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Kakuzu vs Hinata

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Joe Heartfilia
Chazy Chaz
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L⍱scivi⍱
Gaius
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Nick Hyuuga
18 participantes

descriptionKakuzu vs Hinata - Página 5 EmptyRe: Kakuzu vs Hinata

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Nick Hyuuga escreveu:
Hinata The Last e Kakuzu mangá.

Conhecimento: Nulo
Restrições: Nenhuma
Distância inicial: 15m
Cenário: Vila da Folha destruída.


OBS: Válido todas as técnicas do Juken para a Mestre!!

Kakuzu estava derrotando Kakashi, um ninja infinitamente superior a qualquer versão da Hinata em todas as áreas, que ainda por cima tinha o auxilio do Chouji e Ino, que foram completamente randomizados. 

Como exatamente Hinata deveria representar qualquer coisa que não fosse um random para Kakuzu?

descriptionKakuzu vs Hinata - Página 5 EmptyRe: Kakuzu vs Hinata

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L⍱scivi⍱ escreveu:
Chazy Chaz escreveu:

Entendi seu ponto, mas ainda não concordo.  Mesmo que suponhamos que ela já tivesse JS e Hakke Kushou pré arco pain e que os 3.5 do DB3 já considera essas técnicas mesmo ela ainda não tendo as mostrado como vc sugeriu, ela ainda conseguiu dominar novas técnicas na Era Guerra como as 64 Palmas e pós-Guerra como o Hakke Sojishi Hogeki. E há outro erro na sua análise a respeito dos atributos relacionados ao Taijutsu, pois Ino, Tenten e Temari foram as que menos evoluíram neles, não Hinata, que sempre evoluiu em Taijutsu gradualmente nos três primeiros Databooks,  a tendência era continuar evoluindo em Taijutsu e ter alguma evolução em outros atributos como força, velocidade e stamina (que realmente ela evolui).


Ok... A temática da Hinata superando o sentimento limitante que a restringia é concluída somente na guerra quando ela domina o 64 Palmas, é quando finalmente podemos sugerir uma evolução expressiva em seus status e uma tendência diferente do ritmo lento e gradual que vinha ocorrendo nos últimos Databook's. É isso que eu quero dizer e no final meio que concordamos com isso.

Me equivoquei em relação a evolução da Hinata, de fato, ela sempre se manteve constante por mais que o crescimento dela se desse em pontuações menores.

Nick Hyuuga escreveu:

@L⍱scivi⍱ a Hinata demonstrou evolução em outras habilidades, algumas já mencionadas pelo @Chazy Chaz

Primeiro vamos relembrar o que são as habilidades segundo visão do Kishimoto.

Spoiler :


Ninjutsu: Seguindo a descrição dessa tabela, acredito que o maior avanço da Hinata nessa área foi a transferência de chakra no filme The Last.
Taijutsu: Não há o que dizer. Desde de o clássico ela domina muito bem o básico e demonstrou uma gama de técnica novas, sendo a Hyuuga que posssui o maior arsenal canonicamente.
Genjutsu: Não tem muitos feitos após o Terceiro Databook, porém sabe reconhecer genjutsus.
Inteligência: Hinata se mostrou bem analítica na procura da Orbe do Tenseigan e bem estratégica para acessar o castelo do Toneri. Fora isso, temos tbm seu conhecimento do Juken e pontos de chakra (Tenketsu Kyushi, por exemplo).
Força: Hinata foi capaz de lançar a minijuubi a metros de distância à base da dedadas, além de causar uma "explosão" com esse ataque. Fora isso, vale destacar que técnicas como Hakke Kusho, Hakke Kuhekisho e Juho Soshiken aumentam o poder destrutivo da kunoichi.
Resistência: Passou dias na linha de frente lutando como combatente e sentinela com seu a Byakugan. No The Last, resistiu a um ataque que fez um buraco na Lua.
Selo Manuais: Não faz parte do estilo dela.
Velocidade: Aqui cabe uma análise mais delicada, pq percebo que muitos a veem como lenta, mas DB é claro. No universo Naruto:
"velocidade mostra a rapidez dos movimentos e velocidade de reação".


Se seguirmos isso ao pé da letra, Hinata se torna tão veloz quanto o Neji, que tinha 4,5 na área no Terceiro Databook. Motivos? Ambos conseguem executar uma sequência violenta de golpes em segundos. Ambos demonstram o quão são rápidos na hora de se movimentar.

Na física realmente há uma sucinta diferença entre velocidade e agilidade.

Velocidade: Qualidade de veloz. Movimento rápido; rapidez. Distância percorrida durante uma unidade de tempo.

Agilidade: é a capacidade de executar movimentos rápidos e ligeiros com mudanças de direções ou destreza para fazer algo de forma veloz.

A questão é que a agilidade se sobrepõe à velocidade, pois quem é ágil tbm é veloz.

Quanto à reação, Hinata possui o Byakugan, um ótimo suporte. Além de ter sido rápida para reagir às estacas da Juubi (diferente de certas kunoichis), ela tbm foi rápida para reagir aos ataques das marionetes, mesmo em desvantagem numérica.


Hinata teve um avanço expressivo. Infelizmente não teve uma luta solo em que pudesse demonstrar todas as suas habilidades (nem mesmo a Sakura teve), mas ela não deixa de ser poderosa e habilidosa.


Eu entendi que a Hinata na guerra demonstrou bastante feitos interessantes, mas a minha discussão com o @Chazy Chaz se dava mais no sentido de acreditar que os feitos da Hinata (Guerra) em boa parte já poderiam ser replicados pela Hinata (DB3). Aliás, o Hakke Rokujūyon Shō é uma técnica que o Neji Hyūga dominou no primeiro Databook, quando as pontuações dele em Tajutsu, Força, Agilidade, Stamina estavam na média ou levemente acima da média...

De boas, tudo certo.

descriptionKakuzu vs Hinata - Página 5 EmptyRe: Kakuzu vs Hinata

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*vert escreveu:
Chazy Chaz escreveu:
*vert escreveu:
Em termos de evolução no databook e em status, Sakura segue no topo, seguida pela Ino que demonstrou uma evolução notável na guerra e aprimorou ainda mais seu jutsu na fase atual.
Hinata teve uma evolução mais lenta, porém constante de um databook pra outro.

Tópico

As condições do tópico ajudam a Hinata um pouco mas devida a diferença de power scaling fica difícil imaginar a Hyuuga vencendo o Akatsuki. O estilo do Kakuzu não é o curto alcance, Hinata teria que buscar o curto alcance enquanto evita as máscaras e o Jiongu, as maiores chances dela continuam com o Hakke Kushekishou que se acertado em cheio poderia ser perigoso para o Akatsuki.

Errado cara, Ino não evoluiu tanto assim nos três primeiros Databooks,  tanto que nos três ela tem a mesma nota em Taijutsu e Velocidade. Hinata evoluiu mais do que ela nos três primeiros Databooks, tendo evolução em todas as áreas. A evolução da Ino só veio na Era da Guerra, porém o quarto Databook não tem os status convencionais para mensurar tal evolução. 

Tópico. Em condições normais Hinata perderia, mas valendo Kuhekishou e Kaitem o nível sobe bastante. Kuhekishou é muito mais forte e abrangente que as máscaras e elementais, se ambas estiverem no alcance do mesmo são destroçadas. As "linhas" do Kakuzu podem ser cortadas pelo Jyuuken e no corpo a corpo ele não fica imune as 64 Palmas.


Realmente, Hinata cresceu mais. As habilidades da Ino só tiveram um grande salto na 4º guerra. Será que qual das duas teria a maior pontuação no databook atualmente ?


Cara, eu concordo com o @Ryosuke, acho difícil Ino ter se sobressaido em um possível 4° Databook, a evolução dela eram sempre em atributos meio inúteis para ela como Força e Genjutsu. Ela ficou três Databooks sem evoluir em Taijutsu e Velocidade. Mas acho que ela evoluiu muito na Guerra, até mais que Hinata, mas não acho que isso iria refletir tão grandemente em possíveis "novos atributos" da era guerra.

descriptionKakuzu vs Hinata - Página 5 EmptyRe: Kakuzu vs Hinata

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Kaiten fanfic é totalmente burlavel por combos de elementos... Fios vindo por baixo do solo etc

Hiashi tem Kaiten, Kusho etc e não vence

Hinata tbm não
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