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Quem foram os Konoha 11 mais promissores e habilidosos?

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Ryosuke
Sam
Nick Hyuuga
ShinobinoKami
Comando Omega
Ellos
Chazy Chaz
Victor
15 participantes

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Sabemos que todos eles atuavam em determinada área, mas quais deles vocês acham que se destacavam mais e acabavam excedendo os outros em nível de técnicas, habilidades e atributos pessoais que os diferenciavam dos outros...

Lembrando que o foco não é poder e sim habilidade/promissão em determinada área ou como ninja em geral.

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Em termos de habilidades e genealidade sem dúvidas foi o Neji, o único que dominou muita coisa sozinho, sem tutoria na maior parte.

Com tutoria ao meu ver foi o Naruto, que evoluiu muito além (vários niveis) de seus tutores. E a Ino, que se mostrou de longe muito superior a qualquer Yamanaka apresentado na obra ainda com 16 anos. Shikamaru, Shino, Kiba e Chouji?mesmo caso da Ino, excederam muito seus antecessores

Sakura, Lee, Hinata e Tenten também são bem habilidosos, mas ao meu ver no máximo chegaram perto ou no mesmo nível de seus tutores (ou nenhuma das opções), sem muita discrepância. Seria legal vê-los tendo destaque atualmente.

descriptionQuem foram os Konoha 11 mais promissores e habilidosos? EmptyRe: Quem foram os Konoha 11 mais promissores e habilidosos?

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Olha ao meu ver os que mais se encaixam nessa categoria seriam: Neji, Sakura e Shikamaru.

Neji simplesmente conseguiu a maior parte do arsenal que tem simplesmente por talento e análise, com algumas análises de outros hyuugas ou técnicas da casa principal ele foi capaz de recriar em mesmo nível as mesmas técnicas, além de possuir um combo muito grande de intelecto + atributos corporais elevados, tornando ele letal tanto no taijutsu como também uma mente brilhante, um gênio nato e reconhecido por konoha, inclusive fora o Hiashi não foi mostrado outro hyuuga da casa principal que fosse tão poderoso quanto ele até então.

Sakura que além de muito inteligente possui um taijtusu letal que provém do seu perfeito controle de chakra, conseguindo aumentar a força física de todo seu corpo repentinamente, mas isso não é o seu maior chamativo, suas habilidades em ninjutsu médicos são o grande destaque, com pouquíssimo tempo ela se destacou em konoha e no mundo como uma das melhores ninjas médicas(posteriormente a maior), feitos tão grandes que até mesmo ninjas como Sasori, Madara, Chiyo, Tsunade, Kakashi, Hashirama... ficaram impressionados.

Shikamaru seria ao contrário porém suas habilidades também são um grande destaque visto que ele conseguiu além de aprender rapidamente as técnicas de seu clã e uni-las ao seu grande intelecto que já foi elogiado por ninjas como Obito, Shikaku, Asuma, Naruto, Temari... Ele conseguia vencer e desenrolar lutas que inicialmente seriam impossíveis de se vencer apenas com seu alto intelecto, tanto quanto guiar e auxiliar toda a aliança Shinobi com apenas 16 anos, feito que o colocou como um dos ninjas mais inteligentes da sua geração e do mundo.




Chazy Chaz escreveu:
Sakura, Lee, Hinata e Tenten também são bem habilidosos, mas ao meu ver no máximo chegaram perto ou no mesmo nível de seus tutores (ou nenhuma das opções), sem muita discrepância. Seria legal vê-los tendo destaque atualmente.


Olha eu entendo a parte do Neji(obviamente teve que fazer a maior parte sozinho) mas logo após o exame chunnin ele teve auxílio do Hiashi e até aprendeu novas técnicas como o Kuushou com a própria casa principal já que não estavam mais em brigas, Naruto também evoluiu bastante mas grande parte dessa evolução ficou bem restrita a quando ele usava alguma invocação ou quando não era controlado pelo chakra da Kurama, futuramente ele superou tudo isso claro...

Mas agora colocar a Sakura no mesmo nível de habilidade da Hinata e Tenten que tiveram pouquíssimo material? Sakura simplesmente era comparada a Hokage desde o início do shippuden, ela simplesmente conseguia curar uma ferida na sua barriga sem ao menos colocar as mãos, apenas Kabuto mostrou tal feito, foi elogiada pelo Yamato, Chiyo, Sasori, Kakashi... Ela sempre foi referência em habilidade, mundialmente ela era a segunda ninja médica mais poderosa do mundo.

Hinata e Tenten nem mesmo nas suas áreas eram as melhores, muito menos as segundas melhores, com TODO RESPEITO, mas é a realidade, Hinata tinha um ótimo controle e ponto, nunca foi elogiada ou referência por/para ninguém, muito menos temos ela impressionando algum inimigo de alto nível.

descriptionQuem foram os Konoha 11 mais promissores e habilidosos? EmptyRe: Quem foram os Konoha 11 mais promissores e habilidosos?

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Ninjas que eu penso quando o assunto é talento e que podia mais sempre são 3: Sakura, kabuto e sasori


Kabuto era só um ninja medico randon aleatorio, o orochimaru morreu, ele ficou sem função no manga e sumiu, NINGUEM, NINGUEM dava nada por ele, nisso ele apareceu e meteu um edo tensei da akatsuki na frente do mascarado, como assim ? De onde esse randon saiu, que jutsu é esse que ele ta usando, é o mesmo do classico ?????????????


Sakura era só uma ninja medica, randon aleatoria, a tsunade pegou para treinar ela e ela virou referencia em medicina, MAS, ela nunca quis muita coisa, assim como o Kabuto era medico e aprendeu o edo tensei, eu acho que a Sakura tinha potencial e talento para aprender o Hiraishin, problema é... ela não foi atras de aprender nem genjutsu ao qual todos tinhamos expectativas dela usar desde o classico, nem precisava ser um genjutsu muito apelão, qualquer um serviria, mas, se nem disso ela foi atras, ela iria atras do Hiraishin ?


Quanto ao sasori, eu tenho mania de ver quantas "coisas" um ninja consegue fazer ao mesmo tempo em uma luta, a maioria faz 2 coisas ao mesmo tempo, alguns mais talentosos fazem 3 ou 4 coisas ai mesmo tempo, raros, raros são os casos de ninjas que fazem mais que 5 tarefas ao mesmo tempo, nisso apareceu a Chiyo controlando 10 marionetes ao mesmo tempo, nao existia nada parecido ate então, só pra alguns segundos depois aparecer o sasori controlando 100 marionetes...

Imagine o Sasuke controlando 100 pessoas ao mesmo tempo em genjutsu...
Imagine o Shikamaru controlando 100 pessoas ao mesmo tempo com sua sombra...
Imagine só 100 mãos do Buda se movendo ao memso tempo, nao apenas 10, 5 mas 100
Imagine a Kushina usando 100 correntes, Tayuya 100 ogros, Nagato com 100 Patch ao mesmo tempo...


Eu olhei assim... cada movimento de cada marionete é o mesmo cara que controla... como ele nao se perde, para mim o sasori ta no top mais talentosos do narutoverse

Se o sasori fosse de konoha e ele tivesse acesso ao edo tensei, estivesse na situaçao do kabuto/orochimaru com exercito de shins, zetsu, edo tensei, o manga terminaria, ele controlaria o mundo e mudaria o nome da serie pra Sasori

descriptionQuem foram os Konoha 11 mais promissores e habilidosos? EmptyRe: Quem foram os Konoha 11 mais promissores e habilidosos?

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Victor escreveu:
Olha ao meu ver os que mais se encaixam nessa categoria seriam: Neji, Sakura e Shikamaru.

Neji simplesmente conseguiu a maior parte do arsenal que tem simplesmente por talento e análise, com algumas análises de outros hyuugas ou técnicas da casa principal ele foi capaz de recriar em mesmo nível as mesmas técnicas, além de possuir um combo muito grande de intelecto + atributos corporais elevados, tornando ele letal tanto no taijutsu como também uma mente brilhante, um gênio nato e reconhecido por konoha, inclusive fora o Hiashi não foi mostrado outro hyuuga da casa principal que fosse tão poderoso quanto ele até então.

Sakura que além de muito inteligente possui um taijtusu letal que provém do seu perfeito controle de chakra, conseguindo aumentar a força física de todo seu corpo repentinamente, mas isso não é o seu maior chamativo, suas habilidades em ninjutsu médicos são o grande destaque, com pouquíssimo tempo ela se destacou em konoha e no mundo como uma das melhores ninjas médicas(posteriormente a maior), feitos tão grandes que até mesmo ninjas como Sasori, Madara, Chiyo, Tsunade, Kakashi, Hashirama... ficaram impressionados.

Shikamaru seria ao contrário porém suas habilidades também são um grande destaque visto que ele conseguiu além de aprender rapidamente as técnicas de seu clã e uni-las ao seu grande intelecto que já foi elogiado por ninjas como Obito, Shikaku, Asuma, Naruto, Temari... Ele conseguia vencer e desenrolar lutas que inicialmente seriam impossíveis de se vencer apenas com seu alto intelecto, tanto quanto guiar e auxiliar toda a aliança Shinobi com apenas 16 anos, feito que o colocou como um dos ninjas mais inteligentes da sua geração e do mundo.




Chazy Chaz escreveu:
[size=31]Sakura, Lee, Hinata e Tenten também são bem habilidosos, mas ao meu ver no máximo chegaram perto ou no mesmo nível de seus tutores (ou nenhuma das opções), sem muita discrepância. Seria legal vê-los tendo destaque atualmente.[/size]


Olha eu entendo a parte do Neji(obviamente teve que fazer a maior parte sozinho) mas logo após o exame chunnin ele teve auxílio do Hiashi e até aprendeu novas técnicas como o Kuushou com a própria casa principal já que não estavam mais em brigas, Naruto também evoluiu bastante mas grande parte dessa evolução ficou bem restrita a quando ele usava alguma invocação ou quando não era controlado pelo chakra da Kurama, futuramente ele superou tudo isso claro...

Mas agora colocar a Sakura no mesmo nível de habilidade da Hinata e Tenten que tiveram pouquíssimo material? Sakura simplesmente era comparada a Hokage desde o início do shippuden, ela simplesmente conseguia curar uma ferida na sua barriga sem ao menos colocar as mãos, apenas Kabuto mostrou tal feito, foi elogiada pelo Yamato, Chiyo, Sasori, Kakashi... Ela sempre foi referência em habilidade, mundialmente ela era a segunda ninja médica mais poderosa do mundo.

Hinata e Tenten nem mesmo nas suas áreas eram as melhores, muito menos as segundas melhores, com TODO RESPEITO, mas é a realidade, Hinata tinha um ótimo controle e ponto, nunca foi elogiada ou referência por/para ninguém, muito menos temos ela impressionando algum inimigo de alto nível.


Neji aprendeu Kaitem e 64 Palmas sozinho, sozinho.... sakura nunca dominou nenhum jutsu sozinha até onde me lembro.

Sakura teve o privilégio de ser treinada pela Hokage tendo muito sucesso por ter uma base boa de controle de chakra,  no entanto, assim como Hinata, Sakura não superou sua tutora, longe disso, Sakura não tem força em chutes e nem Ranshinshon, até concordo que chegou num nível similar, mas nunca se destacou o suficiente. Até mesmo Hinata que apesar de não ter mostrado o kaitem, mostrou técnicas que únicas que não vimos em outros Hyuugas, saiu da mesmisse que nem mesmo Sakura conseguiu. O que não é demérito para nenhuma das duas, fim. Para Sakura ser a mais habilidosa do K11 ao meu ver ela deveria ter superado Tsunade em vários níveis, assim como naruto, sasuke, Ino e cia superaram em vários níveis seus antecessores, mas ela no máximo alcançou o mesmo nível sem mostrar ainda o Tsutenkyaku e Ranshinshon. Sakura tá pior que a Hinata na verdade, que não mostrou Kaitem assim como seu tutor Neji, mas mostrou Juho Soushiken e Hakke Sojishi Hogeki, duas técnicas únicas e um arsenal maior que de seu antigo tutor, atingindo nível próximo do mesmo, logo a competência de Hinata foi maior ao meu ver que a de Sakura que ficou devendo duas técnicas da Tsunade.

Última edição por Chazy Chaz em Sex 10 maio - 16:15, editado 1 vez(es)

descriptionQuem foram os Konoha 11 mais promissores e habilidosos? EmptyRe: Quem foram os Konoha 11 mais promissores e habilidosos?

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Vejamos:

-neji
-Shikamaru
-Ino
-Sakura

Esses quatro foram os que mais se destacaram

descriptionQuem foram os Konoha 11 mais promissores e habilidosos? EmptyRe: Quem foram os Konoha 11 mais promissores e habilidosos?

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Promissores, todos com exceção da Hinata e (em certa medida) Tenten, eram.

Chouji, Shikamaru e Ino eram herdeiros promissores de clãs com hijutsus poderosos, assim como Kiba e Shino.

Neji de forma autoditada se tornou um especialista no taijutsu mais leta da Folha.

Rock Lee dominava o hachimon e era um prodígio do suiken.

Sakura foi uma aluna expecional da maior ninja médica do mundo.

Naruto não é necessário comentar: herdou a Kyuubi, foi dicipulo de uma técnica ancestral, etc.

Apenas Hinata não era promissora na técnica de seu clã (embora seja argumentavel se ela não era acima da média Hyuga, afinal os únicos parametros de comparação são dois especilaista, Neji e Hiashi) e Tenten não recebeu tempo de tela relevante, mas se considerar o Bashousen, ela está acima do ninja bucha de canhão médio.

descriptionQuem foram os Konoha 11 mais promissores e habilidosos? EmptyRe: Quem foram os Konoha 11 mais promissores e habilidosos?

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Acho que todos foram promissores. Se não estou enganado, apenas a Tenten não teve um tutor a fim de melhorar suas habilidades.

Algumas pessoas exaltam as habilidades autodidáticas do Neji, mas até ele teve o auxílio do Hiashi para o seu desenvolvimento podre no Shippuden. Contudo, vou redirecionar o meu post a Hinata, pois acho que é preciso.  E, para aqueles que acreditam que ela não era promissora na técnica do seu clã, vou argumentar as suas singularidades fazendo contrapontos ao Neji, pois até Hiashi é descartável.
:horak:

Byakugan:

Não é preciso mencionar as todas as habilidades que esse doujutsu porporciona ao seu portador, mas a fim de causar uma comparação, quero focar no alcance desse doujutsu. Desde o clásssico a Hinata demonstrou ser superior ao primo nesse quesito. Para ter noção, o alcance da kunoichi era de 1km, enquanto do primo 50m, ou seja, cerca de 20 vezes maior.

Spoiler :


A superioriade da kunoichi se manteve no Shippuden. Enquanto o shinobi aumenta seu alcance visual de pelo menos 800 metros, o da Hinata, no Shippūden, se estende até 10 km.

Spoiler :


A Hinata ainda aumentou seu alcance no The Last, indo para 20km.

Para quem desdenha do fato da kunoichi ter dominado o Hakke Rokujuuyon Shou aos 16 anos, enquanto seu primo, aos 13, já dominava, o Neji até hoje não superou o alcance do Byakugan da Hinata clássica.
:horak:

Pasmem, o alcance da Hinata The Last é cerca de 25 vezes maior que o do Neji Shippuden, o que traz diversas vantagens em batalhas e missões

Taijutsu

Mesmo tendo sido cuspida e rejeitada pelo pai, a Hinata clássica já possuía o Juken base. Ela já era capaz de injetar seu chakra na rede do inimigo e fazia isso de forma brilhante. Durante sua luta contra Neji, Hinata foi posta no mesmo patamar que o shinobi, isso não só mangá, como tbm no databook.

Spoiler :


Ambos utilizaram o Byakugan e Juken base. Neji se sobressaiu por ser mais experiente, determinado e autoconfiante, porém a Hinata surpreendeu os membros de seu time, sendo considerada pelos leitores a segunda genin mais forte do exame, ficando apenas atrás da Temari.

Após essa batalha, o Neji demonstrou 2 técnicas do artesanal do Juken, o Hakke Rokujuuyon Shou e o Kaiten, elevando a diferença entre os dois. Porém, vale frisar que muitas habilidades que ele utilizou contra Kidomaru poderiam ser facilmente reproduzidas pela Hinata. Eu me refiro a isso:

Spoiler :


Motivos? Ela tbm possuía Juken base e o Byakugan. Ao meu ver, Hinata clássica filler venceria o Kidomaru da mesmo forma que o primo, já que ela seria completa defensivamente.

Isso é mais do que suficiente para considerá-la a genin mais forte de Konoha em sua época se tratando de konoichi.

Com o passar dos anos suas habilidades foram melhoradas. Não ficou evidente no mangá se o Neji a ajudou, mas aos 15 anos a Hinata demonstrou o domínio da técnica mais complexa e poderosa do Juken, o Jūho Soshiken.

Spoiler :


Com isso, temos que a Hinata é a Hyuuga mais habilidosa se tratando de controle de chakra, pois, embora saibamos que os Hyuugas são bons nisso, nada se compara ao dominar o JS, tão exaltado pelo DB.

E, mesmo que tenha sida mal explora e possua uma pequena descrição no DB, é uma técnica que traz diversas vantagens ao usuário (não preciso explicar). Se ela tivesse o domínio dessa técnica desde o exame chunin, o Neji teria sido derrotado facilmente, pois não haveria condições de trocar golpes com a prima com o JS ativado.

No Shippuden a Hinata tbm demosntrou domínio do Hakke Kusho e Hakke Rokujuuyon Shou, podendo inclusive combainar esta última com o JS.


Hinata demonstrou 3 jutsus novos e combinações de habilidades com outros ninjas (Neji, Ino, Naruto). Já seu primo, apenas 1 jutsu e uma combinação.

Final do Shippuden

Hinata:

- Juken base;
- Byakugan;
- Juho Soshiken;
- Hakke Kusho;
- Hakke Kuhekisho colaborativo.
- Hakke Rokujuuyon Shou;
- Juho Soshiken + Hakke Rokujuuyon Shou.

Neji:

- Juken base;
- Byakugan;
- Kaiten;
- Hakke Rokujuuyon Shou;
- Hakke Kusho.
- Hakke Kuhekisho colaborativo.

O shinobi só é superior em defensiva, mas em ofensiva e suporte ele perde. Se ocorresse uma nova batalha, a knuoichi sairia vitoriosa, pois o Juho Soshiken inutiliza o Juken Neji. Levando em conta que os leões aumentam o alcance da kunoichi e cobrem toda sua frontal, não há condições de trocar golpes com ela.

Juho Soshiken>>>>>>Juken base.
Juho Soshiken + Hakke Rokujuuyon Shou>>>>>>>>> Hakke Rokujuuyon Shou.

Lutar na denfensiva não vai ajudá-lo...

Hinata The last então...é muito mais poderosa e habilidosa que Neji.

Quanto ao Kaiten, não duvido que ela possua, inclusive há indícios que ela tem. A kunoichi alcançou um patamar além do que o Neji, ela é Mestre do Juken. Já que combinou seus leões com o Rasengan (superando as expectativas do DB), por que não poderia combinar com o Hakke Kusho e Kuhekisho? Não seria tãooo surpreendente.

Imaginem a Hinata atual com esse artesanal?

- Juken base;
- Byakugan;
- Juho Soshiken;
- Hakke Soujishi Hougeki;
- Hakke Kusho;
- Hakke Kuhekisho;
- Hakke Kaiten;
- Hakke Rokujuuyon Shou;
- JS / HSH + Hakke Rokujuuyon Shou;
- JS / HSH + Hakke Kusho / Kuhekisho;


Não seria algo surpreendente, já que a maior parte é oficial, alem disso alguns desses jutsus podem vir a ser demonstrados e outros já existem em games.

Enfim, Hinata superou seu primo, mas isso é algo difícil de engolir para muitos.

descriptionQuem foram os Konoha 11 mais promissores e habilidosos? EmptyRe: Quem foram os Konoha 11 mais promissores e habilidosos?

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Mesmo que todas essas ilações fossem verdadeiras em algum nível, o que não são, isso não tornaria Hinata retroativamente promissora, apenas demostraria que ela conseguiu se tornar uma ninja habilidosa, apesar de ser uma decepção durante a infância.

Porém é tudo mentira e nem vale a pena discutir, durante a batalha final do mangá, quando Kishimoto dedicou tempo para demostrar a progressão e as habilidades dos 11 de Konoha, o ápice técnico da Hinata é conseguir executar com dificuldade as 64 palmas. Com certeza não é o papel que ele dedicaria a uma personagem de tamanha habilidade, superior ao Neji, mostrá-la em seu ápice na narrativa, após anos de treinamento com o Neji, como tendo dificuldade para executar uma técnica que o próprio Neji executa desde os 13 anos e que ele dominou de forma totalmente autodidata.

Aparenta ser uma cena que seria dedicada a uma ninja de pouca habilidade, mas dedicada o suficiente para aprender algo que não deveria está ao seu alcance.

Tudo leva a crer que a Hinata continuou sendo uma ninja de nível inferior até o final da obra, afinal as 64 palmas parecem ser uma técnica comum entre os ninjas da casa principal, a Hanabi não apontou como uma "técnica do Hiashi" quando Neji usou. Só não é possível afirmar com certeza porque nós não temos um "grupo de controle", um "Hyuuga random", para saber se a idade dela significava que ela estava atrasada ou adiantada em relação aos outros Hyuuga da casa principal, já que o úncio parâmetro para os Hyuuga, o Neji, é descrito como o maior gênio que já surgiu no Clã.

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A questão da Hinata não ser habilidosa até hoje tenho dúvidas se isso se devia a falta de autoconfiança ou ela realmente nasceu sem talento e tinha que trabalhar duro mesmo. Por que se formos comparar com outros (exceção ao Naruto), Hinata era a única que havia sido desestimulada na família e aparentemente sofreu outros abusos psicólogos. Ela só veio a superar isso quando conheceu o Naruto e passou a gostar mais de si mesma, então passou a desenvolver suas habilidades.

Quanto ao tópico:

1) Neji: o único autodidata
2) Sasuke: devido ao clã dele

Os demais tinham talento, mas claramente eram abaixo desses. Sakura na fase clássica tinha controle de chakra, mas só veio a aprender jutsus com uma tutora (diferente do Neji, por exemplo). Naruto era tido como loser na época, mas bem provável que a influência negativa da Kyuubi tenha pesado (tanto que Jiraiya conserta isso e ele aprende Kuchiyose). Shikamaru, Ino, Chouji e Shino aprenderam técnicas dos clãs deles (obrigação né), porém numa velocidade normal para "herdeiros de clãs".

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ShinobinoKami escreveu:
Mesmo que todas essas ilações fossem verdadeiras em algum nível, o que não são, isso não tornaria Hinata retroativamente promissora, apenas demostraria que ela conseguiu se tornar uma ninja habilidosa, apesar de ser uma decepção durante a infância.


Calma, não afirmei que ela possui tudo isso, mas acredito em seu potencial muito exaltado no clássico pelo autor. E ela já é habilidosa, além de ter domínio do seu doujutsu, ainda no clássico era capaz de usar o Juken.


Porém é tudo mentira e nem vale a pena discutir, durante a batalha final do mangá, quando Kishimoto dedicou tempo para demostrar a progressão e as habilidades dos 11 de Konoha, o ápice técnico da Hinata é conseguir executar com dificuldade as 64 palmas. Com certeza não é o papel que ele dedicaria a uma personagem de tamanha habilidade, superior ao Neji, mostrá-la em seu ápice na narrativa, após anos de treinamento com o Neji, como tendo dificuldade para executar uma técnica que o próprio Neji executa desde os 13 anos e que ele dominou de forma totalmente autodidata.

Aparenta ser uma cena que seria dedicada a uma ninja de pouca habilidade, mas dedicada o suficiente para aprender algo que não deveria está ao seu alcance.

Tudo leva a crer que a Hinata continuou sendo uma ninja de nível inferior até o final da obra, afinal as 64 palmas parecem ser uma técnica comum entre os ninjas da casa principal, a Hanabi não apontou como uma "técnica do Hiashi" quando Neji usou. Só não é possível afirmar com certeza porque nós não temos um "grupo de controle", um "Hyuuga random", para saber se a idade dela significava que ela estava atrasada ou adiantada em relação aos outros Hyuuga da casa principal, já que o úncio parâmetro para os Hyuuga, o Neji, é descrito como o maior gênio que já surgiu no Clã.



Calma, não generalize afirmando que "tudo é mentira", afinal, para vc a Hinata não possui nenhuma habilidade?

O ápice da Hinata é ter dominado a técnica mais poderosa do estilo Juken, o Juho Soshiken, algo que nem mesmo o Neji demonstrou e nunca demonstrará. Sim, pois nenhuma outra técnica do estilo Juken foi tão hypada em complexidade pelo Kishimoto no Databook.

Seu controle de chakra + seu domínio do Byakugan tornaram-na capaz de tal feito.

É sua marca registrada, pois nem mesmo temos menções que o líder do clã possui essa técnica.

Sim, pela lógica 64 palmas é apenas uma sequência violenta do Juken base. E acredite vc ou não, a habilidade de fechar tenketsus é algo que ela demonstrou desde o clássico. Pode-se afirmar que ela demonstrou uma evolução em velocidade/agilidade ao conectar as palmadas, pois descarregar chakra na rede do inimigo já era algo que ela fazia. Agora leve em consideração que essa técnica pode ser combinada com o Juho Soshiken.... Isso torna as 64 palmas do Neji/Hiashi irrelevante perante a herdeira do clã Hyuuga.


Spoiler :


No The last ela superou as expectativas do Databook, pois tbm pôde combinar os leões com técnicas que não tem relação com o Juken.

É realmente uma lástima que o talento do Neji tenha sido insuficiente para dominar o Juho Soshiken. Talvez ser treinado pelo líder do clã tenha sido uma péssima ideia, por isso seu desenvolvimento podre no Shippuden.


Não desdenhe pelo fato de ela ter demonstrado 64 palmas aos 16 anos, pois o Byakugan do falecido autodidata ainda é inferior ao da prima clássica. Mesmo sendo treinado pelo líder do clã, o máximo que ele conquistou foi o Hakke Kusho.
:gloria:

descriptionQuem foram os Konoha 11 mais promissores e habilidosos? EmptyRe: Quem foram os Konoha 11 mais promissores e habilidosos?

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Nick Hyuuga escreveu:
Acho que todos foram promissores. Se não estou enganado, apenas a Tenten não teve um tutor a fim de melhorar suas habilidades.

Algumas pessoas exaltam as habilidades autodidáticas do Neji, mas até ele teve o auxílio do Hiashi para o seu desenvolvimento podre no Shippuden. Contudo, vou redirecionar o meu post a Hinata, pois acho que é preciso.  E, para aqueles que acreditam que ela não era promissora na técnica do seu clã, vou argumentar as suas singularidades fazendo contrapontos ao Neji, pois até Hiashi é descartável.
:horak:

Byakugan:

Não é preciso mencionar as todas as habilidades que esse doujutsu porporciona ao seu portador, mas a fim de causar uma comparação, quero focar no alcance desse doujutsu. Desde o clásssico a Hinata demonstrou ser superior ao primo nesse quesito. Para ter noção, o alcance da kunoichi era de 1km, enquanto do primo 50m, ou seja, cerca de 20 vezes maior.

Spoiler :


A superioriade da kunoichi se manteve no Shippuden. Enquanto o shinobi aumenta seu alcance visual de pelo menos 800 metros, o da Hinata, no Shippūden, se estende até 10 km.

Spoiler :


A Hinata ainda aumentou seu alcance no The Last, indo para 20km.

Para quem desdenha do fato da kunoichi ter dominado o Hakke Rokujuuyon Shou aos 16 anos, enquanto seu primo, aos 13, já dominava, o Neji até hoje não superou o alcance do Byakugan da Hinata clássica.
:horak:

Pasmem, o alcance da Hinata The Last é cerca de 25 vezes maior que o do Neji Shippuden, o que traz diversas vantagens em batalhas e missões

Taijutsu

Mesmo tendo sido cuspida e rejeitada pelo pai, a Hinata clássica já possuía o Juken base. Ela já era capaz de injetar seu chakra na rede do inimigo e fazia isso de forma brilhante. Durante sua luta contra Neji, Hinata foi posta no mesmo patamar que o shinobi, isso não só mangá, como tbm no databook.

Spoiler :


Ambos utilizaram o Byakugan e Juken base. Neji se sobressaiu por ser mais experiente, determinado e autoconfiante, porém a Hinata surpreendeu os membros de seu time, sendo considerada pelos leitores a segunda genin mais forte do exame, ficando apenas atrás da Temari.

Após essa batalha, o Neji demonstrou 2 técnicas do artesanal do Juken, o Hakke Rokujuuyon Shou e o Kaiten, elevando a diferença entre os dois. Porém, vale frisar que muitas habilidades que ele utilizou contra Kidomaru poderiam ser facilmente reproduzidas pela Hinata. Eu me refiro a isso:

Spoiler :


Motivos? Ela tbm possuía Juken base e o Byakugan. Ao meu ver, Hinata clássica filler venceria o Kidomaru da mesmo forma que o primo, já que ela seria completa defensivamente.

Isso é mais do que suficiente para considerá-la a genin mais forte de Konoha em sua época se tratando de konoichi.

Com o passar dos anos suas habilidades foram melhoradas. Não ficou evidente no mangá se o Neji a ajudou, mas aos 15 anos a Hinata demonstrou o domínio da técnica mais complexa e poderosa do Juken, o Jūho Soshiken.

Spoiler :


Com isso, temos que a Hinata é a Hyuuga mais habilidosa se tratando de controle de chakra, pois, embora saibamos que os Hyuugas são bons nisso, nada se compara ao dominar o JS, tão exaltado pelo DB.

E, mesmo que tenha sida mal explora e possua uma pequena descrição no DB, é uma técnica que traz diversas vantagens ao usuário (não preciso explicar). Se ela tivesse o domínio dessa técnica desde o exame chunin, o Neji teria sido derrotado facilmente, pois não haveria condições de trocar golpes com a prima com o JS ativado.

No Shippuden a Hinata tbm demosntrou domínio do Hakke Kusho e Hakke Rokujuuyon Shou, podendo inclusive combainar esta última com o JS.


Hinata demonstrou 3 jutsus novos e combinações de habilidades com outros ninjas (Neji, Ino, Naruto). Já seu primo, apenas 1 jutsu e uma combinação.

Final do Shippuden

Hinata:

- Juken base;
- Byakugan;
- Juho Soshiken;
- Hakke Kusho;
- Hakke Kuhekisho colaborativo.
- Hakke Rokujuuyon Shou;
- Juho Soshiken + Hakke Rokujuuyon Shou.

Neji:

- Juken base;
- Byakugan;
- Kaiten;
- Hakke Rokujuuyon Shou;
- Hakke Kusho.
- Hakke Kuhekisho colaborativo.

O shinobi só é superior em defensiva, mas em ofensiva e suporte ele perde. Se ocorresse uma nova batalha, a knuoichi sairia vitoriosa, pois o Juho Soshiken inutiliza o Juken Neji. Levando em conta que os leões aumentam o alcance da kunoichi e cobrem toda sua frontal, não há condições de trocar golpes com ela.

Juho Soshiken>>>>>>Juken base.
Juho Soshiken + Hakke Rokujuuyon Shou>>>>>>>>> Hakke Rokujuuyon Shou.

Lutar na denfensiva não vai ajudá-lo...

Hinata The last então...é muito mais poderosa e habilidosa que Neji.

Quanto ao Kaiten, não duvido que ela possua, inclusive há indícios que ela tem. A kunoichi alcançou um patamar além do que o Neji, ela é Mestre do Juken. Já que combinou seus leões com o Rasengan (superando as expectativas do DB), por que não poderia combinar com o Hakke Kusho e Kuhekisho? Não seria tãooo surpreendente.

Imaginem a Hinata atual com esse artesanal?

- Juken base;
- Byakugan;
- Juho Soshiken;
- Hakke Soujishi Hougeki;
- Hakke Kusho;
- Hakke Kuhekisho;
- Hakke Kaiten;
- Hakke Rokujuuyon Shou;
- JS / HSH + Hakke Rokujuuyon Shou;
- JS / HSH + Hakke Kusho / Kuhekisho;


Não seria algo surpreendente, já que a maior parte é oficial, alem disso alguns desses jutsus podem vir a ser demonstrados e outros já existem em games.

Enfim, Hinata superou seu primo, mas isso é algo difícil de engolir para muitos.


Bons pontos Nick!

É realmente difícil de engolir, mas Hinata igualou o arsenal do seu primo e tutor ainda aos 16 anos, isso é inegável. Ngm está dizendo que a mesma é mais forte ou habilidosa, mas é fato que ela cresceu bastante, sempre se destacando no quesito alcance visual. E superando o arsenal do primo aos 18-19 anos em The Last com técnicas novas como o Hakke Sojishi Hogeki e a Transferência de Chakra (coincidentemente a idade que o primo tinha ao morrer).

-Neji: maior gênio e melhores lutas
-Hinata: maior alcance visual e maior arsenal de Jutsus
-Hiashi: técnicas mais abrangentes e poderosas

Se pegarmos Sakura por exemplo, ela ficou devendo duas técnicas marcantes da Tsunade ao longo da obra, como o icônico Tsutenkyaku (uma das principais ofensivas da Tsunade) e o Ranshinshou. Enquanto Hinata compensou a falta de Kaitem com Juho Soshiken, Hakke Sojishi Hogeki e Transferência de Chakra. É ilógico acreditar e cogitar que a mesma não tem talento ou não é minimamente promissora. E num contexto geral vejo as duas com nível similar ao de seus tutores. Lee e Tenten ficam muito abaixo em tudo, não chegaram nem perto do seu tutor, mas mesmo assim sao bem habilidosose promissores). E os demais colegas creio que superam os demais antecessores numa escala maior (mas deve ser pelo fato desses tutores serem muito Randons tbm).

Quanto ao tópico, mantenho meu ponto. Neji era o mais promissor e habilidoso, por ser o maior autodidata. No entanto é um pouco estranho que no Shippuden sendo treinado por Hiashi ele evoluiu pouquíssimo, mostrando de novo apenas o Hakke Kūsho. Então nem há esse discrepância toda em relação a galera.

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Então, ter potencial oculto é diferente de ter talento natural. O caso da Hinata cabe mais pra potencial oculto, que era suprimido pela pressão de ser herdeira. Daí ela assistiu a palestra do Pablo Marçal e destravou a sua mente.:ikemoto:

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Depende.
Vou tentar seguir a linha que me parece que o Kishimoto quis passar inicialmente.
Promissores creio que a maioria deles eram.  No volume 4 do mangá clássico é onde Kurenai, Kakashi e Asuma indicam seus alunos a prova chunnin mesmo sendo novatos. Rola um bate boca com Iruka, sendo que este mesmo reconhece que eles são muito talentosos.
Naquele cena super aleatória onde onde Izumo e Kotetsu estão disfarçados como gennin e termina com a Sakura mencionando que aquele não era o andar correto, eles também mencionam que eles passaram em seu teste não oficial.

Basicamente é o Kishimoto dizendo: Temos uma geração de novatos promissores.
E de fato...

Naruto sempre dava um jeito de surpreender.
Sasuke era um genio.
Sakura, embora limitada em combates, tinham capacidades intelectuais, analíticas e de controle de chakra muito acima do era esperado da sua patente.

Shikamaru era um genio e um membro promissor de seu clã.
Ino era a kunoichi com a maior nota geral da época da academia, seu time estava sob sua liderança nessa época e membro promissora de seu clã.
Chouji demorou um pouco mais para ser lapidado, mas ele ja tava bem entrosado com seus parceiros de equipe e fornecia o poder destrutivo necessário.

Time Kurenai passou pelas provas facilmente, inclusive com o recorde de tempo da equipe da folha na etapa da floresta.
Kiba e Shino dispensam comentários. Hinata mesmo com seus problemas de auto estima e de não estar a altura das expectativas de seu clã, eu acho que ela ainda era uma kunoichi que se destacava para a média de força de ninjas de sua patente. De toda forma, Hinata colaborou com sua equipe.

Time Guy temos o Neji que é um genio fora da curva, Lee que saiu de uma situação lastimável para uma potencia em apenas um ano e temos a Tenten que...que é a Tenten  Quem foram os Konoha 11 mais promissores e habilidosos? 2259519260  Tadinha, ela foi negligenciada demais para explorarem aquilo que era dito ela ser boa.

Então promissores todos eram, uns mais e outros menos. Mas inicialmente no topo ficava Sasuke e Neji. Não só como promissores, como em habilidade. Colocaria Lee acompanhando eles de perto e Naruto que sempre surpreendia.


Agora isso tudo que eu disse é no inicio do mangá né. Se pensar da trajetória de todos até ao final do mangá, muitos eram os promissores mas poucos chegaram a se destacar por suas habilidades até o fim. Seja por power scalling, seja por falta de explorar mesmo.

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Nick Hyuuga escreveu:
O ápice da Hinata é ter dominado a técnica mais poderosa do estilo Juken, o Juho Soshiken, algo que nem mesmo o Neji demonstrou e nunca demonstrará. Sim, pois nenhuma outra técnica do estilo Juken foi tão hypada em complexidade pelo Kishimoto no Databook.

Então o ápice do Clã Hyuga é a técnica que só a Hinata dominou, mas no climax dos personagens no mangá, quando todos os 11 de Konoha estavam mostrando suas técnicas mais poderosas e o quanto evoluíram, Kishimoto colocou a Hinata tendo dificuldade para executar as 64 Palmas, uma técnica inferior aquela que ela domina, apenas uma sequência de Juuken básica, para...? 

Explique-nos como a personagem que não conseguia dominar uma técnica que o Neji aprendeu sozinho e já dominava aos 13 anos, é na verdade a Hyuga mais habilidosa.
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