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"Ciro Gomes vem chegando!"

+9
Aburame Hidan
SenjuIchizoku
Mustang
Schiffer
Dante1
Lipert
Apollo
Wolfgang
Eumenes
13 participantes

description"Ciro Gomes vem chegando!" - Página 5 EmptyRe: "Ciro Gomes vem chegando!"

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Lipert escreveu:


Cadê os Cirominions? :think2:


Ciro está correto. A crítica que ele faz ao MBL é coerente e justa.

Na época do Brasil colônia, muitos negros libertos (ex-escravos), como forma de ganhar a vida, se tornavam capitães do mato e iam a caça dos escravos fugidos. E também haviam aqueles escravos que serviam ao capitão do mato ou que eram obrigados pelo Senhor de Escravos a acompanhá-lo na caça aos negros que fugiam para os quilombos. E ainda tinham aqueles negros que faziam de tudo para agradar ao patrão branco e receber em troca comida e menos castigos. Tinha tbm aqueles negros que eram contra a libertação dos escravos e apoiavam os seus patrões brancos. Enfim, tinha de tudo.

Esse rapaz do MBL que Ciro está criticando é um jovem negro. Eu dou razão a Ciro, pois é muito triste e revoltante ver um negro e um pobre defendendo os interesses daqueles que sempre os injustiçaram, os perseguiram e os exploraram. É muito triste e decepcionante ver pobre e classe média votando em ricos e milionários. Pobre tem que votar em pobre, pois só um pobre pode defender o interesse de outro pobre. Os ricos e os endinheirados só querem saber dos interesses deles e pronto.

@Lipert, aqui está a entrevista completa, sem cortes, sem recortes e sem distorções:


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Chapéu de Palha escreveu:
Lipert escreveu:


Cadê os Cirominions? :think2:


Ciro está correto. A crítica que ele faz ao MBL é coerente e justa.

Na época do Brasil colônia, muitos negros libertos (ex-escravos), como forma de ganhar a vida, se tornavam capitães do mato e iam a caça dos escravos fugidos. E também haviam aqueles escravos que serviam ao capitão do mato ou que eram obrigados pelo Senhor de Escravos a acompanhá-lo na caça aos negros que fugiam para os quilombos. E ainda tinham aqueles negros que faziam de tudo para agradar ao patrão branco e receber em troca comida e menos castigos. Tinha tbm aqueles negros que eram contra a libertação dos escravos e apoiavam os seus patrões brancos. Enfim, tinha de tudo.

Esse rapaz do MBL que Ciro está criticando é um jovem negro. Eu dou razão a Ciro, pois é muito triste e revoltante ver um negro e um pobre defendendo os interesses daqueles que sempre os injustiçaram, os perseguiram e os exploraram. É muito triste e decepcionante ver pobre e classe média votando em ricos e milionários. Pobre tem que votar em pobre, pois só um pobre pode defender o interesse de outro pobre. Os ricos e os endinheirados só querem saber dos interesses deles e pronto.

@Lipert, aqui está a entrevista completa, sem cortes, sem recortes e sem distorções:




Antes de responder o que você disse, eu estou curioso para saber o que está em negrito. Explique pra gente quais são esses interesses e quem são essas pessoas que sempre exploraram e perseguiram os mais pobres.




@Eumenes

Perdi a vontade de te responder quando li que é bom as empresas internacionais saírem do Brasil assim as que estão aqui tem oportunidades para crescimento.

E eu fui bem categórico ao afirmar e explicar detalhe por detalhe o porquê de ser furada o que o Ciro defende.

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O Frota é um cara que CONQUISTOU Respeito, ele deixou de ser um Drogado apto da Libertinagem( Coisas que Esquerdistas adoram ser, rs, aposto que algum já comentou aqui ), e amadureceu, mudou... E isso irrita os Drogadinhos...

Pelo menos ele evoluiu, não é igual alguns que com barba na cara ainda acreditam em contos de criancinha, Robin Hood que rouba dos Ricos para dar aos pobres e tudo fica bem.

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@Schiffer, a mim me parece que vc faltou as aulas de História do Brasil, ou então nunca estudou História do Brasil. Recomendo que consiga um bom livro de História Geral do Brasil e o leia atentamente. Só para te informar, tivemos no Brasil três séculos de escravidão.

Bons estudos!

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Chapéu de Palha escreveu:
@Schiffer, a mim me parece que vc faltou as aulas de História do Brasil, ou então nunca estudou História do Brasil. Recomendo que consiga um bom livro de História Geral do Brasil e o leia atentamente. Só para te informar, tivemos no Brasil três séculos de escravidão.

Bons estudos!


Viu como é contraditório? Você acaba de falar sobre história e escravidão, e defende funcionalmente alguém que fez uma injuria racista. Olha, posso te garantir que meus estudos estão em dia, já passei da época de vestibular a muito tempo, estou quase me formando na faculdade. Já você está iniciando o ensino médio agora aparentemente, se os dados do seu perfil estiverem corretos. Teoricamente falta muita história para você ler. Então primeiro vou te corrigir depois lhe darei um conselho.

Sabia que Ciro é réu na justiça por mais de 80 ações danosas? Sendo que no meio desses processos, há danos morais e INJURIAS RACIAIS? E você realmente está falando para eu ir me informar, correto?

Observe bem o que ele disse: "aquele capitão do mato"... No seu post você explica bem, mas o que não te contaram é que a gritante maioria desses negros eram escravos também, servindo a uma elite, que ou faziam o trabalho ou morriam, tinham suas esposas estupradas e por aí vai, e um pré-candidato a Presidência da República afirmou que seu colega do Senado é uma pessoa assim. E o comentário não é racista, você tem certeza? Então quer dizer que só pelo fato dele não defender as mesmas causas que você acredita ele se torna automaticamente um capitão do mato, pelo fato de ser negro? Então quer dizer que todos os negros que defendem as ideias semelhantes as do Fernando Holiday, também o são capitães do mato? Então quer dizer que MILHARES de negros, por serem negros, merecem serem ofendidos dessa forma, somente pela ideologia diferente? Pare e pense, repense.

Fernando Holiday, rapaz humilde de fato apesar de tudo, veio das periferias, ele não é elite não. Em contrapartida, Ciro Gomes vem de uma família de coronéis e está na politica há décadas, igual aos membros de sua família, ele não é elite? O Lula que estava vendo um apartamento de MILHÕES, não é elite? Os esquerdistas que defendem as ideias do Ciro Gomes, na internet, que estão tirando foto com Iphone e botando no Instagram, não são elite?

Pois é, mas defender medidas que tire o poder do estado, tire o poder dos corruptos, como Lula e a turminha do PT, incluindo Ciro Gomes que já foi do PT, e dê mais liberdade para o cidadão para TENTARMOS ter uma vida semelhante aos países como Canadá, EUA, Suécia, Noruega entre outros é ser capitão do mato. Então de fato está correto, continue com esse pensamento seu e terá uma surpresa: estará sendo manipulado, levará uma surra em qualquer debate que o outro tenha o mínimo de informação e ninguém te levará a sério.

Você decide.

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Belas palavras @SenjuIchizoku, tirando essa parte:

Robin Hood que rouba dos Ricos para dar aos pobres e tudo fica bem.

Robin Hood pegava o dinheiro dos coletores de impostos que roubavam do povo de volta para o povo. Ele não roubava de ninguém, quem roubavam eram eles.

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Caralho, esse tópico ainda está rendendo? Alguém pode resumir isso daqui me falando quais são os usuários defensores infelizes do Ciro Gomes nesse fórum? Só para eu ter cuidado quando me encontrar em outros tópicos.

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Dante1 escreveu:
Belas palavras @SenjuIchizoku, tirando essa parte:

Robin Hood que rouba dos Ricos para dar aos pobres e tudo fica bem.

Robin Hood pegava o dinheiro dos coletores de impostos que roubavam do povo de volta para o povo. Ele não roubava de ninguém, quem roubavam eram eles.



É verdade, mas na nossa cultura ele é visto da forma como descrevi: https://www.esmaelmorais.com.br/2018/03/lula-em-video-eu-nao-roubei-nao-filho-da-puta/

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Dog escreveu:
Caralho, esse tópico ainda está rendendo? Alguém pode resumir isso daqui me falando quais são os usuários defensores infelizes do Ciro Gomes nesse fórum? Só para eu ter cuidado quando me encontrar em outros tópicos.
Eu parei de acompanhar as respostas depois que usuários que reclamam de posts de 3 linhas começaram a postar vídeos de mais de 1h ou textos com argumentos provavelmente copiados de algum blog petista.

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@Schiffer

Perdi a vontade de te responder quando li que é bom as empresas internacionais saírem do Brasil assim as que estão aqui tem oportunidades para crescimento.


Então você não leu direito. Eu disse ALGUMAS.

Enfim, se perdeu a vontade, então não responda.

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Eumenes escreveu:
@Schiffer

Não é nenhuma novidade pra mim, esse negócio de que criar impostos altos pra ricos acaba afugentando-os, e junto deles, seus negócios.

Acho que já aconteceu algo parecido com aquele presidente socialista da França, que fez isso, e aí os magnatas franceses começaram a mandar seus capitais pra Suíça e tal... Mas Ciro é um grande economista e sabe oque faz.

Duvido que ele vá criar impostos abusivos o bastante pra espantar investimentos e arruinar a economia nacional. Creio que ele só vá aumentar impostos pra classe alta de capital estagnado, que não produz nada.
E não acho algo ruim que algumas dessas empresas multinacionais retirem-se do Brasil. Talvez isso dê chance a empresas brasileiras crescerem.

E além do mais, por que você já não disse isso desde o início? Você começou nesse tópico dizendo que Ciro Gomes iria aumentar impostos sem especificar pra qual classe.


KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK. Temos um novo campeão.

O mais interessante é o paralelo entre a religião e a fé, tão criticados por esse sujeito, e o seu apego ao Ciro Gomes basear-se em mera crença (creio, talvez, duvido etc).

Decepcionante, Eumenes. Decepcionante.

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@Schiffer e @Sísifo

Os grupos de economia em que vocês convivem estão promovendo uma lavagem cerebral séria em vocês. É engraçado como vocês esbanjam conhecimento avançado enquanto falta do básico. Acho que devem fazer isso até de propósito...

Qualquer imbecil com noções básicas de economia sabe que a razão de países subdesenvolvidos assim serem é só venderem commodities. E o Brasil é exemplo disso, nessa tal de 'nova DIT'.

Vendemos placas de aço pra voltar como carros prontos, ou milho pra voltar como cereal da Kellogs, e por aí vai.

Um dos maiores motivos do 1º mundo ser tão rico é ter trouxas que compram tanto deles.

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Praticamente o mundo inteiro taxa grandes fortunas, inclusive os Estados Unidos, mas se fizer isso aqui as empresas fugirão, aham. "Pamonha" é o adjetivo mais leve.
Os grupos de economia em que vocês convivem estão promovendo uma lavagem cerebral séria em vocês. É engraçado como vocês esbanjam conhecimento avançado enquanto falta do básico. Acho que devem fazer isso até de propósito...

OBRIGADO MEU DEUS. O nome disso é: escola Youtubista de economia, hahahah

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Eumenes escreveu:
@Schiffer e @Sísifo

Os grupos de economia em que vocês convivem estão promovendo uma lavagem cerebral séria em vocês. É engraçado como vocês esbanjam conhecimento avançado enquanto falta do básico. Acho que devem fazer isso até de propósito...

Qualquer imbecil com noções básicas de economia sabe que a razão de países subdesenvolvidos assim serem é só venderem commodities. E o Brasil é exemplo disso, nessa tal de 'nova DIT'.

Vendemos placas de aço pra voltar como carros prontos, ou milho pra voltar como cereal da Kellogs, e por aí vai.

Um dos maiores motivos do 1º mundo ser tão rico é ter trouxas que compram tanto deles.


Pois é, explique a quantidade de impostos que nos cobram, usei artigos científicos que comprovam que grande parte do PIB reside em pequenas empresas, que quebram em poucos anos devido ao estado, em sua maioria, mostrei estatísticas entre diversas outras coisas que comprovam que o argumento do Ciro é furada no Brasil e você continua com essa argumentação patética de lavagem cerebral. Estou esperando você usar um argumento decente, mas tá difícil. Não obstante que na sua cabeça a economia daqui vai crescer se sair as multinacionais, sendo que é justamente o  153ª país do mundo mais difícil de empreender, um dos países do Mundo que mais tem mortalidade ao pequeno empresário. Sabe quem são os vizinhos nossos?  Nigéria, Camboja, Grécia (que está falida), Haiti entre outros, no índice econômico.

De economia você sabe zero. Igualzinho o Ciro Gomes que deixou um grande desastre no Ceará e saiu de lá com 80 processos por danos morais, injurias raciais e pelo próprio Senado.




Já você, Victor, não te levo a sério mais, porque esse argumento seu "opinião formada em youtuber" é tão ridículo que beira o engraçado, como se você fosse um caro leitor, tivesse lido todos os livros de economia do Mundo, mas sabe vários nada em qualquer assunto que se mete (e pelo jeito não sou só eu que sabe disso). Não a toa que cita Estados Unidos, mas adivinha? Trump cortou impostos ainda esse ano e a economia está no céu, coisa que Obama NUNCA fez em seu mandato inteiro. E para fazer negócios no EUA, é fácil, porque adivinha? Estado não se mete na vida do cidadão, é o 18ª mais livre no Mundo para se fazer negócios, então é meio rude querer comparar.

Para os dois gênios da economia, vou mastigar já que tem preguiça de ler um texto grande que fiz explicando: as empresas vão SAIR DO BRASIL se houver mais impostos, porque já TEM IMPOSTOS DEMAIS! Tem imposto em TUDO, e as empresas estão quebrando! Porque é impossível empreender no Brasil. Já existe taxação de grandes fortunas acima de 5 milhões, mas Ciro está com a ideia de colocar MAIS IMPOSTOS em cima de QUEM EMPREGA AS PESSOAS. Se não tiver empresário, não tem empregos.

População do Brasil é de 200 milhões, 6 meses no ano são somente para pagar impostos, considere que aqueles que EMPREGAM AS OUTRAS PESSOAS terão que arcar com o imposto de 200 milhões de pessoas, fora o imposto sobre consumo. O que acham que acontecerá? Vai sobrar miséria e fome no país, igual em todo regime socialista que deve ser o que defendem. Basta pensar, não é difícil. Se o empresário que trás investimento para o Brasil ver que aqui é um lugar que é impossível empreender, eles não vão vir, os que não podem sair, vão quebrar, e os que tem dinheiro, vão sair também, incluindo as multinacionais, e aí? Grande economistas do Fórum Naruto, vão fazer o que, Ciro Gomes com quase 100 processos e vocês? Imprimir dinheiro como ele já sugeriu?

Todos os países que usam a taxação em cima de fortunas, eles tem condição para isso, lugar livre para empreender, moeda que vale, poder de compra, condição de vida, segurança, empregos de sobra entre várias outras coisas, aqui é Brasil, isso não funciona. Acordem!

Socialismo e economia na mesma frase não funciona. Vocês sabem zero do que estão falando, só sabem falar besteira.

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Leandro, até a USP tem docentes (ou seja, pessoas com DOUTORADO na área) muitas vezes socialistas marxistas, protecionistas, sociais democratas, que dão aula de economia na universidade, mas vc sabe mais, né. Você já chamou Ciro de COMUNISTA, disse que o BR NÃO É UM PAÍS CAPITALISTA ( algo que eu aprendi no ensino fundamental que é sim) disse que o Nazismo é de esquerda em um tópico, admitiu não saber direito a função do legislativo, me  recomendou um vídeo  que tomou como verdade sem saber sequer quem era o autor do vídeo ou conferir a veracidade das informações, atribuiu uma frase de um autor a outro, disse ser a favor da PEC do teto e do governo Temer(apesar do Conselho Nacional de Economia que também não deve saber nada ser contra)dentre outros absurdos. Não precisa meia hora de conversa contigo para saber que vc não faz a menor ideia do que está falando quando o assunto é história, política, tampouco economia. Só repete as coisas que lê na internet. Sobre "não sou só eu que sei disso"  se vc se refere a outros users daqui que criam tópicos sobre matar cachorros, que bom que estou distante deles. E no FB, conheço os dois caras que concordaram cntg lá e te garanto que não são lá grandes gênios. Inclusivs um deles foi expulso do cursinho onde eu fazia pq passou três anos lá, matava todas as aulas (não à toa deve concordar cntg) e ainda espalhou boatos e intriginhas sobre professores, o que é bem típico de gente com esse tipo de pensamento. Se mais alguém contestou algo do tipo, n me importo tbm, deve ser do mesmo naipe. Sério, vc comenta umas coisas que dão vontade de jogar ácido sulfúrico nos meus olhos. Sobre o caso do """"racismo""" do "jeniap" vereador que quer acabar com feriado nacional (apesar de estar em um cargo municipal) , procure saber sobre Malcolm X e o termo "House Negro".

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1. Pois é, existem mesmo mas no que tange a economia as opiniões deles ficam sobrevoando, igual a do Ciro Gomes, ou aquela Marcia Tiburi dita filosofa entre vários outros casos. Desafio você a me dar UM PAIS, não estou nem pedindo três, que o governo pode até ser social democrata, mas o índice de liberdade econômica não seja acentuado.

2. Ciro Gomes afirma que Venezuela é uma democracia, esteve no PT, afirma que quer acabar com a bancada católica e fala que o que o Brasil precisa é autoridade. E ele não está próximo do comunismo?

3. Acabei de postar o índice de liberdade econômica do Brasil, sua colocação é 153ª, junto com muitos países que o governo é uma autoridade de esquerda. Capitalismo é LIBERDADE ECONÔMICA, coisa básica, BRASIL É CORPORATIVISTA, terei que te explicar de novo?  Sério?

Toma aí 3 artigos científicos sobre, aproveita e estuda e leia mais, para quem acha que sabe de tudo:

http://www.scielo.br/pdf/sant/v6n1/2236-7527-sant-06-01-0209.pdf - Corporativismo e regulamentação do trabalho no Brasil: um debate entre especialistas brasileiros e norte-americanos na década de 1960

http://books.scielo.org/id/cghr3/pdf/rodrigues-9788579820267-04.pdf - O sindicalismo corporativo no Brasi

http://books.scielo.org/id/ycbrt/pdf/paula-9788568334676-08.pdf - http://books.scielo.org/id/ycbrt/pdf/paula-9788568334676-08.pdf -  A formação de um estado corporativo e o movimento sindical no pós-1930 no Brasil


Caso tenha preguiça de ler os artigos, tem também diversos jornais:

http://porque.uol.com.br/corporativismo-e-a-ancora-do-brasil/
http://www.fai-mg.br/portal/index.php/menu-noticias/1741-brasil-pais-derrotado-pelo-corporativismo
https://pt.linkedin.com/pulse/saiba-que-o-brasil-%C3%A9-um-pa%C3%ADs-corporativista-de-moura

4. Consigo formular milhares de argumentos para comprovar que Nazismo era de esquerda.

5 - Não lembro de ter dito isso para você.  E mesmo que tivesse, aonde está o demérito de admitir não saber algo? Se não sei, eu não falo sobre. Se acho que sei e me mostram que estou errado, eu reflito; se ofendi eu peço desculpas. Já você mesmo tendo a verdade em índices, artigos, textos entre diversas outras coisas continua falando a mesma besteira, sabe o porquê? Porque você só conversa com pessoas que concordam contigo.

6 - Agora sou o Sherlock Homes para ficar checando tudo que te envio? Meu Pai amado cara, olha o TIPO DE ARGUMENTO que você usa. Eu não vi aquele vídeo até hoje.

7- O que diabos tem a ver isso com o que estamos debatendo? Atribuir uma frase a outro autor, UHAEHUAHISDHUSHID.

8- Você tem um cartão de 500 reais, você vai gastar 1000? Não, você vai gastar 500. A PEC 241 é isso, todo governo consciente tem um LIMITE de gastos, se não ele se ENCHE DE DIVIDAS e DEVE, que é o que ocorreu com o Brasil NO GOVERNO DO PT, por isso estamos com TANTAS DIVIDAS, IMPOSTOS E INFLAÇÕES. Isso é econômica básica, você não gasta mais que tem. Você acha que os governos de primeiro mundo também não tem um limite de gastos? Eu li sim, você que não leu e tá falando abobrinha.

Mais alguma besteira para eu contrapor ou por hoje é só? E vai tentar desmerecer meu argumento com alguma coisa sem nexo? Porque não contrapõe com lógica? O cara que leu todos os livros do Mundo, tem todo direito de corrigir os outros, mas se mete em assuntos que é influenciado desde o fundamental e nunca parou para criticar sobre? Eu consigo rebater qualquer argumento seu, em qualquer área, sobre qualquer coisa. Enquanto isso você vai continuar usando argumentos bestas, como expor a vida pessoal das pessoas que tem adicionado no facebook, ou falar de coisas sobre mim que não tem a ver com a discussão para tentar ter moral, porque no que tange aos assuntos sérios, qualquer pessoa com dois neurônios sabe que você é ofensivo com pessoas que não tem a mesma opinião que você e não consegue reunir UM ARGUMENTO bom para o debate.

Você é previsível, as únicas coisas que você fala quando alguém está debatendo é isso: fica lendo coisas da internet, não lê, opinião formada em youtuber blabla, ironicamente você se descreve e nem percebe.

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Schiffer escreveu:
Chapéu de Palha escreveu:
@Schiffer, a mim me parece que vc faltou as aulas de História do Brasil, ou então nunca estudou História do Brasil. Recomendo que consiga um bom livro de História Geral do Brasil e o leia atentamente. Só para te informar, tivemos no Brasil três séculos de escravidão.

Bons estudos!


Viu como é contraditório? Você acaba de falar sobre história e escravidão, e defende funcionalmente alguém que fez uma injuria racista. Olha, posso te garantir que meus estudos estão em dia, já passei da época de vestibular a muito tempo, estou quase me formando na faculdade. Já você está iniciando o ensino médio agora aparentemente, se os dados do seu perfil estiverem corretos. Teoricamente falta muita história para você ler. Então primeiro vou te corrigir depois lhe darei um conselho.

Sabia que Ciro é réu na justiça por mais de 80 ações danosas? Sendo que no meio desses processos, há danos morais e INJURIAS RACIAIS? E você realmente está falando para eu ir me informar, correto?

Observe bem o que ele disse: "aquele capitão do mato"... No seu post você explica bem, mas o que não te contaram é que a gritante maioria desses negros eram escravos também, servindo a uma elite, que ou faziam o trabalho ou morriam, tinham suas esposas estupradas e por aí vai, e um pré-candidato a Presidência da República afirmou que seu colega do Senado é uma pessoa assim. E o comentário não é racista, você tem certeza? Então quer dizer que só pelo fato dele não defender as mesmas causas que você acredita ele se torna automaticamente um capitão do mato, pelo fato de ser negro? Então quer dizer que todos os negros que defendem as ideias semelhantes as do Fernando Holiday, também o são capitães do mato? Então quer dizer que MILHARES de negros, por serem negros, merecem serem ofendidos dessa forma, somente pela ideologia diferente? Pare e pense, repense.

Fernando Holiday, rapaz humilde de fato apesar de tudo, veio das periferias, ele não é elite não. Em contrapartida, Ciro Gomes vem de uma família de coronéis e está na politica há décadas, igual aos membros de sua família, ele não é elite? O Lula que estava vendo um apartamento de MILHÕES, não é elite? Os esquerdistas que defendem as ideias do Ciro Gomes, na internet, que estão tirando foto com Iphone e botando no Instagram, não são elite?

Pois é, mas defender medidas que tire o poder do estado, tire o poder dos corruptos, como Lula e a turminha do PT, incluindo Ciro Gomes que já foi do PT, e dê mais liberdade para o cidadão para TENTARMOS ter uma vida semelhante aos países como Canadá, EUA, Suécia, Noruega entre outros é ser capitão do mato. Então de fato está correto, continue com esse pensamento seu e terá uma surpresa: estará sendo manipulado, levará uma surra em qualquer debate que o outro tenha o mínimo de informação e ninguém te levará a sério.

Você decide.


Vamos fazer o seguinte: vc fica com Bolsonaro e eu fico com Ciro. Simples assim :barry:
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