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Obito vs Hashirama

+6
Sertão
Justinboll
Counter Spectre
Masked
Omar Pizzarou
r1nn3g4n
10 participantes

descriptionObito vs Hashirama EmptyObito vs Hashirama

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Local: Aliança vs Juubi
Distância: Neutra
Condições: Ambos 100%, Obito em sua versão jinchuuriki.
Conhecimento: Mangá
Intenções: Matar

descriptionObito vs Hashirama EmptyRe: Obito vs Hashirama

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Nivelados, baby.

descriptionObito vs Hashirama EmptyRe: Obito vs Hashirama

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Obito.

Mais poder e versatilidade.

Alem de maior velocidade.

descriptionObito vs Hashirama EmptyRe: Obito vs Hashirama

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obito, ganha

Para começar o obito cerca hashirama com os receptores negros facilmente a longa Distancia.

Obito vs Hashirama Yang_w10

e finaliza fácil com 4 bijudamas dentro + parte dos 10 caudas. fora isso tem o estilo poeira na divisão ou seja os ataques do hashirama seriam inúteis contra ele.

Afinal segundo a Tabela de Avaliação dos Personagens de Naruto/Boruto 2019

O Obito é God Alto

E o Hashirama É GOD baixo
(pra min hashirama seria Kage Super)

descriptionObito vs Hashirama EmptyRe: Obito vs Hashirama

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Tsukuyomi Infinito > Hashirama.

descriptionObito vs Hashirama EmptyRe: Obito vs Hashirama

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Barreiras: Shinsuusenju estoura.
Juubi Damas: Hashirama absorve, desvia, se esconde no solo, se esconde dentro do Houbi ou simplesmente devolve na cara do próprio Obito Jin.

Segundo a Tabela, Obito Jin é God Médio, a legenda está abaixo do nível e não acima.
Hashirama sendo um God Baixo, pode muito bem nivelar com os God Médios, o problema mesmo é vencer os God Baixo. Eu mesmo votei para God Médio, e não sozinho :perala:

- Obito Jin pode perder pro Kakuan Nitten Suishu.
- Obito Jin pode perder pro Choujou Kebutsu.
- Obito Jin é suscetível ao Senjutsu do Hashirama.
- O próprio Madara afirmou que pararia Obito Jin usando justamente o Senjutsu do Hashirama.

Podem até afirmar, aliás, sempre afirmam a velocidade e força descomunal de um Jin do Juubi, mas putz, Bijuu Damas? Barreiras? É muita fuleiragem.

descriptionObito vs Hashirama EmptyRe: Obito vs Hashirama

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Yagi escreveu:
Obito Jin pode perder pro Kakuan Nitten Suishu.
- Obito Jin pode perder pro Choujou Kebutsu.
- Obito Jin é suscetível ao Senjutsu do Hashirama.


se o Hashirama conseguir usar o Choujou Kebustsu a tempo antes do obito se defender com o estilo poeira, pode disser que a vitória é do Hashirama. E também o Kakuan o obito defenderia com a barreira, dãããããããããã

agora se o kakukan conseguir pegar no 10 caudas, gg pro Hashirama.

descriptionObito vs Hashirama EmptyRe: Obito vs Hashirama

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Sobre a questão do Óbito Jin ser superior ao Hashirama  eu acho isso tão óbvio que nem deveria ser discutido.

E o maior problema do Hashirama é que ele não tem nada para combater o  Tsukuyomi Infinito e a Shinju. O resto é até possível que Hashirama possa lidar, embora é  bem duvidoso.

Kakuan Nitten Suishu nessa luta é tão relevante quanto o MJM foi perante ao Óbito Jin todo chapado.

descriptionObito vs Hashirama EmptyRe: Obito vs Hashirama

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De maneira geral, eu posso ver pelo menos duas vantagens que o Hashirama possui em relação ao Obito. A primeira é seu Mokuton, que como todos sabem, é algo extremamente eficaz contra Jinchuurikis/Bijuus. A segunda é o Senjutsu, que é eficaz especificamente contra Jinchuurikis do Juubi. Como o Hokage pode combinar ambas vantagens em uma única, ele tem total capacidade de oferecer um sério perigo ao seu adversário.

Além disso, Hashirama conta com o Kakuan Nitten, que poderia suprimir o poder das Bijuus ao ponto de nocauteá-la, tal como Yamato fez algumas vezes contra o Naruto, e assim como o próprio Hokage fez na batalha contra Madara. Sua Shin Suusenju também lhe oferece grande poder destrutivo através do Choujou Kebutsu, o suficiente para romper parcialmente a armadura do Susanoo Tengu de Madara. O Mokujin e o Mokuryuu também poderiam ser bem úteis. Também tem o Buddah Superiormente Transformado, que poderia usar o Combo dos 5 Elementos, que se for reforçado com Senjutsu, certamente causaria um grande dano.

Por outro lado, temos Obito Jinchuuriki, que possui os Doujutsus Sharingan e Rinnegan, Mokuton e Katon, fora os demais elementos. E, como principal recurso, as Gudoudamas, que se mostraram bastante versáteis na posse do Uchiha. Por último, ele conta com o poder destrutivo colossal das Bijuudamas.

Hashirama possui, de fato, recursos bons o suficiente para lidar com um Jinchuuriki do Juubi, no entanto, o problema é as capacidades físicas de ambos. O Senju é um ninja veloz, provavelmente. Nível Madara, arrisco dizer. O Uchiha Lendário, mesmo em sua forma normal, conseguiu dar blitz no Naruto Modo Sennin, essas capacidades aumentam ainda mais usando o Senjutsu do Hokage. Com Hashirama, seria a mesma coisa, mas duvido que ele esteja no nível do Raikage, portanto, está muito abaixo do Obito Jinchuuriki, e mesmo que tivesse uma velocidade próxima, acabaria não fazendo muita diferença, visto que os usuários do Sharingan podem muito bem acompanhar oponentes mais velozes do que si próprios, oponentes mais lentos certamente seriam fichinha. Então as chances de Hashirama conseguir encaixar um golpe são bem baixas, mesmo o Choujou Kebutsu, que é aparentemente sua melhor técnica, não parece o suficiente para lidar com Obito, visto que quase foi counterado pelas Bijuudamas da Kyuubi. Por causa do poder destrutivo e resistência, creio que Obito se sobressaia.

É bem mais provável que Obito finalize Hashirama com uma sequência de Juubidamas praticamente inevitáveis, do que o Hokage matar o Uchiha com o Choujou Kebutsu, cujo poder sequer destruiu o Susanoo completamente.

descriptionObito vs Hashirama EmptyRe: Obito vs Hashirama

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Vamos dar uma colher de chá e dizer que Hashirama vá equilibrando com Obito até chegar no climax do combate. Hashirama então evoca  Shinshusenju, e Obito teria duas alternativas lógicas: Invocar a Shinju. Ele fez isso quando se sentiu ameaçado pelo Senjutsu do Naruto e sua trupe, logo, seria uma atitude provável contra o Buda que é uma ameaça até maior. Diante disso, o tamanho do Buda seria irrelevante, ele seria amarrado e teria todo seu chakra drenado, Hashirama seria perseguido por galhos e teria ser arsenal reduzido a basicamente Taijutsu, no máximo alguns Ninjutsus de baixa escala.

Outra alternativa seria cercar Hashirama e Buda com Musekiyōjin e fuzilar aquilo com Isen Bijuudamas. Pelo que lembro, usam dois argumentos contra isso. Primeiro dizem que Hashirama poderia sair da barreira por baixo da terra. Isso faz sentido pra você? Hashirama sair da cabeça do Buda para se enfiar em um buraco debaixo da terra? Ou o Shinshusenju também se locomove pelo subsolo? Não seria surpresa alegarem isso.

Outra suposta alternativa, seria Hashirama estourar a barreira com o Buda. Faz sentido pra você? Hashirama precisou descarregar um nervoso Chojou Kebutsu para remover um simples Susano'o Iso, mas de alguma maneira as palmas da mão do Buda já seriam suficientes para estourar uma barreira muito superior ao próprio Shisekiyōjin, motivo? Porque sim tá :kk:

descriptionObito vs Hashirama EmptyRe: Obito vs Hashirama

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Hashirama não tem muito o que fazer.

o principal poder do Hashirama é o Mokuton, Obito possui Mokutons superiores devido a Shinju.

Como vimos o Myoujinmon é irrelevante diante do Obito jin.

Obito possui defesa das gudoudamas que barrariam os ataques do Hashirama.

Ter chakra natural não quer dizer necessariamente que ira derrotar as Gudoudamas apenas permite que o usuário consiga causar danos a mesma.

Barreira e bijuudamas seria um bom combo para derrubar o Shinsuusenju, além do mas obito possui uma velocidade impressionante podendo chegar facilmente perto do Hashirama.

Obito jin é mais forte e versátil que hashirama, além dele possuir os poderes certos para derrubar o Shodaime hokage.

descriptionObito vs Hashirama EmptyRe: Obito vs Hashirama

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@Sertão escreveu:
Vamos dar uma colher de chá e dizer que Hashirama vá equilibrando com Obito até chegar no climax do combate. Hashirama então evoca  Shinshusenju, e Obito teria duas alternativas lógicas: Invocar a Shinju. Ele fez isso quando se sentiu ameaçado pelo Senjutsu do Naruto e sua trupe, logo, seria uma atitude provável contra o Buda que é uma ameaça até maior.

Diante disso, o tamanho do Buda seria irrelevante, ele seria amarrado e teria todo seu chakra drenado, Hashirama seria perseguido por galhos e teria ser arsenal reduzido a basicamente Taijutsu, no máximo alguns Ninjutsus de baixa escala.

 Na verdade quando ele foi ameaçado de fato e buscou finalizar a luta, o recurso usado por Obito foi a espada Nonobuko(cap651). Não quero negar que o Shinju possa ser usado como recurso em batalha, no entanto no contexto do mangá foi usado para completar o Mugen Tsukuyomi.
Obito vs Hashirama 03
O Shinju é realmente um empecilho muito grande para o Hashirama, embora eu acredite que o Shinsuusenju possa derrubar o Shinju, isso demandaria um esforço da estátua, ao mesmo tempo que Obito estaria livre para focar na destruição do jutsu.

Outra alternativa seria cercar Hashirama e Buda com Musekiyōjin e fuzilar aquilo com Isen Bijuudamas. Pelo que lembro, usam dois argumentos contra isso. Primeiro dizem que Hashirama poderia sair da barreira por baixo da terra. Isso faz sentido pra você? Hashirama sair da cabeça do Buda para se enfiar em um buraco debaixo da terra? Ou o Shinshusenju também se locomove pelo subsolo? Não seria surpresa alegarem isso.
Outra suposta alternativa, seria Hashirama estourar a barreira com o Buda. Faz sentido pra você? Hashirama precisou descarregar um nervoso Chojou Kebutsu para remover um simples Susano'o Iso, mas de alguma maneira as palmas da mão do Buda já seriam suficientes para estourar uma barreira muito superior ao próprio Shisekiyōjin, motivo? Porque sim tá


 O tempo demandado para a realização do Musekyoujin + BijuuDama torna inviável a utilidade desse jutsu contra o Shinsuusenju, até Obito carregar as BijuuDamas, Hashirama pode comandar um ataque feroz através do Chojou Kebetsu, será que Obito conseguiria carregar e lançar as BijuuDamas ao mesmo tempo em que é pressionado pelo Chojou Kebetsu? Eu acredito ser inviável.

 No que diz respeito a defesa contra este recurso destrutivo, Hashirama pode tanto escapar do Musekyoujin da forma como mencionada por você, quanto pode se defender através do Houbi no jutsu.

 De qualquer forma @Sertão o recurso de vitória do Hashirama não é o Buda, e muito menos confrontar diretamente o poder destrutivo do Obito(jin), esses fatores são de vantagem do Obito e poderiam culminar a derrota de Hashirama. O único objetivo de Hashirama nessa luta seria a aplicação do Kakuan Nitten Suishu visando desativar o chackra Bijuu em Obito e com isso suprimindo o poder do mesmo(semelhante o recurso usado por Sasuke e Naruto, no entanto sem a necessidade de gerar um cabo de guerra).
Obito vs Hashirama 07
 Por isso eu costumo dizer que Hashirama e Obito possuem chances semelhantes, pois assim como Obito tem uma clara vantagem no nivel de combate através de seu poder avassalador, Hashirama é resiliente e não perde no mecanismo de finalização, precisando apenas de uma pequena brecha para acabar com a luta.

descriptionObito vs Hashirama EmptyRe: Obito vs Hashirama

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Voto no Obito, embora ache que só ter o Juubi não garantiria uma vitória esmagadora. Se ele não fosse Jinchuuriki, ai sim o Obito venceria com facilidade, simplesmente por que o Kamui é o jutsu mais apelão desse mangá... (Minha opnião pessoal)

descriptionObito vs Hashirama EmptyRe: Obito vs Hashirama

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Na verdade quando ele foi ameaçado de fato e buscou finalizar a luta, o recurso usado por Obito foi a espada Nonobuko(cap651).

Discordo, o momento que Obito mais se sentiu ameaçado foi quando Naruto incorporou Senjutsu ao Modo Bijuu, projetando técnicas Sennin em larga escala como a Senpo: Odama Bijuudama.
Obito vs Hashirama Narut249

Na verdade Obito estava em um contexto de superioridade quando usou a Nonoboko, ele havia acabado desativar os Megazords da dupla. Existe um grande erro em achar que Obito perdeu por ser inferior a dupla, na verdade ele era esmagadoramente mais forte:
Obito vs Hashirama Narut250
Obito vs Hashirama Narut251

Ele deixou passar várias oportunidades de finalizar a dupla, veja que Kakashi observa que a intenção do Obito era achar uma resposta:
Obito vs Hashirama Narut252
Obito vs Hashirama Narut253

A intenção dele era conversar como Naruto, na cena acima ele poderia facilmente ter acabado com a luta. A própria espada Nonobuko é uma arma que depende do estado de espírito, Obito estava abalado e por isso perdeu.

Obito lutando exclusivamente para matar Hashirama, teria uma abordagem completamente diferente. Em um cenário onde o Buda destruído, Shodaime simplesmente não tem como manter o combate, Obio passaria por cima de Mokujin muito facilmente, da mesma forma que passou pelo Modo Bijuu + Susano'o Sennin. Outras técnicas complementares não funcionam, como é o caso do Myoujinmon.

Se você colocar Hashirama para lutar com Obito usando o mesmo 'talk no jutsu' do Naruto, aí sim o Hokage pode se aproveitar de uma vulnerabilidade emocional e vencer, em qualquer outro cenário justo, ele é massacrado.

descriptionObito vs Hashirama EmptyRe: Obito vs Hashirama

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Sertão escreveu:
Na verdade quando ele foi ameaçado de fato e buscou finalizar a luta, o recurso usado por Obito foi a espada Nonobuko(cap651).

Discordo, o momento que Obito mais se sentiu ameaçado foi quando Naruto incorporou Senjutsu ao Modo Bijuu, projetando técnicas Sennin em larga escala como a Senpo: Odama Bijuudama.
Obito vs Hashirama Narut249

Na verdade Obito estava em um contexto de superioridade quando usou a Nonoboko, ele havia acabado desativar os Megazords da dupla. Existe um grande erro em achar que Obito perdeu por ser inferior a dupla, na verdade ele era esmagadoramente mais forte:
Obito vs Hashirama Narut250
Obito vs Hashirama Narut251

Ele deixou passar várias oportunidades de finalizar a dupla, veja que Kakashi observa que a intenção do Obito era achar uma resposta:
Obito vs Hashirama Narut252
Obito vs Hashirama Narut253

A intenção dele era conversar como Naruto, na cena acima ele poderia facilmente ter acabado com a luta. A própria espada Nonobuko é uma arma que depende do estado de espírito, Obito estava abalado e por isso perdeu.

Obito lutando exclusivamente para matar Hashirama, teria uma abordagem completamente diferente. Em um cenário onde o Buda destruído, Shodaime simplesmente não tem como manter o combate, Obio passaria por cima de Mokujin muito facilmente, da mesma forma que passou pelo Modo Bijuu + Susano'o Sennin. Outras técnicas complementares não funcionam, como é o caso do Myoujinmon.

Se você colocar Hashirama para lutar com Obito usando o mesmo 'talk no jutsu' do Naruto, aí sim o Hokage pode se aproveitar de uma vulnerabilidade emocional e vencer, em qualquer outro cenário justo, ele é massacrado.


Não acho que o Obito estava abalado pelo Discurso no Jutsu. Eu acho que ele prolongou a luta pra tentar quebrar o espirito do Naruto, como o dele foi quebrado quando a Rin morreu
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