[Argumentação] Minato não vence o Killer B e eu posso convencê-los

SirLongevo escreveu:

É falácia que o Minato não é mais rápido que o Killer B ou que não daria blitz nele nem com o hiraishin?

É falácia que o Minato tem um histórico ruim contra jins?

Ou que o Minato não consegue vencer, só fugir ou empatar a luta?

Diga-se de passagem Roushi não matou Killer Bee por puro enredo porque não fez sentido nenhum o Hachibi não morrer ao ser bombardeado por lava.

FrutosDoMar escreveu:

Eu também estou bem longe de ser considerado fanboy do Minato, é que seu argumento é ruim pra caralho, muitas falácias e poucos fatos

Crimson Lilac escreveu:

Killer Bee aguenta o calor da própria bijuudama, não vai tankar lava?

@\"SirLongevo" escreveu:

quando sua verdadeira agilidade é apenas um pouco superior a dos outros hokages (vide os hokages chegando na guerra).

A velocidade do Minato tem diferença relevante já que ele chegou antes deles com uma diferença o bastante para fazer as coisas citadas pelo  @Victor , que até esqueceu de citar que o Minato neste tempo também tinha espalhado marcações. :

essa marcação foi feita antes da morte dele(precaução para quando necessário) ou por ele Edo? O que interpretam? :

Esta cena que você colocou aconteceu em um 6 contra dois . :

Victor escreveu:

Killer Bee no lugar do Raikage já poderia estar morto por ser mais lento

SirLongevo escreveu:

Minato e o time Jiraya estavam sendo pressionados pelos dois jins, isso todos nós sabemos, mas eu gostaria de ressaltar um ponto aqui, que é a inferioridade do Minato perante o Killer B.

A gente sempre soube que o quarto hokage se dava mal contra jinchūrikis ou bijūs, e esse é o ponto de partida.

Comecemos pela velocidade do yondaime, que acreditem se quiser, tem gente até hoje que acha que ele vivo era tipo o Naruto no modo kurama, pela citação do A. Quando sabemos que não, ele só era detentor do título de relâmpago amarelo por conta do hiraishin, quando sua verdadeira agilidade é apenas um pouco superior a dos outros hokages (vide os hokages chegando na guerra).



Suas investidas contra o próprio Killer B já fracassaram, mesmo com o teleporte, que deu tempo do jinchūriki fazer frente ao loiro:



Minato não tem capacidade para acertar Killer B com suas lâminas sem tomar uma investida também. Afinal, o Minato é apenas um pouco mais rápido do que os outros hokages, que também são rápidos, mas não é pra tanto.

Enquanto Killer B, sumia na frente do Sasuke MS e seu grupo de tão veloz que era.

Rasengan é outra coisa inútil, que foi tankado por personagens muito inferiores, como Kabuto (mesmo que condensando o seu chakra para se salvar) e Obito Uchiha, que saiu andando inclusive. Isso sem falar do manto do Hachibi.

Se Minato invocar os sapos gigantes como o Gamabunta, basta Killer B fazer frente com o Gyūki, que é muito mais poderoso.

Em suma, o quarto hokage precisaria se sacrificar com o selo do ceifeiro se quisesse empatar com o jinchūriki, ou então fugir do combate como fez com o time Jiraya.

Dito isso, Minato em um eventual combate com o B, iria ter que fugir, ou morreria (mesmo que levasse-o junto).

JonRed escreveu:

@Seijin
Por qual razão o golpe de Kunai acertaria o Raikage com o manto?

@Seijin escreveu:

O próprio enredo feito pelo autor considerou aquela Kunai uma ameaça ao manto de raio do Raikage, Killer Bee se expos usando o tentáculo do Hachibi para salvar o Raikage, da mesma forma o Raikage agradece ao seu irmão por ter o salvado.

Logo tanto o Raikage quanto o Killer Bee concordam que aquele ataque do Minato atravessaria o manto de raio e mataria o Raikage. Por que isso seria possível? Talvez porque a Kunai do Minato tenha algum fator especial que é reconhecido pelos dois personagens, ou porque eles reconheciam que Minato tinha força o suficiente para empurrar o manto com a kunai a ponto de chegar no raikage, não tem como saber. Mas fato é que o autor fez o Killer Bee prontamente salvar o Raikage, e dedicou um quadro para o Raikage agradecer o Killer Bee.

FrutosDoMar escreveu:

@Seijin escreveu:

O próprio enredo feito pelo autor considerou aquela Kunai uma ameaça ao manto de raio do Raikage, Killer Bee se expos usando o tentáculo do Hachibi para salvar o Raikage, da mesma forma o Raikage agradece ao seu irmão por ter o salvado.

Logo tanto o Raikage quanto o Killer Bee concordam que aquele ataque do Minato atravessaria o manto de raio e mataria o Raikage. Por que isso seria possível? Talvez porque a Kunai do Minato tenha algum fator especial que é reconhecido pelos dois personagens, ou porque eles reconheciam que Minato tinha força o suficiente para empurrar o manto com a kunai a ponto de chegar no raikage, não tem como saber. Mas fato é que o autor fez o Killer Bee prontamente salvar o Raikage, e dedicou um quadro para o Raikage agradecer o Killer Bee.

Uma coisa não justifica a outra, Bee interviu porque viu seu irmão sendo atacado, independente se funcionaria ou não. No caso de uma simples Kunai ferir Kira A, em quanto o mesmo aguentou cortes do Susano'o e da Kusanagi, utilizando uma breve analise de feitos, é evidente que o golpe do Minato não funcionaria
A Kunai do Minato não possui nenhum fator de corte especial (e vimos isso quando ele cortou Obito na guerra), muito menos Minato mostrou uma capacidade de forçar um corte mais profundo. Minato nem sequer estava usando chackra em sua Kunai, como fez Sasuke com Chidori.

É basicamente ''Eu não sei explicar, mas gosto tanto do Minato que preciso justificar de alguma forma sem nexo'' e se for usar justificativas esdruxulas ''o enredo deixou entender'', podemos dizer que o Minato derrotaria até o Obito (Jin), ja que no cannon o próprio Minato afirma que o derrotaria.

FrutosDoMar escreveu:

e se for usar justificativas esdruxulas ''o enredo deixou entender'',[/i] podemos dizer que o Minato derrotaria até o Obito (Jin), ja que no cannon o próprio Minato afirma que o derrotaria.

Seijin escreveu:

As três vezes que Minato partiu para cima do Obito jin, ele disse "Vou criar uma abertura!", não vi em momento algum ele falar "Vou derrota-lo!", "Vou para-lo sozinho!", "deixem comigo!" ou "Eu solo!!!", ele contava com a ajuda dos demais desde o inicio, ele iria tentar criar abertura para que os demais atacassem.

Victor escreveu:

Seijin escreveu:

As três vezes que Minato partiu para cima do Obito jin, ele disse "Vou criar uma abertura!", não vi em momento algum ele falar "Vou derrota-lo!", "Vou para-lo sozinho!", "deixem comigo!" ou "Eu solo!!!", ele contava com a ajuda dos demais desde o inicio, ele iria tentar criar abertura para que os demais atacassem.

Isso não quer dizer nada também, independente de afirmar ou não com palavras, os edo kages tinham como principal função na guerra auxiliar no ataque e defesa justamente por serem imortais, eles então podiam e precisavam forçar o inimigo e descobrir brechas, o próprio Sasuke diz isso:


Nenhum dos kages afirmaram que iam derrotar ou solar nenhum inimigo, até porque o inimigo era algo totalmente novo.