Justinboll escreveu: Em outras palavras, você está de acordo com o fato de que os Raikages são absolutos em velocidade em comparação com um usuário do Sétimo Portão.
Eu não diria "absolutos", eu diria que eles são em determinadas situações mais
CAPACITADOS em um combate
devido a sua resistência e armadura de raiton.
Agora considerando um "pico" de velocidade máxima onde ambos estão em velocidade máxima(Guy no 7°), eu considero
o Guy como um superior, isso até que ele se desgaste e perca claro.
Justinboll escreveu: Não há como negar que essa é exatamente a mesma lógica que utilizam para dizer que o Itachi possuía uma velocidade comparável ao Naruto no Modo Kurama. Quem utiliza esse argumento geralmente é ridicularizado, eu só não entendo o motivo de aceitarem o argumento para uns personagens e ignorar para outros.
Você simplesmente está generalizando uma discussão terceira e trazendo ela onde não há nenhum tipo de comparação
com o Itachi, não me incluo nessa bolha que considera que o Itachi possui velocidade comparável ao Naruto KM.
Justinboll escreveu: Enfim, você está confundindo “se surpreender” e “se impressionar”. O primeiro está relacionado à surpresa, diz respeito sobre algo inesperado. O segundo está relacionado a ter admiração ou respeito, seja acompanhado por uma surpresa ou não.
Em outras palavras, o Madara se surpreendeu com a velocidade do Gai no Sétimo Portão. Foi uma surpresa, mas uma surpresa que não foi acompanhada por admiração ou respeito. Ele se surpreendeu porque nunca enfrentou o Sétimo Portão. Ele não se surpreendeu com o Minato porque ele já conhecia o Hiraishin, não havia motivos para mais surpresas. O Madara ter se surpreendido com o Gai meramente quer dizer que ele foi pego de surpresa naquele momento, não é motivo para o Jounin ser classificado acima do Minato, dos Raikages ou do Naruto no Modo Kurama (confirmado que não é).
Independente de ter tido "admiração" ou não, o Madara se surpreendeu no sentido de não esperar algo tão veloz,
algo que dificilmente o Raikage conseguiria fazer no lugar dele mesmo com o manto lvl2, isso porque com o manto
lvl 2 o Raikage precisou/foi forçado a atacar o Sasuke pelas costas por saber da capacidade do uchiha de acompanhá-lo
com o MS mesmo que não pudesse se movimentar junto:
A questão nem é essa, porque sabemos que o Sasuke podia acompanhar porém apenas visualmente, corporalmente ele
obviamente não conseguiria.
Oque eu quero mostrar é que futuramente na guerra, Obito após se transformar em jinchuriki do 10 caldas e ainda não
consegue controlar o poder totalmente, após entrar em uma forma completamente não humanoide, ele acaba surpreendendo
o Naruto KM e o Sasuke EMS(sem desgaste):
Obito lidou com Naruto KM e Sasuke EMS enquanto Madara lidou com Naruto Rikkudou e Sasuke RinneSharingan, acho que
a diferença é clara em um geral, mesmo que seja uma comparação de velocidade entre essas versões deles, Madara teve
muito mais eficiência e consequentemente
não teria problemas em lidar com o Raikage lvl2.
Sasuke que lidava com o Raikage(acompanhando visualmente) era inferior ao Obito instável e inferior ao Madara Jin, esse que
lidava facilmente com Minato SM + Hiraishin...
Porém todavia precisava recuar dos ataques do Guy justamente por se
SURPREENDER com a velocidade repentina:
Madara Jin é literalmente obrigado a recuar por causa desse ataque FRONTAL onde ele tinha total capacidade de escapar voando,
desviando, se defendendo apenas, mas ele precisou tomar distância para só então depois conseguir se defender graças a uma
pequena parada do Guy para executar o Hirudora, e ainda só se defender por causa das esferas negras.
Pra mim o mangá deixou claro a superioridade do Guy 7° gates em velocidade, não consigo enxergá-lo como inferior.
Justinboll escreveu: Enfim, eu ainda posso dizer mais vários motivos pelos quais a velocidade dos Raikages é superior à velocidade do Gai no Sétimo Portão, mas não há necessidade. O próprio Kishimoto já fez questão de dizer quem era o ninja mais rápido do mundo e mostrar, na prática, como o nível de velocidade dos ninjas mais rápidos do mundo eram necessariamente impressionantes para o próprio Gai naquela cena das Bijuudamas que você inclusive fez questão de ignorar.
Sim, em velocidade constante e sem danos, os Raikages e Naruto eram os mais rápidos, Guy sacrificava sua vida quando usava
a sua total, por isso raramente(
quase nunca) usava, apenas em momentos decisivos onde ele certamente podia morrer ou viver,
obviamente ele não era conhecido mundialmente por uma velocidade que só podia ser usada
RARAMENTE como trunfo.
Assim como o Modo Barion poderia ser facilmente conhecido como o modo mais poderoso do anime por todos, mas nunca poderia
ter tal notoriedade mesmo que fosse mostrado no início do shippuden, já que ele literalmente acaba com a vida do usuário ou da
própria biju, só usei um exemplo prático.
Citar a cena das 5 bijudamas é algo bem
SUBJETIVO de cada personagem para aquele momento, até porque, nem o Guy 7° conseguiria
sair dali a tempo possivelmente, assim como o Raikage manto lvl2 também não conseguiria, aquilo não foi simplesmente um feito apenas
de velocidade, foi uma demonstração de poder em um geral do Naruto(
velocidade, força, chakra, manto...), mesmo que mais de velocidade.
A partir do momento em que o Naruto atingiu aquela forma ele se tornou superior ao Guy 7° gates, assim como superior ao Raikage lvl2
mais ainda do que já era antes, sendo assim eu não ignorei a cena onde o Naruto impressionou o Guy, até porque querendo ou não o Guy
até então não conhecia ninguém com uma velocidade absurda daquelas a não ser a que o 8° portão proporcionava, obvio que ele ficaria
impressionado.
Em fim, eu assim como fiz nesse novo post posso trazer inúmeras comprovações do porque o Guy 7° portão ser superior aos Raikages,
porém também acho que não vai levar a nenhum lugar, são interpretações diferentes, dificilmente alguém tão experiente quanto você
irá ceder e eu como cabeça dura que sou, não darei o braço a torcer a não ser que haja um fundamento muito conveniente.
