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Madara x Itachi

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20 participantes

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Não esqueçam do teor da pauta. Itachi Edo Tensei (Chakra e Stamina Full) e Madara Edo Tensei, Chakra e Stamina Full. Não existe limite para o Itachi aqui, então parem de querer colocar os feitos comuns (Por causa da doença dele) no início como comparação pra está luta.

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Ainda assim o Madara é infinitamente superior ao Itachi.

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Madara na idade do Itachi já vivia na guerra, derrotando Senjus adultos.

O que isso significa? Itachi derrotava Uchihas adultos, e com 13 eliminou quase todo o clã, podemos supor que pelo menos metade, sozinho. Madara conseguiria fazer o mesmo?

Madara base já força Itachi a usar do seu arsenal e gastar reservas valiosas de chakra.

Delirio mental. Madara só consegue começar a nivelar com o Itachi com MS ativo, essa diferença só vai existir a partir do momento que o Madara ativar o FMS, o que está em questão é se ele conseguiria reverter essa vantagem com alguma estratégia.

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Itax escreveu:
Madara na idade do Itachi já vivia na guerra, derrotando Senjus adultos.

O que isso significa? Itachi derrotava Uchihas adultos, e com 13 eliminou quase todo o clã, podemos supor que pelo menos metade, sozinho. Madara conseguiria fazer o mesmo?


Kkkkkkkkkkkkkk

Itachi matou os membros do seu clã furtivamente, muitos estavam dormindo, não é como se ele tivesse enfrentado um batalhão de Uchiha. O Madara matava os Demais diretamente, na linha de frente, enfim, Madara>Itachi.

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Mr. Causality escreveu:
Itax escreveu:
Madara na idade do Itachi já vivia na guerra, derrotando Senjus adultos.

O que isso significa? Itachi derrotava Uchihas adultos, e com 13 eliminou quase todo o clã, podemos supor que pelo menos metade, sozinho. Madara conseguiria fazer o mesmo?


Kkkkkkkkkkkkkk

Itachi matou os membros do seu clã furtivamente, muitos estavam dormindo, não é como se ele tivesse enfrentado um batalhão de Uchiha. O Madara matava os Demais diretamente, na linha de frente, enfim, Madara>Itachi.


Itachi lutou com os membros de frente também sem se esconder, meteu porrada em 3 policiais uchihas tranquilamente e teria os matado não fosse pelo Sasuke suplicando pro irmão parar, ou seja, ele já conseguia lidar com membros adultos de seu clã sem necessitar de furtividade, sua moral se eleva ainda mais se considerar o que a Novel dele descreve sobre como e o que Itachi fez na hora do massacre.

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Não vou mentir, em um determinado combo o Madara poderia sim ser selado, não atoa o próprio Madara já foi atingido por um golpe físico (Tsunade), e o Itachi é um oportunista, acho que ele poderia muito bem ficar longe da batalha dos cinco kages escondido apenas esperando a oportunidade com a totsuka.

Tirando isso, em qualquer outro cenário, incluindo 1v1, acho inconcebível a vitória do Itachi.

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Itax escreveu:
Madara na idade do Itachi já vivia na guerra, derrotando Senjus adultos.

O que isso significa? Itachi derrotava Uchihas adultos, e com 13 eliminou quase todo o clã, podemos supor que pelo menos metade, sozinho. Madara conseguiria fazer o mesmo?



Sim, conseguiria, com extrema facilidade e se não tivesse Hashirama também eliminaria toda a aldeia da folha o que inclui o segundo Hokage e ele faria isso sem a ajuda do Obito. Se comparar Itachi adulto já é ridiculo, o Itachi com 13 anos então, o Madara venceria ele sem ativar o sharingan.

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Dotto escreveu:
O tengu não teria capacidade de destruir o susanoo do Itachi com ataques físicos, por causa do escudo Yata.

Sim, o Yata que o Itachi não usou para se defender de nenhum dos ataques físicos que usaram contra ele, muito provavelmente por preguiça né? 

Porém, vamos considerar isso verdade. O Madara usa o Chibaku Tensei e é fim de luta.

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Vejo argumentos e argumentos sem sentido algum, simplesmente por não compreender o contexto.

@ShinobinoKami
Chibaku Tensei não funcionária por que Itachi está no modo Edo Tensei, ele seria esmagado e depois se reconstruiria, assim como Madara fez ao usar os meteoros contra a aliança Shinobi.

Já falei, Itachi em força bruta não é mais forte que Madara. Mas, o contexto coloca uma vantagem do Itachi sobre o Madara aqui. Pela infinidade de chakra, pela ausência de utilização de stamina, pela imortalidade de ambos, devido ao Edo Tensei.

Essa luta cessaria com um selamento, ou do Itachi, ou do Madara. Acredito que o Itachi tem mais recursos em uma luta pequena (1x1) pra vencer o Madara.

Se vocês discordam, me afirmem como acha que o Madara poderia fazer, como se fosse um Jutsu Versus. Pensem, organizem suas ideias, e exponham aqui, ao invés de só dizer: Ele vence.

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O Chibaku Tensei é um fuuinjutsu (técnica de selamento).

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Itax escreveu:
Madara na idade do Itachi já vivia na guerra, derrotando Senjus adultos.

O que isso significa? Itachi derrotava Uchihas adultos, e com 13 eliminou quase todo o clã, podemos supor que pelo menos metade, sozinho. Madara conseguiria fazer o mesmo?

Madara base já força Itachi a usar do seu arsenal e gastar reservas valiosas de chakra.

Delirio mental. Madara só consegue começar a nivelar com o Itachi com MS ativo, essa diferença só vai existir a partir do momento que o Madara ativar o FMS, o que está em questão é se ele conseguiria reverter essa vantagem com alguma estratégia.


Não somente conseguiria como o fez e o mangá e databook afirmam categoricamente que ele era o Uchiha mais forte do clã.

Delírio mental é essa obra ter acabado a quase uma década e fandom tentar negar o que foi estabelecido pelo autor ou simplesmente a lógica de powerscalling. Coloca Itachi no mesmo lugar do Madara na guerra enfrentando pelotões inteiros na base do Taijutsu e kages com técnicas simples de seu arsenal para ver o que temos.

No mangá do Kishimoto temos um nome que sozinho tremia países inteiros e fez eles se unirem para vencer uma guerra contra um Madara supostamente mais fraco. Do outro lado temos Itachi superado por Sasuke e que o autor dá a entender que Kakashi com mais alguns chuunins conseguiriam o capturar.

Indra é o mais forte, quer vocês queiram ou não e nenhum outro Uchiha se compara. Itachi recua com taijutsu básico do Killer Bee e Naruto enquanto esse Madara consegue lidar com Naruto KM, raikage e afins. Um Kage Bunshin do paspalho do Madara já daria dificuldades ao Itachi.

Mas o mais irônico desse tópico é colocarem Madara rinnegan contra Itachi e dizer que ele não tem formas de selar Itachi, citando o caminho humano mas convenientemente ignorando o Chibaku Tensei. Quer alguém no mesmo nível do Itachi pra gerar um debate sem headcanon? coloca os ruins do Tobirama ou Minato que é melhor.

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@ShinobinoKami

Madara criou 25 bushin's com Susanoo no Edo Tensei. Itachi rapidamente solucionou o problema do Chibaku Tensei contra o Nagato usando três ataques combinados com Naruto e Bee. O que impediria Itachi com chakra infinito, criar 3 ou mais bushin's com Magatamas e explodir o Chibaku Tensei? Não somente por poder, mas, por já destruir um (Via luta contra Nagato) antes de encarar o Madara.

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@CrimsonLilac

Itachi foi chamado por Kabuto, como o Edo Tensei mais perigoso e inteligente, e que ele o subestimou. E olha que o Kabuto sabia que o Madara era o grande "Uchiha" em seu arsenal, mas, mesmo assim falou isso.

A verdade é que vocês descartam que Óbito e Nagato tiveram que esperar o Itachi morrer, pra atacar a vila da Folha, simplesmente por que eles não tinham a capacidade de ir contra o Itachi. Ou estou errado em afirmar isso? Hehe

Itachi a obra inteira foi nerfado, literalmente, para que Sasuke pudesse destruir ele e continuar com a obra (Ganhar o FMS, seguir a diante com a trama Naruto e Sasuke, Indra e Ashura, etc), seguir o roteiro, basicamente.

Mas, não levam em consideração um Itachi que está em outro nível aqui. Sem limitações quaisquer.

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Kabuto não sabia de tudo apesar dele achar que sim. Exemplo: Madara sabia dos selos pro Edo Tensei. Kabuto teria sido surpreendido pelo Madara se assim fosse a intenção do mesmo.

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Dotto escreveu:
@ShinobinoKami

Madara criou 25 bushin's com Susanoo no Edo Tensei. Itachi rapidamente solucionou o problema do Chibaku Tensei contra o Nagato usando três ataques combinados com Naruto e Bee. O que impediria Itachi com chakra infinito, criar 3 ou mais bushin's com Magatamas e explodir o Chibaku Tensei? Não somente por poder, mas, por já destruir um (Via luta contra Nagato) antes de encarar o Madara.

O Edo Tensei não expande a quantidade de chakra que o usuário pode usar. Madara criou 25 bunshins porque ele já tinha chakra para isso. 
Madara x Itachi - Página 3 Main-qimg-7897bd10c17d5c7acf6cfc4c92aecc12-lq

No mais, se seu argumento fosse verdadeiro: o que impediria Madara de criar 3 ou mais bunshins com Chibaku Tensei? Ele também é um Edo.

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https://g.co/gemini/share/c360318aef4d

Leiam está narrativa dessa luta, por favor. A princípio, o maior algoritmo do Google disse que Madara venceria fácil (Como se fosse um fanboy do Madara). Depois dos meus argumentos, ele começou a acreditar que o Itachi venceria. Leiam, absorvam as informações, e venham me dizer se concordam ou não.


@ShinobinoKami

Apesar de não extender a resistência física e espiritual (Que se tornam Chakra), existe uma quantidade ilimitada de chakra pelo Edo Tensei. Motivo é pelo qual Minato mandou a maior bijudama do 10 caldas com 1 hiraishin, motivo também é pelo qual Itachi n conseguia nem usar o MS direito e ficava capado, mas, na guerra, manteve o MS, Susanoo, Magatamas, etc. Não só contra Nagato, contra o Kabuto também, contra o Naruto, Bee, enfim. Não ha um acréscimo de energia física e espiritual, mas, há uma ausência de limite no gasto de energia física e espiritual, que se converte em energia do chakra, basicamente

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Não. O Edo tem a exata mesma quantidade de chakra que tinha em vida, o que ele tem é a capacidade de regenerar seu chakra infitamente, já que seu corpo não tem limitações biológicas, por esse motivo os Edos não precisam se preocupar em usar técnicas que em vida deixariam eles em condições debilitantes e em risco.

Itachi tinha limitações em vida que não tem como Edo porque: 1. Ele estava doente; 2. O Mangekyo Sharingan e suas técnicas causam dor física no usuário.

Novamente: se seu argumento fosse verdadeiro, o que impediria Madara de criar 3 ou mais bunshins com Chibaku Tensei? Ele também é um Edo.
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