As lutas do Sasuke

Nakama Flower escreveu:

Mano, o danzo tentou 1. socar e 2. atacar com uma kunai o sasque, torrando dois izanagis em menos de 5 minutos.
Mesmo assim, tendo visto as habilidades do uchiha, ele continuou usando técnicas pífias, se colocando diretamente contra o susanoo e o amaterasu, e torrando ainda mais izanagis (salvo a excessão do combo de fuuton).
Como se não bastasse, ele ativou a técnica até mesmo contra shurikens.

Há uma diferença enorme em um user de bunshins ou de imortalidade atacar de forma completamente aberta, uma vez que eles não tem quase nada a perder (aliás, só ganham conhecimento e elemento surpresa utilizando essa tática).

Danzo possuía um número limitadíssimo de sharingans (que, dada a raridade do dojutsu, deveriam ser economizados e protegidos ao máximo-o cara até mesmo selado o braço tinha), além de que o izanagi requer um consumo extremo de chakra e estamina (como constatado pelo obito, pela karin e pelas células do hashirama).
Ele jamais poderia ter agido de forma tão negligente tendo em vista sua personalidade e capacidades. Foi bad writing e uma das piores que eu me lembro.

Foi meio bosta ter ativado o izanagi contra shurikens mesmo, mas se for levar em conta a velocidade de shurikenjutsu que o Sasuke mostrou na luta contra o Itachi... E ainda rivalizou com o Itachi que era dito ser especialista no Shurikenjutsu.

Se não me engano o Danzou estava no ar nessa cena, logo seria bem difícil desviar de algo daquela velocidade.

@Peixonauta

Raikage não ia só perde a perna aquele Enton iria cobrir o corpo inteiro dele ainda mais pelo angulo, e o Sasuke podia usar forma nível do Susano'o e outra palavras o Sasuke tinha outras forma de se livrar da situação o Raikage não.


@Nakama Flower

OK, analisa o Sasuke MS vs o Danzou sem Izanagi qual iria ser diferença entre eles? abismal certo? o Danzou só manteve a luta por causa do Izanagi não tem como ele lidar com Susano'o nível 2 sem usar MUITO Izanagis.

Sobre gastar o Izanagi contra Kunai realmente e ridículo, porém o Sasuke e o segundo melhor usuário de arma ninja do mangá e o Danzou estava no ar então o Sasuke usou na hora certa Kunai ainda podem matar.

Mas meu amor, ele tinha o izanagi, ninguém tá falando de como poderia ter sido, mas sim de como deveria, tendo em vista os elementos apresentados pelo kishi.

Também não to duvidando do poder do sasque. Ele com certeza era superior ao danzo, mas este poderia ter usado seus recursos de uma forma muito mais inteligente.

so na luta contra bee o sasuke morreu umas 3 vezes

Nem sei pq essa raiva de Danzo vs Sasuke, uma das melhores lutas.

Eu até gosto da luta, mas dizer que foi bem escrita? Com aquele comportamente patético do danzo? Nope

Concordo.
Não só o Sasuke, mas também vários personagens, como a Sakura por exemplo. De longe foi a personagem que foi mais salva em Naruto, e em Boruto não foi diferente rsrsrs. Na luta contra o Sasori foi favorecida com a ajuda da Chyo, e mesmo assim não derrotou o Sasori, pois o mesmo se matou. Coitada da testa.

Concordo, o autor favoreceu Sasuke, no entanto isso não é exclusividade de Sasuke, mas acho que as lutas mais bizarras dele foram as seguintes:

Sasuke vs Yo Kages

Sasuke sem nenhuma estratégia decente invadiu a reunião dos kages achando que mataria Danzō e os outros kages não fariam nada ou seriam facilmente capturados/mortos, o resultado disso foi que ele teve que ser salvo por Gaara,técnica de Zetsu que ele desconhecia e Tobi.

Sasuke vs Danzō
Não achei a luta ruim, pelo contrário, mas esperava mais de alguém que além de Hokage era conhecido por ser o lado negro do mundo ninja, até agora não entendo o que levou Danzō a gastar seu jutsu com shurikens e não perceber o gen de Sasuke.

Sasuke vs Deidara
Essa foi de matar, Deidara mesmo sabendo que sua argila era anulada pelo raiton continuou utilizando jutsus desse tipo ao invés de usar outros bakutons ou até mesmo raitons, isso é até explicável, talvez os outros jutsus dele não fossem tão fortes, mas o final da luta foi bem tosca, Sasuke sem chakra foi capaz de invocar Manda em segundos e ainda colocar a cobra em um genjutsu, outra coisa que me incomodou foi a falta do C3

@random que eu tive preguiça de escrever o nome,
Amor, você poderia pelo menos se dar ao trabalho de ler o post antes de comentar asneiras.

Não estou falando que o sasque não merecia ter ganho as lutas, ou que influenciá-las diretamente com o enredo é errado (até porque é impossível dissociar o roteiro da narrativa).

Estou dizendo que, nesses casos, o kishimoto, por não saber sair das situações que ele mesmo criou, teve que recorrer a recursos narrativos de baixíssima qualidade, o que constitui uma escrita ruim.
Protagonismo é algo inerente à qualquer história, não há dúvidas disso (até porque é o que caracteriza um personagem como protagonista), mas isso não significa que o autor pode ir de encontro aos conceitos e personagens que ele mesmo criou para favorecer o protag.

Na luta contra o bee, por exemplo, temos no mínimo 3 deus ex machina's (sasuke foi salvo sucessivamente). No entanto, nós havíamos sido apresentados aos membros e às habilidades do restante da Taka.
Quando a karin curou o sasuke, quando o juugou o regenerou e quando o suigetsu os protegeu de uma bijuudama, nós já estávamos preparados, pois desde o início eles estavam lá para prestar apoio ao sasque. Por isso não gera tanto estranhamento.

Nos casos que eu citei, não há nenhuma preparação para os absurdos que são construídos, esse é o problema.
Novamente, não estou falando que as lutas deveriam ter sido criadas de forma diferente, mas sim contadas direito. E é o papel do escritor fazer isso.

@BOG
O bakuton do deidara é só aquele mesmo, ele não possui as habilidades do gari. Mas concordo que houve forçação de barra sim.
E ele tem raiton?

Sobre o manda, eu poderia até considerar como outro DEM, mas pelo menos o sasque tinha contrato com cobras e poderia ter colocado o manda em um gen antes (deixando pré'ativado, assim como o madara e o obito faziam com a kyuubi).

@BOG

Sasuke tinha estrategia pra matar o Danzou, ele iria entre dentro da cúpula deixar Karin próxima o suficiente pra sentir o Danzou depois que reunião acabasse seguir o Danzou e acabar com ele antes do mesmo voltar pra Konoha, porém foi Obito que fez o Zetsu entregar ele.
Gaara salvou o Raikage.

Pessoal fala aqui como se o Danzou fosse imune shurikens, elas ainda matam ele estava possição que não podia esquivar ou se defender logo se ele não usasse iria morrer ali.
Sobre o Genjutsu o Obito explica, Genjutsu era tão simples e inofensivo que o Danzou não percebeu.

Até hoje quero entender onde falado que o Sasuke não tinha chakra no final da batalha contra o Deidara, só na cabeça das pessoas ela teve dominar mangá melhor que o Kishimoto.

Nakama Flower escreveu:

@BOG
O bakuton do deidara é só aquele mesmo, ele não possui as habilidades do gari. Mas concordo que houve forçação de barra sim.
E ele tem raiton?

Sobre o manda, eu poderia até considerar como outro DEM, mas pelo menos o sasque tinha contrato com cobras e poderia ter colocado o manda em um gen antes (deixando pré'ativado, assim como o madara e o obito faziam com a kyuubi).

O Bakuton é uma Kekkei Genkai de natureza avançada, o que quer dizer que para criar o chakra explosivo é necessário antes misturar duas naturezas básicas, é presumido pela wiki que  para sua realização é utilizado os elementos Raiton+Doton, no entanto poderia ainda ser a combinação de Katon+Raiton ou de Fūton+Raiton, tendo em vista que as outras combinações já foram utilizadas:



O que importa é que de qualquer maneira o bendito do raiton estará envolvido na combinação das naturezas, assim sendo uma afinidade de chakra natural do Deidara. No que diz respeito a capacidade de Deidara utilizar outros jutsus do estilo bakuton, isso também é algo presumido, uma vez que a sua argila explosiva é na verdade a combinação de sua kekkei genkai com um hiujutsu de sua aldeia, no entanto o uso da argila como ninjutsu era algo proibido em Iwa o que fez com que Deidara roubasse esse hiujutsu[1] , ou seja, antes disso ele não podia utilizar a argila explosiva, então como ninja ele devia utilizar outros bakutons ou elementos.

Nakama Flower escreveu:

Sobre o manda, eu poderia até considerar como outro DEM, mas pelo menos o sasque tinha contrato com cobras e poderia ter colocado o manda em um gen antes (deixando pré'ativado, assim como o madara e o obito faziam com a kyuubi).

Nisso eu concordo.

LordZero escreveu:

Sasuke tinha estrategia pra matar o Danzou, ele iria entre dentro da cúpula deixar Karin próxima o suficiente pra sentir o Danzou depois que reunião acabasse seguir o Danzou e acabar com ele antes do mesmo voltar pra Konoha, porém foi Obito que fez o Zetsu entregar ele.

Que estratégia excelente! Se enfiar em um lugar cheio de ninjas poderosos sabendo que uma pessoa que você não confia sabe da sua presença, melhor estrategia do mangá, lutar ao invés de recuar quando foi descoberto foi o ápice dessa estrategia brilhante.

LordZero escreveu:

Gaara salvou o Raikage.

Salvou a perna do Raikage e a vida de Sasuke.

LordZero escreveu:

Pessoal fala aqui como se o Danzou fosse imune shurikens, elas ainda matam ele estava possição que não podia esquivar ou se defender logo se ele não usasse iria morrer ali.

Cara, são shurikens! Elas não representam perigo para ninguém forte.

LordZero escreveu:

Até hoje quero entender onde falado que o Sasuke não tinha chakra no final da batalha contra o Deidara, só na cabeça das pessoas ela teve dominar mangá melhor que o Kishimoto.

A fala de Deidara[2], o cansaço de Sasuke e a posterior desativação do sharingan[3] elucidam isso.

Poderia, mas da mesma forma a Mei não possui doton nem katon, assim como só demonstrou um jutsu do yoton e um do futton, mesmo havendo uma grande variedade deles.

Nakama Flower escreveu:

Poderia, mas da mesma forma a Mei não possui doton nem katon, assim como só demonstrou um jutsu do yoton e um do futton, mesmo havendo uma grande variedade deles.

Ela possui sim doton e katon, a mesma afirmou isso perante Sasuke, o que acontece é que ela não teve oportunidade de mostrar, já Deidara foi por roteiro é porque utilizar outros jutsus desvalorizariam sua arte.

@BOG

Isso se chama infiltração, básico pra qualquer ninja ou sera que o Sasuke não sabe o básico?
Sobre Obito meio obvio o Sasuke não tinha como prever que o Obito iria tirar vantagem daquilo até porque o Obito queria o Sasuke na Akatsuki qual motivo mesmo teria pra trair o Sasuke?

Vc usou droga? onde o Amaterasu iria pegar só na perna do Raikage, Sasuke ainda poderia usar aumentar nível do Susano'o e se proteger e o Raikage iria fazer o que? NADA, Gaara claro quanto fala que salvou o Raikage ou vai contradizer o personagem?

Armas Ninja podem matar qualquer ninja, se ele não tiver como se defender como foi o caso do Danzou na situação.

Deidara e sensor? Deidara poder ver chakra? então a fala dele não significa NADA.
Sasuke mantem o Sharingan ativo tranquilamente [1] Sasuke desativou Sharingan não por necessidade.

Ter a natureza não é poder usá-la pars, o 4o db tá aí pra isso (9729797 ganharam 19791967 naturezas, mas só 10% demonstraram).
Inclusive, Sacora tem doton e suiton

@LordZero, não adianta nada postar links do Central Mangá, porque simplesmente não abre, o que eu sei é que depois de invocar Manda e fugir Sasuke ficou acamado, quanto Sasuke vs Kages, eu sei que infiltração é algo básico, mas se infiltrar em um lugar, sabendo que um possível inimigo seu sabe de suas intenções não me parece muito inteligente e é claro que naquela situação Sasuke não poderia fazer nada para evitar o golpe do Raikage.


@Nakama Flower, você está comparando coisas diferentes, as afinidades dados pelo DB para ninjas comuns se tratam de elementos que eles supostamente aprenderam no decorrer da vida, ou seja, estão ligados a experiência, no caso de KG's se trata de afinidade, Mei já nasceu com a capacidade de usar suiton, doton, e katon, ela apenas teve que aprimora-las, como Naruto com fuuton.

Não, ela nasceu apenas com a natureza, não com os jutsus.
Até o FRS, o narouts não sabia usar um fuuton.