas há uma inconsistência nessa hipótese! Pelas palavras de Madara(morto), segundo seu relato, antes de Kaguya comer a fruta sagrada, os clãs existentes à época não moldavam shakra e, portanto, não poderiam possuir doujutsu(Byakugan). Mas eu suspeito que a história que o finado Madara contou não é verídica, pois  Kaguya já possuia o Byakugan mesmo antes de comer a fruta, logo já teríamos shinobis que moldavam e usavam shakra. Se a história do Zumbi Madara for verdadeira, então Kaguya adquiriu o Byakugan e sharingan depois que comeu a grande fruta. A partir dessa suposição, a teoria de que Hamura herdou o byakugan da mãe e fundou o clã Hyuuga faz muito sentido.

Pois é pessoal, ainda há muitas pontas soltas neste novelo, que só serão elucidadas caso Kaguya resolva ter algum FLASH BACK ou então Hamura der o ar da graça e conte tudo, tim-tim por tim-tim, à Naruto e Sasuke.

Quanto ao Kimimaro eu acredito que seja apenas uma coincidência devido a uma não premeditação história por parte do próprio Kishimoto! TOMARA! KKKKKKKK

é isso ai!   

KillerC escreveu:

Caros @phisikys e @Eduardo Rodrigues, eu acredito q o byakugan foi uma das habilidades (junto com a manipulação do chakra) q kaguya ganhou com o poder da maçã fruta proibida, ñ esqueçam q o próprio madara só pôde abrir o sharin/rinnegan na testa ao se aproximar na lua depois que absorveu todo o poder do juubi e da shinju (se fosse só pelo rinnegan ele teria achado um jeito de começar o MT antes de morrer), assim como sasuke só ganhou o sharin/rinnegan graças ao senjutso do hagoromo(as células do hashirama q o kabuto usou nele tbm ajudaram, caso contrário naruto tbm desenvolveria algo parecido), e como com o up no senjutso do naruto, ele consegue 'perceber' e lutar contra os clones no limbo.

Sobre o clã hyuuga só usar taijutso ñ é totalmente verdade, q que acontece é q o taijutso hyuuga é o mais eficiente pra combate de curta distância, se vc der uma olhada por exemplo no cap 614, vai ver q o pai da hinata usa o "Hakke Kuuhe kishou"[Palma de barreira de ar](até q provem o contrário é um ninjutso com fuuton!) pra ataques de distância média. É praticamente oq acontece com kakashi, ele é o "ninja q copiou mais de 1000 jutsos" e só usa o raikiri pra curta distância. Uma outra coisa, o estilo de taijutso dos hyuuga usa puros golpes de chakra nos oponentes, até onde sabemos kaguya foi a primeira a usar chakra, então esse estilo seria pos-kaguya.

Sobre o clã Ōtsutsuki mudar de nome é bem plausivel, depois doke ela fez as pessoas devem ter feito uma caça as bruxas com todos desse clã q representassem algum perigo.

E tbm sobre kimimaro, eu só postei pq achei relevante, mas ñ esqueçam q na época q o kimimaro apareceu tbm começou a se falar na luta entra hashirama e madara no vale final e só muito tempo depois q o tio kishi nos contou um pouco doke aconteceu e pq aconteceu (e ainda nem contou tudo!).

KillerC escreveu:

Caro @Eduardo Rodrigues,

Primeiramente eu respeito seu ponto de vista sobre o surgimento do byakugan, mas eu acho q o fato dele ser branco ñ significa q ele já esteja 'semi' ativado ou q ñ precisa de um 'algo mais' para ser despertado, se vc prestar atenção, vários personagens tem olhos com cores diferentes (ex.: karui tem olhos amarelos), o byakugan 'desativado' é mais um olho normal(como o sharingan desativado), assim como os uchira, todos os hyuuga têm a possibilidade de despertar(ou aprender a ativar) o jutso seguindo alguma condição (acredito q seja um treinamento específico).
Já o rinnegan, bom, nós ñ temos informação suficiente para teorizar isso, mas eu acredito q um filho(hipotético) entre alguem do clã senju e outro(a) do uricha teria uma chance de altissima de nascer com um rinnegan, só q ele ainda precisaria ser despertado para funcionar a 100%(como acredito q é o caso do byakugan).

Essas nossas teorias sobre o byakugan e kaguya já já serão resolvidas kkk.

Sobre o 'palma de ar', eu disse q até q se prove o contrário ele é um estilo fuuton, mas realmente ñ é! Segundo o databook ele é uma técnica q usa um fluxo de chakra em alta velocidade pra atacar o inimigo como uma extensão do punho suave, ou seja, é um taijutso com kekkei genkai.

E isso de dizer o elemento do jutso ñ é regra, akela legenda na verdade é o nome dado ao jutso, por exemplo o chidori(mil pássaros) ñ é escrito "raiton - chidori".

Sobre os hyuuga terem capacidade de usar ninjutso, mas só usarem taijutso por ser especialidade deles foi exatamente oq tentei dizer(sou péssimo com palavras!), eu acho q se o kishi deveria ter mostrado um pouco mais das habilidades do neji, provavelmente ele mostraria uns jutsos de deixariam o rasengan no chinelo kkkk.

Vlw!

KillerC escreveu:

@Biel Uzumaki, eu disse q ele precisa ser despertado(= ele precisa aprender a ativar), o olho branco em si é como um olho normal, mas a capacidade de usar o doujutso necessita de treino, sobre o rinnegan nós ñ sabemos, talvez o próprio hagoromo tenha nascido já com seu rinnegan ou talvez ele tenha despertado.