[Discussão] Porcentagem de vitória Sannins VS. 6 caminhos

Digam qual é a porcentagem hipotética que vocês acham que cada sannin conseguiria contra os 6 pains
com conhecimento e individualmente.

EXEMPLO: Jiraya possui 40% de chances de vencer, Orochimaru 50% e Tsunade 38%.

Se possível, expliquem os motivos de colocarem tal porcentagem.

Acho que perdem na maioria das situações, com ou sem conhecimento.

Jiraiya — mais de 50%

Bom, o Jiraiya é o único que dispensa comentários extensos, por obviamente, já sabermos sobre o resultado oficial deste combate hipotético de acordo com a perspectiva do próprio Kishimoto através da confissão dos Seis Caminhos de Pain em relação a isso. É praticamente impossível estimar percentuais sem dados numéricos concretos, mas acho que 50% é um bom percentual para representar as chances do Ero-Sennin neste combate.

Tsunade — uns 10%

É obviamente muito menor que do Jiraiya. Mesmo com as informações obtidas pelo Jiraiya, que os Seis Caminhos de Pain consideraram suficientes para o seu antigo mestre tê-los derrotado, a Tsunade sequer é considerada como uma força de batalha grande o suficiente para ameaçar o líder da Akatsuki e todo o arco da Invasão de Pain é baseado na esperança do Naruto superar o Jiraiya e derrotar o invasor inimigo.

Orochimaru — uns 10% | uns 90%

Se considerarmos o que vimos sobre ele na Parte II (batalhas contra Naruto, Sasuke e Itachi), o Orochimaru provavelmente não se sairia muito diferente da Tsunade. Ele conhecia muito bem os poderes do Itachi, mesmo assim considerava-se impotente frente ao Uchiha, que dirá os Seis Caminhos de Pain. Já se considerarmos a Quarta Guerra Ninja, se o Orochimaru for capaz de se aproveitar do Edo Tensei dos Hokages, os Seis Caminhos de Pain quase não tem chances de vitória.

No caso seria a mesma condição do Naruto? Em que os Pains não tinham conhecimento sobre ele, Nagato estava desgastado cuspindo sangue após o Chou Shinra Tensei e aparentemente decidiu peitar ele em um campo aberto de maneira justa?

Seriam os 6 caminhos assim que chegaram em Konoha e iniciaram a invasão.

Jiraiya deve ter algo em torno de 51% considerando a fala do próprio Nagato.

Orochimaru, vai depender dos edos disponíveis. Normalmente as chances dele são menores que 5%.

Tsunade tem menos de 1% de chance, algo como 0,00002%. Para falar a verdade, o único cenário onde vejo Tsunade acertando qualquer corpo, seria em um combo parecido com o que pegou o Raiton Kage Bunshin do Kakashi, se fosse Tsunade ali, ela usaria o fator supresa para acertar um socão em Shurado. Bom, fora isso, as chances dela são virtualmente nulas.

Victor escreveu:

Seriam os 6 caminhos assim que chegaram em Konoha e iniciaram a invasão.

Então seriam eles separados?

Sinceramente não acho que todos eles empatariam no 0%. Não acho que algum deles tenha chance contra Pain. O que podemos discutir aqui é quão efetivo pode ser cada Sannin.

Por exemplo.. Pra mim é evidente que Tsunade e Orochimaru se sairiam muito melhor que Jiraiya na mesma situação. Com mais velocidade e mais poder destrutivo, Tsunade teria finalizado Chikushodo, ningendo e Gakidou com golpes de taijutsu... Orochimaru tbm comtecnicas de veneno e modificação corporal e até Edo Tensei lhe daria uma vantagem bizonha até a chegada dos outros caminhos.

Contra Orochimaru e Tsunade, Pain não poderia lutar como lutou contra Jiraiya. Por que ai sim, esse 0% de chance de vitoria para os Sannins iria aumentar. Porem, convenhamos... Shurado e Tendo são incrivelmente poderosos, e Naraka ainda esta no meio da formação para recuperar os corpos finalizados.

Opinião mais impopular de todas é que a Tsunade possivelmente se sairia melhor que o Jiraya mesmo.

Ela dura mais, tem a Katsuyu que faz tornar ela que já é difícil de matar, em mais imortal ainda.

Pain teria mais problemas para matar ela do que o Jiraya.

Orochimaru = 100% de chances.

Dentro do powerscaling estabelecido pelo mangá, o Orochimaru só perde pros irmãos Uchiha por motivos de: a trama precisa continuar. O Pain seria mais uma escada pro Sannin fazer o Sasuke e o Itachi parecerem fortes.

Pra mim em um cenário individual 1x1 eles tem muito mais chances, eles só seriam parados pelo Tendo e tenho minhas ressalvas.
Eu vejo os 3 conseguindo aproveitar o Cooldown do Tendo, principalmente Tsunade por conta da super força/regeneração/velocidade.

Orochimaru é o que tem mais chances em um geral, o kit dele pode anular os zumbis, ele teve bons feitos contra a 4 caudas, tem um estilo de combate sorrateiro que combina muito contra as fraquezas do Pain.

Deve ser tipo Orochimaru 45%, Tsunade 40%, Jiraiya 35%.

Orochimaru com conhecimento, chance de vitória: 0%


Orochimaru com 4 edos hokage, chance de vitória 100%.

Tsunade Prime, chance de vitória: 0%

Jiraiya Prime com conhecimento, chance de vitória: 51%

Então seriam eles separados?

Os 6 juntos, assim como enfrentaram o Naruto!

Todos perdem, edos ganham.
Não existe um único ponto da obra que dê a entender que a formação completa poderia perder para estes personagens.

A narrativa estabelecida é que
Sennin Mode > Sannin
Naruto SM > Jiraiya SM

Quem se saria melhor no combate?
Edos kages > Jiraiya SM > Orochimaru > Tsunade

Acredito que todas chances sejam baixíssimas e próximas de zero, então irei estipular algumas hipóteses pra que não sejam tão baixas as chances deles.

1º Orochimaru com preparo.
Orochimaru sabendo que vai enfrentar o Pain, tendo os kages disponíveis no edo tensei e já estando com as células Hashirama no corpo (capazes de travar o edo Tobirama).

- Nesse cenário o Orochimaru pode invocar os kages e com os kages vencer o Pain.
Os kages aqui estão mais fortes do que na luta vs o Hiruzen.
Não vejo esse Orochimaru perdendo.
Caso seja o Orochimaru antes das células Hashirama, com os edos limitados, então sua chance diminui, talvez 30/100.

2º Jiraya já começa no senjutsu e com kuchiyoses para o auxiliar (Fukasaku, Shima e os 3 sapos grandes).
Jiraya já sabendo que vai enfrentar e quais as habilidades do Pain poderá focar em selar/esconder/obliterar os corpos dos que ele matar.

- Nesse cenário o Jiraya se posiciona pra tentar lidar com o campo de visão deles, some com os corpos que ele matar e tenta finalizar com o gamarinsho.
Chances baixas de vitória pro Jiraya, cerca de 10%.
Caso o Pain inicie a batalha com tempo de recarga no Tendo, acredito que dê pra aumentar as chances pra uns 40%.

3º Tsunade tem o byakugou tão cheio quanto possível e começa com a Katsuyu 1/20 disponível.
Tsunade sabendo das habilidades do pain tentará usar a Katsuyu espalhada para confundir o campo de visão dele e amortecer possíveis shinra tensei.

- O problema aqui é que Tsunade é muito limitada em variedade de técnicas, seu principal trunfo, que é se fingir de morta/incapacitada e atacar, dificilmente funcionaria contra 6 corpos, tendo um deles a capacidade de repelir sem mover 1 único dedo.
Chances nulas pra Tsunade, mesmo com o Tendo em recarga.