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Re: Kunoichis - Nível definitivo

em Sex 12 Jan 2018, 14:49
Quanto a previsão de movimentos: Byakugan vê o fluxo de Chakra, podendo saber quando uma técnica será usada
Alterações no Fluxo de Chakra são coisas que sensores e doujutsus conseguem ver, sabem que o oponente irá usar um jutsu mais não sabem qual. Então não é bem uma previsão de movimentos.

Sobre as imagens:

1° Não é bem indetificar um Kage Bushin e sim saber se o inimigo esta ou não usando Kage Bunshin vendo se tem mais alguma fonte de Chakra nas proximidades. Indetificar Bushins o único que o fazia era o Madara.

2° Duas coisas muito estranha ele disse que conseguiu Indetificar a cor do Chakra do Shisui (mais espera aí páginas anteriores Sasuke afirma que "o" Sharigan dava cor ao Chakra e conseguia ver através do Genjutsu). Tal qual foi o único mostrado tanto no mangá como em filmes a ver através de Gen. (The Last) Qué banalização da porra é essa? No clássico Neji não disse nada sobre cor de Chakra da Kyuubi.



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Re: Kunoichis - Nível definitivo

em Sex 12 Jan 2018, 15:20
Doujutsu não identifica Kage Bunshins ou clones reais, lol.

A não ser que estajam falando da técnica da academia, mas aí nem seria necessário doujutsu, visto que qualquer estudante da academia consegue descobrir o verdadeiro.

O chakra é dividido igualmente entre os Kage Bunshins, não tendo como distinguir o falso do verdadeiro. Isso serve para a maior parte dos clones sólidos.

Agora, se um cara utiliza Bunshin no Jutsu da academia e um Bunshin tangível, não é necessário ter doujutsu pra saber a diferença, visto que o primeiro é basicamente uma ilusão.


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Re: Kunoichis - Nível definitivo

em Sex 12 Jan 2018, 16:51
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O Byakugan pode identificar qualquer bunshinjutsu sim, isto está exposto em alguns trechos do mangá, a única exceção é o Kage Bunshin, uma vez que cria uma réplica perfeita do original a partir da sua própria substância, creio que a @Beauty não se referiu ao mesmo. O dōjutsu não diferencia estes clones, porquê, apesar de ser capaz de ver o interior deles, notará mesma a estrutura óssea e órgãos internos do original, cuja característica chave tbm é compartilhar a mesma quantidade de chakra entre eles – releiam cap 100-106 Naruto vs Neji. Ou seja, o jutsu marca registrada do prota é uma exceção.

Diferente do que foi dito, não existe apenas o Bunshin no Jutsu Rank C, há vários tipos de deles: Iwa Bunshin, Suna Bunshin, Mizu Bunshin, Karasu Bunshin, Mushi Bunshin... Todos estes são passíveis de serem desvendados pela técnica ocular Hyuuga, pois não possuem o mesmo conteúdo do original e basta o usuário ter uma boa inteligência para analisá-lo por dentro, observando o tipo de chakra que irá notar. É evidente que todos os clones elementais e de distração são burlados pelo dōjutsu, o único que talvez seja passível de debate é o Raiton Kage Bunshin do Kakashi.
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Re: Kunoichis - Nível definitivo

em Sex 12 Jan 2018, 16:58
Voto na Moegi e Sarada para serem as proximas.


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Re: Kunoichis - Nível definitivo

em Sex 12 Jan 2018, 19:06
Não confundam as coisas, Hinata tentou usar o byakugan para ver se Obito estava usando uma variação do Bunshin no Jutsu[1] justamente pela técnica usada por Obito a primeira vista parecer um holograma como é o caso do ninjutsu da academia[2] e suas variações:


Não há surpresa alguma em o byakugan conseguir ver através desse ninjutsu, afinal o sharingan já mostrou tal capacidade[3] e até mesmo pessoas normais são capazes de driblar esse jutsu[4], muito diferente de técnicas de clonagem mais complexas (como kage bushin, por exemplo) onde o usuário de fato cria uma cópia sólida dele [5], nós já tivemos casos de usuários de byakugan lutando contra Mizu Bunshin's,Nendo Bunshin,Kage Bushin's e em momento algum dōjutsu se mostrou útil na detecção do corpo verdadeiro, quanto a detecção de genjutsus, com isso eu concordo, a Hyūga pode fazer isso de forma semelhante a Karin[6] e já que estamos falando de Hinata, vou parar de enrolar e dar minha opinião sobre o nível dela, a kunoichi possui um bom taijutsu e técnicas muito úteis em batalha, sendo que com o Jūho Sōshiken ela pode atacar e se defender, além de que a técnica teoricamente pode ser usada para absorver chakra, ela não se limita ao curto alcance podendo atacar no médio alcance com o Hakke Kūshō, ademais seu dōjutsu  lhe permite ver fluxo de chakra, tenketsus entre outras coisas mais, o que pode lhe auxiliar além de seu taijutsu, como já foi mostrado no mangá, por isso vejo Hinata como Jōnin  Médio; já Sakura, bem a kunoichi possui um taijutsu extremamente letal, além de contar com a melhor técnica de regeneração do mangá e uma das invocações mais poderosas, vejo a mesma como kage baixo.
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Re: Kunoichis - Nível definitivo

em Sex 12 Jan 2018, 23:55
sugiro sarada


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Re: Kunoichis - Nível definitivo

em Sex 12 Jan 2018, 23:57
Sakura eu vejo adequada para estar no rank dos kage baixo devido ser uma Tsunade mesmo. Vou deixa Kage Baixo e ainda tem a lesma que ajuda bastante.

Hinata é muito boa em taijutsu e possui as jubas de leao. Vejo ela em Jounin Alto.

Acho que vai ser bom avaliar as genins tipo Sumire Sarada Chocho.
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Re: Kunoichis - Nível definitivo

em Sab 13 Jan 2018, 00:00
Voto em Sarada e ChoCho para serem as próximas avaliadas
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Re: Kunoichis - Nível definitivo

em Sab 13 Jan 2018, 00:05
Também sugiro a Sarada e ChoCho! Então vamos prosseguir!

Resultado até então.



Última edição por Tony em Sab 13 Jan 2018, 00:12, editado 1 vez(es)


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Re: Kunoichis - Nível definitivo

em Sab 13 Jan 2018, 00:07
@Tony escreveu:Também sugiro a Sarada e ChoCho! Então vamos prosseguir!

Resultado até então.

Ué, a Konan já não tinha sido avaliada? Cadê ela?
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Re: Kunoichis - Nível definitivo

em Sab 13 Jan 2018, 00:08
Acho que pelos que vimos até agora a Chocho merece um Genin médio e Sarada Genin alto


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Re: Kunoichis - Nível definitivo

em Sab 13 Jan 2018, 00:15
Peguei a tabela incompleta, arrumei.  

Vamos com as duas então, valendo Anime e Mangá Boruto para ambas! 

Kunoichis para avaliação: Sarada e ChoCho.




Ps: Acho que elas Full passaram de nível Genin. Sarada deve ser Chuunin Baixo ou Médio (?)


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Re: Kunoichis - Nível definitivo

em Sab 13 Jan 2018, 01:08
@Sarada Uchiha Hanuro escreveu:Hinata: Jounin Alto
Sakura: Kage Baixo

Temari não é jounin de elite, é jounin alto no máximo...

Vi que falaram de chiyo jounin de elite, Wew, por favor né, Chiyo é kage baixo nível da sakura...



Hinata jounin alto também
@Iriw eu tem amo, te adoro e tudo mais. Só que você esta passando argumentos muito confusos pô.

@Will escreveu:-ver através de Genjutsu e Bushins
-Recentemente foi dito ser capaz de antecipar movimentos.
O primeiro e a terceira são habilidades exclusivas do Sharingan, e isso vem sendo afirmado, mostrado e evidenciado desde do Clássico. E nenhum doujutsu mostrou até agora fazer o mesmo. Já o segundo é impossível nenhum Doujutsu indetifica bushins.

Desculpe me então, irei fazer esta post bem mais organizada:

Vi colocarem a personagem do anime Naruto, Chiyo , como jounnin de elite, personagem esta que apresentou:

- Uma das melhores manipulações de marionetes existentes;
- Uma ótima reserva de chackra;
- Experiência em batalha enorme;
- Marionetes poderosas, sem contar as 10 tops dela;
- Muita inteligência e estratégia acima do normal;
- Ela era conselheira da vila cargo equivalente ao de kage no universo naruto;

Por esses motivos quis dizer que ela está em um nível alto, pois aqui se considera nível de personagens, com o poder de ataque dela e defesa, ela está sim no nível da Sakura, personagem que para mim, ocupa a posição KAGE BAIXO dentre as opções aqui discutidas.




Se Chiyo e Sakura são Kage baixo , Jounin de elite seria um nível abaixo delas duas, o que pra mim não se encaixa hinata e Temari pelos seguintes motivos:

- Temari tem uma defesa razoavelmente fraca;
- Hinata tem ótima defesa mas seus ataques são todos a curta distância, e também não é uma personagem de tanta velocidade
- Ambas apresentam níveis nos quais não dariam trabalho para personagens de kage baixo como tsunade por exemplo, dentre outros personagens, ou ter chance de vencer(caso de personagens categorizados como kage baixo);

Então a partir disto considero Hinata e Temari no mesmo nível e não mesma força, e nível este seria o de Jounin Alto.

Se fosse para comparar as duas, Hinata e Temari, vejo temari dando mais trabalho a mais personagens do universo naruto que a hyuuga, porque seus ataques são de média a longa distância e com considerável potência.



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Re: Kunoichis - Nível definitivo

em Sab 13 Jan 2018, 04:24
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Well, diferente de outros posts, decidi colocar em tópicos de cada atributo, a fim de fazer uma avaliação mais justa e completa:

Ofensiva


Hinata é uma Kunoichi combatente e, como tal, sua especialidade principal devido ao estilo de luta que pratica desde pequena, almeja o ataque. No entanto, o Jūken é um estilo de Taijutsu cuja capacidade estratégica é uma das maiores, se não a maior, visto que seu usuário não parte para ataques desordenados e aleatórios sem propósito, cada golpe têm objetivo e função, sendo mais letais e perigosos que de qualquer Taijutsu. Através do Jūken é possível desligar o Sistema de Chakra com um único golpe, cortar linhas de chakra, destruir coisas feitas de chakra, suprimir invocações e ainda manipular a estrutura óssea do alvo... Dá para se ter uma ideia do quanto tudo isto pode ser problemático sendo aplicado a nível mestre.[1][2][3][3][4][5]

O Punho Gentil simples já pode provocar um desnível na luta de Taijutsu, com a adição de técnicas como o Jūhō Sōshiken, Hakke Rokujūyon Shō e Hakke Sōjishi Hōgeki se torna ainda mais perigoso.
Spoiler:




Quanto a primeira técnica, falarei melhor mais tarde. A segunda se mostrou um tai virtualmente invencível no curto alcance, causando uma série de golpes violentos nos pontos principais da Keirakukei, impedindo a vítima de manipular chakra. Ou seja, entrando no campo Hakke e distância da técnica, não tendo algum corpo sólido de chakra para bloquear o infusão nos tenketsus, têm a luta praticamente perdida, além de ser combável com o JS.
Spoiler:



O HSH é uma versão mais ofensiva, poderosa e mortal do JS, pois esta com o Up qualitativo de energia, o Chakra do Hamura, sendo capaz de desintegrar o que é feito de chakra. Se uma esfera de 1000 ANOS alimentada pelo chakra de um deus, que constantemente reunia energia natural para o funcionamento de foda energia artificial da Lua, foi desintegrada pelo Jutsu + Rasengan Simples (com o chakra dela), qual seria o efeito da mesma em ninjas sem proteção??? Uma interrupção abrupta do sistema de chakra? Um curto? Na animação, nota-se que em sua primeira tentativa a técnica causou um curto-circuito na orb, como uma técnica de raiton. Pegando esta deixa, tendo em tese o jutsu às mesmas propriedades de um elemental que a Hinata possui afinidade, se torna um belo complemento para seu estilo de luta: Paralisação >> Desintegração de Chakra >> Drenagem de Chakra >> Supressão de chakra >> Bloqueio da tenketsus.

Defensiva


Sem dúvidas Hinata possui defesas sólidas e de alta praticidade num combate real. Com o Sōshiken são duas grandes mortalhas de chakra que protegem o corpo da user, como já dito, de densidade semelhantes ao escudo da Chiyo que defendeu o Satetsu.[5] Segundo o DB, pode aumentar seu alcance e poder destrutivo, isto tanto no âmbito ofensivo quanto defensivo. Ofensivo por causar danos no Sistema da Chakra com a sucção, defensivo por ser expandido conforme a vontade da usuária.
Spoiler:


Como conforme consta na gif e nota do DB, ela aumentou/expandiu o alcance dos leões a fim de que Naruto não tocasse na esfera, ativasse o jūinjutsu e perdesse chakra, expansão essa cujas proporções o bastante para cobrir todo o corpo de duas pessoas. No filme foi sido usado como suporte, mas inegavelmente está apto à ser um escudo/manto de chakra para ela em combate. Hinata, ainda demonstrou emissão de chakra, isto é, sua defesa aqui foi sendo subestimada, em vista que pode tanto cobrir seu o corpo com uma variação do JS, se proteger de jutsus elementais como os Fūton da Temari ou Hi no Maki da Tenten, quanto com emissão de chakra liberada e moldada.[6]
Spoiler:




Hakke Kūshō e Kūhekishō serão citados aqui por serem melhores para fins defensivos do que ofensivos. No início da fase II, a versão mais básica do Jutsu cobriu todo o corpo do user atingiu o oponente com potência o bastante para repeli-lo à significativa distância. Detalhe: Kisame era notável pela sua força e resistência, contudo sucumbiu ao poderio do jutsu, tanto que teceu elogios em seguida. Na guerra o jutsu foi utilizado tanto no individual quanto em colaboração. Se engana quem pensa que é preciso um controle de chakra ridiculamente elevado para usar o Kūhekishō, viu @Tony, o jutsu nada mais é que um double Kūshō, e isto requer apenas o dobro de chakra como 2+2=4, é sendo comum. Hinata desde os 18 anos possui muito mais Chakra do que na guerra, inclusive um chakra superior em todos os sentidos ao do seu pai, sendo mestra do Jūken é conclusivo que domina a técnica – sem mimimi. A Palma de Vácuo é um jutsu prático, instantâneo e imprevisível: prático porque a visão do Byakugan confere uma maior eficiência e pode ser usado em qualquer situação de luta, seja ataque, defesa ou início de combo; instantâneo porq é uma rajada de chakra no vácuo super rápida, "o inimigo cai aos pés antes mesmo de perceber"; e imprevisível por não requerer selos, o user apenas levanta sua palma na posição padrão do Jūken e dispara um canhão comprimido e invisível.

Percepção


A sua é top 1 entre todas kunoichis no geral e mais usual em batalha. O Byakugan dela é o melhor da série em feitos, visão de 20 km e quase 360 graus, com ele ativo se torna muito remota a chance se ser surpreendida em situações de luta.[7][8] Pode usá-lo para analisar os movimentos corporais (mesmo em alta velocidade) do oponente e pegar um padrão[9], observar o Sistema de Chakra antevendo o tipo de técnica que será usada (Nin, Gen e Tai)[9], pode observar observar o nível/quantidade de chakra de cada técnica para se antecipar em defesa[10] e rastreia objetos e rastreia utensílios do cenário em geral além do chakra.[11] Simplesmente é o melhor recurso "sensorial" para adquirir conhecimentos. Quem possui sensor ou dōjutsu têm percepção e reflexos muito mais apurados do aquele que conta apenas com sua visão e reação normal. Isto é, além de tornar eficiente sua técnica ofensiva, o que o Byakugan tbm irá reverberar é um upgrade nas defesas, por aumentar a percepção e dar tempo para que sua usuária se proteja. Ex: Hinata vê com seu dōjutsu Temari infundindo chakra Fūton no Kyōdai Sensu, deduz que virá uma técnica cortante e se cobre (por completo) com o Sōshiken. Enfim, nada passa encoberto pelo Byakugan, vê através de tudo e pode counterar até mesmo as melhores técnicas de ocultação, subterrâneas e de camuflagem.[12][13][14][15][16] Este é um resumo da sua capacidade de percepção.

Inteligência


Embora tenha nota superior ao Neji no DB3 (3.5), bastante alta para a época, é um atributo seu pouco reconhecido. Inteligência envolve o nível de raciocínio, análise e conhecimentos num geral. Por possuir um estilo de luta que foca atingir pontos vitais, Hinata em tese têm alto conhecimento anatômico e do corpo humano, dado que, além do chakra, o Jūken ataca os órgãos internos[12] e maneja ossos[13] – por isto é preciso de conhecimento, para saber quais deles são os mais suscetíveis à golpes de Taijutsu. Ademais, apenas irei citar brevemente alguns feitos dela na área:

→ Mesmo possuindo o recurso do Byakugan, respondeu a maioria as questões nível Chūnin/Jōnin da prova escrita sem colar;
Spoiler:




→ Contra Tobi, mostrou rapidez de raciocínio tão boa quanto a de Kakashi e Sakura ao notar que, ao invés de evadidos, os ataques de Naruto, Kiba e Yamato estavam lhe atravessando; bem como antecipar checagem em toda a área para descobrir se a técnica dele era produto de bunshinjutsu ou genjutsu – isto antes de ser solicitada;
Spoiler:



→ No combo com a Ino, deu instruções precisas sobre a posição do inimigo, raio e distância entre elas usando seu dōjutsu, sincronizou perfeitamente aumentando o alcance e eficiência do Shintenshin;
Spoiler:


→ Identificou todo o processo de transformação do Obito Jinchūriki, observando-o assimilar a Juubi para dentro de si e explicou o processo perfeitamente bem, chegando a mesma conclusão que seus amigos e aliados; enquanto Hiashi, embora havia tido a mesma visão, pareceu não ter entendido muito bem o que aconteceu;
Spoiler:







→ No The Last, se mostrou que estava muito mais madura, esperta e equilibrada emocionante para às missões em relação ao passado, fazendo do limão uma limonada: aparentemente rejeitar Naruto e aceitar a proposta de Toneri, vendo isto como uma oportunidade de ser uma espiã, observando as coisas de dentro do território inimigo e tirar informações dele;
Spoiler:

→ Deduziu o esconderijo do Tenseigan, mesmo com sua visão obstruída por um jutsu de barreira, isto com uma pequena informação pega. Concluiu que estava escondido numa pequena ilha que aparecia uma vez a cada ano, da Cidade Artificial da Lua.
Spoiler:

→ Entendeu sozinha a mecânica do Jūinjutsu que protegia a esfera Tenseigan, que drenava chakra de quem não tivesse o sangue de Hamura. Detalhe: Toneri não disse nada pra ela sobre a orb, até por ser algo secreto, um tesouro para os Ōtsutsuki da Lua. Esta informação crucial foi fruto exclusivo da sua análise/conclusão. A orbe nada mais era do que 1000 anos de chakra cultivados no templo, e analisar chakra é uma das vantagens do Byakugan;
Spoiler:

→ Criou junto com o Naruto uma estratégia para imuniza-lo da maldição, transferindo seu chakra e expandindo o Hakke Sōjishi Hōgeki;
Spoiler:



Concluo dizendo que é equivoca a maioria das avaliações feitas sobre este seu atributo, Hinata têm uma capacidade intelectual acima da média do mangá, ficando atrás apenas de gênios em batalha e ninjas/kunoichis que possuem muita experiência ou conhecimentos gerais.

Velocidade


Como sabemos, percepção, reação e velocidade são pontos interligados. Assim como T-O-D-A-S as kunoichi, embora não tenha um feito muito marcante, Hinata é sem dúvidas muito ágil e reativa em combate. Segundo o DB, a pontuação tinha como critério velocidade dos golpes vs velocidade nos movimentos, sendo assim cumpre com os pré-requisitos, pois desfere mais de 60 golpes em segundos (VG) e têm bons feitos de mobilidade e reação desde a metade do mangá em diante. Contra Pain, correu em alta velocidade fazendo-o recuar e usar ninjutsu[14], na guerra teve reação superior ao Neji ao protegê-lo de um Zetsu que o atacou num ponto cego[15]; mais tarde, junto ela e Ino foram mais rápidas que Hiashi e outro Yamanaka chegando primeiro no cenário da luta final e antecipando o Shintenshin; teve alta performance em reação² para refletir milhares de estacas do Juubi que eram super rápidas ( isto protegendo um terceiro) e ainda tendo reflexo para se fazer de escudo humano.[16] Não quero ser venenoso aqui, mas tiveram ninjas ditas super rápidas que não tiveram a mesma desenvoltura na ocasião. Podem dizer o que for da speed da Hinata, que Sakura, Tenten, etc são mais rápidas numa corrida, entretanto, ainda que fossem não há abismos e Hinata possui agilidade no curto alcance e reação/reflexos bem superiores às delas.

Stamina e Chakra


Como no mangá são intrinsecamente ligados, resolvi encerrar avaliando-os juntos. Apesar de ser vista por alguns como frágil, a Hyuuga se mostrou muito resiste e durável em batalha. Quando genin, suportou vários ataques do Jūken desferidos pelo Neji, quando todos davam a luta como encerrada, inclusive os Jōnin, ela levantou, continuou lutando e terminou o combate em pé e consciente – isto já dá vantagem diante de Sakura, Ino e Tenten (todas dormiram em suas lutas). Suportou um Shinra Tensei lançado pelo Tendō a queima roupa, mesmo sendo nocauteada ficou consciente, o que não aconteceu com Sakura após ser atingida por uma técnica de nível semelhante – Rugido de Chakra.[17][18]

Na QGGN, lutou dois dias seguidos contra milhares de Zetsus sem descansar, mostrando melhor stamina perante Neji que caiu no 1º dia, substituindo-o como vigia dos Zetsu sem hesitar.[19][20] Hinata só sofreu desgaste físico muitos e muitos capítulos depois, numa situação crítica em que ALL ninjas estavam na mesma. Então, pode-se dizer, que sem contar com nenhuma técnica de cura e revitalização, ela possui uma das melhores staminas dentre as mulheres do mangá. Vale ressaltar que, tendo uma técnica que pode drenar/roubar chakra, é possível que este chakra alheio recarregue suas reservas e stamina.
Spoiler:

Nas gifs acima deixam claro o que o Chakra do Hamura reverberou nas reservas de Hinata. Se olhar pela apenas pela base do mangá, quando Hinata com o próprio chakra teria o bastante para transferir ao Naruto e recuperar seu manto da Kyuubi??? Enquanto na guerra ela recebeu uma parcela do Chakra da Kyuubi e aumentou a potência de seu jutsu, no The Last o loiro recebeu uma porção de seu chakra e foi upado! Recebeu o chakra dela e através do Rasengan (sem SM) causou um estrago na orb do Tenseigan, mais tarde teve quase todo seu chakra roubado e foi revitalizado num único toque. Óbvio que são feitos consideráveis, ainda mais para o padrão das Kunoichis que possuem pouco espaço e valorização na obra, acho errado dizer que o Byakugō aumenta os atributos da Sakura, o Bashōsen aumenta o nível da Tenten, mas curiosamente o chakra do Hamura não alterar nada na Hinata (risos) — mesmo já tendo postado notas do Kishimoto provando o contrário. Então sim, ela têm um chakra de altíssima qualidade e elevada quantia, requer bem menos que o necessário para upar um jutsu – nota-se doando ao Naruto e não se esgotando. Logo, se este chakra aumentou o nível das técnicas de terceiros, logo aumenta das suas (JS que o diga). Os melhores feitos do Kūshō foi bloquear 2x um ataque da Jūbi, cujas caldas tinha tamanho de Bijuus, o chakra dela têm potencial para repetir o feito, já que supera a porção da Kyuubi e do próprio pai.

Conclusão: Hinata é Jōnin de Elite, em vista que possui nível de Alto, porém conta com habilidades exóticas – Jūken, Byakugan, chakra do Hamura. Se fosse devidamente, explorada seria nível Kage.


Última edição por Sam em Sab 13 Jan 2018, 04:35, editado 1 vez(es)
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Re: Kunoichis - Nível definitivo

em Sab 13 Jan 2018, 04:30
@Sam escreveu:Well, diferente de outros posts, decidi colocar em tópicos de cada atributo, a fim de fazer uma avaliação mais justa e completa:

Ofensiva


Hinata é uma Kunoichi combatente e, como tal, sua especialidade principal devido ao estilo de luta que pratica desde pequena, almeja o ataque. No entanto, o Jūken é um estilo de Taijutsu cuja capacidade estratégica é uma das maiores, se não a maior, visto que seu usuário não parte para ataques desordenados e aleatórios sem propósito, cada golpe têm objetivo e função, sendo mais letais e perigosos que de qualquer Taijutsu. Através do Jūken é possível desligar o Sistema de Chakra com um único golpe, cortar linhas de chakra, destruir coisas feitas de chakra, suprimir invocações e ainda manipular a estrutura óssea do alvo... Dá para se ter uma ideia do quanto tudo isto pode ser problemático sendo aplicado a nível mestre.[1][2][3][3][4][5]

O Punho Gentil simples já pode provocar um desnível na luta de Taijutsu, com a adição de técnicas como o Jūhō Sōshiken, Hakke Rokujūyon Shō e Hakke Sōjishi Hōgeki se torna ainda mais perigoso.
Spoiler:




Quanto a primeira técnica, falarei melhor mais tarde. A segunda se mostrou um tai virtualmente invencível no curto alcance, causando uma série de golpes violentos nos pontos principais da Keirakukei, impedindo a vítima de manipular chakra. Ou seja, entrando no campo Hakke e distância da técnica, não tendo algum corpo sólido de chakra para bloquear o infusão nos tenketsus, têm a luta praticamente perdida, além de ser combável com o JS.
Spoiler:



O HSH é uma versão mais ofensiva, poderosa e mortal do JS, pois esta com o Up qualitativo de energia, o Chakra do Hamura, sendo capaz de desintegrar o que é feito de chakra. Se uma esfera de 1000 ANOS alimentada pelo chakra de um deus, que constantemente reunia energia natural para o funcionamento de foda energia artificial da Lua, foi desintegrada pelo Jutsu + Rasengan Simples (com o chakra dela), qual seria o efeito da mesma em ninjas sem proteção??? Uma interrupção abrupta do sistema de chakra? Um curto? Na animação, nota-se que em sua primeira tentativa a técnica causou um curto-circuito na orb, como uma técnica de raiton. Pegando esta deixa, tendo em tese o jutsu às mesmas propriedades de um elemental que a Hinata possui afinidade, se torna um belo complemento para seu estilo de luta: Paralisação >> Desintegração de Chakra >> Drenagem de Chakra >> Supressão de chakra >> Bloqueio da tenketsus.

Defensiva


Sem dúvidas Hinata possui defesas sólidas e de alta praticidade num combate real. Com o Sōshiken são duas grandes mortalhas de chakra que protegem o corpo da user, como já dito, de densidade semelhantes ao escudo da Chiyo que defendeu o Satetsu.[5] Segundo o DB, pode aumentar seu alcance e poder destrutivo, isto tanto no âmbito ofensivo quanto defensivo. Ofensivo por causar danos no Sistema da Chakra com a sucção, defensivo por ser expandido conforme a vontade da usuária.
Spoiler:


Como conforme consta na gif e nota do DB, ela aumentou/expandiu o alcance dos leões a fim de que Naruto não tocasse na esfera, ativasse o jūinjutsu e perdesse chakra, expansão essa cujas proporções o bastante para cobrir todo o corpo de duas pessoas. No filme foi sido usado como suporte, mas inegavelmente está apto à ser um escudo/manto de chakra para ela em combate. Hinata, ainda demonstrou emissão de chakra, isto é, sua defesa aqui foi sendo subestimada, em vista que pode tanto cobrir seu o corpo com uma variação do JS, se proteger de jutsus elementais como os Fūton da Temari ou Hi no Maki da Tenten, quanto com emissão de chakra liberada e moldada.[6]
Spoiler:




Hakke Kūshō e Kūhekishō serão citados aqui por serem melhores para fins defensivos do que ofensivos. No início da fase II, a versão mais básica do Jutsu cobriu todo o corpo do user atingiu o oponente com potência o bastante para repeli-lo à significativa distância. Detalhe: Kisame era notável pela sua força e resistência, contudo sucumbiu ao poderio do jutsu, tanto que teceu elogios em seguida. Na guerra o jutsu foi utilizado tanto no individual quanto em colaboração. Se engana quem pensa que é preciso um controle de chakra ridiculamente elevado para usar o Kūhekishō, viu @Tony, o jutsu nada mais é que um double Kūshō, e isto requer apenas o dobro de chakra como 2+2=4, é sendo comum. Hinata desde os 18 anos possui muito mais Chakra do que na guerra, inclusive um chakra superior em todos os sentidos ao do seu pai, sendo mestra do Jūken é conclusivo que domina a técnica – sem mimimi. A Palma de Vácuo é um jutsu prático, instantâneo e imprevisível: prático porque a visão do Byakugan confere uma maior eficiência e pode ser usado em qualquer situação de luta, seja ataque, defesa ou início de combo; instantâneo porq é uma rajada de chakra no vácuo super rápida, "o inimigo cai aos pés antes mesmo de perceber"; e imprevisível por não requerer selos, o user apenas levanta sua palma na posição padrão do Jūken e dispara um canhão comprimido e invisível.

Percepção


A sua é top 1 entre todas kunoichis no geral e mais usual em batalha. O Byakugan dela é o melhor da série em feitos, visão de 20 km e quase 360 graus, com ele ativo se torna muito remota a chance se ser surpreendida em situações de luta.[7][8] Pode usá-lo para analisar os movimentos corporais (mesmo em alta velocidade) do oponente e pegar um padrão[9], observar o Sistema de Chakra antevendo o tipo de técnica que será usada (Nin, Gen e Tai)[9], pode observar observar o nível/quantidade de chakra de cada técnica para se antecipar em defesa[10] e rastreia objetos e rastreia utensílios do cenário em geral além do chakra.[11] Simplesmente é o melhor recurso "sensorial" para adquirir conhecimentos. Quem possui sensor ou dōjutsu têm percepção e reflexos muito mais apurados do aquele que conta apenas com sua visão e reação normal. Isto é, além de tornar eficiente sua técnica ofensiva, o que o Byakugan tbm irá reverberar é um upgrade nas defesas, por aumentar a percepção e dar tempo para que sua usuária se proteja. Ex: Hinata vê com seu dōjutsu Temari infundindo chakra Fūton no Kyōdai Sensu, deduz que virá uma técnica cortante e se cobre (por completo) com o Sōshiken. Enfim, nada passa encoberto pelo Byakugan, vê através de tudo e pode counterar até mesmo as melhores técnicas de ocultação, subterrâneas e de camuflagem.[12][13][14][15][16] Este é um resumo da sua capacidade de percepção.

Inteligência


Embora tenha nota superior ao Neji no DB3 (3.5), bastante alta para a época, é um atributo seu pouco reconhecido. Inteligência envolve o nível de raciocínio, análise e conhecimentos num geral. Por possuir um estilo de luta que foca atingir pontos vitais, Hinata em tese têm alto conhecimento anatômico e do corpo humano, dado que, além do chakra, o Jūken ataca os órgãos internos[12] e maneja ossos[13] – por isto é preciso de conhecimento, para saber quais deles são os mais suscetíveis à golpes de Taijutsu. Ademais, apenas irei citar brevemente alguns feitos dela na área:

→ Mesmo possuindo o recurso do Byakugan, respondeu a maioria as questões nível Chūnin/Jōnin da prova escrita sem colar;
Spoiler:




→ Contra Tobi, mostrou rapidez de raciocínio tão boa quanto a de Kakashi e Sakura ao notar que, ao invés de evadidos, os ataques de Naruto, Kiba e Yamato estavam lhe atravessando; bem como antecipar checagem em toda a área para descobrir se a técnica dele era produto de bunshinjutsu ou genjutsu – isto antes de ser solicitada;
Spoiler:



→ No combo com a Ino, deu instruções precisas sobre a posição do inimigo, raio e distância entre elas usando seu dōjutsu, sincronizou perfeitamente aumentando o alcance e eficiência do Shintenshin;
Spoiler:


→ Identificou todo o processo de transformação do Obito Jinchūriki, observando-o assimilar a Juubi para dentro de si e explicou o processo perfeitamente bem, chegando a mesma conclusão que seus amigos e aliados; enquanto Hiashi, embora havia tido a mesma visão, pareceu não ter entendido muito bem o que aconteceu;
Spoiler:







→ No The Last, se mostrou que estava muito mais madura, esperta e equilibrada emocionante para às missões em relação ao passado, fazendo do limão uma limonada: aparentemente rejeitar Naruto e aceitar a proposta de Toneri, vendo isto como uma oportunidade de ser uma espiã, observando as coisas de dentro do território inimigo e tirar informações dele;
Spoiler:

→ Deduziu o esconderijo do Tenseigan, mesmo com sua visão obstruída por um jutsu de barreira, isto com uma pequena informação pega. Concluiu que estava escondido numa pequena ilha que aparecia uma vez a cada ano, da Cidade Artificial da Lua.
Spoiler:

→ Entendeu sozinha a mecânica do Jūinjutsu que protegia a esfera Tenseigan, que drenava chakra de quem não tivesse o sangue de Hamura. Detalhe: Toneri não disse nada pra ela sobre a orb, até por ser algo secreto, um tesouro para os Ōtsutsuki da Lua. Esta informação crucial foi fruto exclusivo da sua análise/conclusão. A orbe nada mais era do que 1000 anos de chakra cultivados no templo, e analisar chakra é uma das vantagens do Byakugan;
Spoiler:

→ Criou junto com o Naruto uma estratégia para imuniza-lo da maldição, transferindo seu chakra e expandindo o Hakke Sōjishi Hōgeki;
Spoiler:



Concluo dizendo que é equivoca a maioria das avaliações feitas sobre este seu atributo, Hinata têm uma capacidade intelectual acima da média do mangá, ficando atrás apenas de gênios em batalha e ninjas/kunoichis que possuem muita experiência ou conhecimentos gerais.

Velocidade


Como sabemos, percepção, reação e velocidade são pontos interligados. Assim como T-O-D-A-S as kunoichi, embora não tenha um feito muito marcante, Hinata é sem dúvidas muito ágil e reativa em combate. Segundo o DB, a pontuação tinha como critério velocidade dos golpes vs velocidade nos movimentos, sendo assim cumpre com os pré-requisitos, pois desfere mais de 60 golpes em segundos (VG) e têm bons feitos de mobilidade e reação desde a metade do mangá em diante. Contra Pain, correu em alta velocidade fazendo-o recuar e usar ninjutsu[14], na guerra teve reação superior ao Neji ao protegê-lo de um Zetsu que o atacou num ponto cego[15]; mais tarde, junto ela e Ino foram mais rápidas que Hiashi e outro Yamanaka chegando primeiro no cenário da luta final e antecipando o Shintenshin; teve alta performance em reação² para refletir milhares de estacas do Juubi que eram super rápidas ( isto protegendo um terceiro) e ainda tendo reflexo para se fazer de escudo humano.[16] Não quero ser venenoso aqui, mas tiveram ninjas ditas super rápidas que não tiveram a mesma desenvoltura na ocasião. Podem dizer o que for da speed da Hinata, que Sakura, Tenten, etc são mais rápidas numa corrida, entretanto, ainda que fossem não há abismos e Hinata possui agilidade no curto alcance e reação/reflexos bem superiores às delas.

Stamina e Chakra


Como no mangá são intrinsecamente ligados, resolvi encerrar avaliando-os juntos. Apesar de ser vista por alguns como frágil, a Hyuuga se mostrou muito resiste e durável em batalha. Quando genin, suportou vários ataques do Jūken desferidos pelo Neji, quando todos davam a luta como encerrada, inclusive os Jōnin, ela levantou, continuou lutando e terminou o combate em pé e consciente – isto já dá vantagem diante de Sakura, Ino e Tenten (todas dormiram em suas lutas). Suportou um Shinra Tensei lançado pelo Tendō a queima roupa, mesmo sendo nocauteada ficou consciente, o que não aconteceu com Sakura após ser atingida por uma técnica de nível semelhante – Rugido de Chakra.[17][ur=https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/292/09.jpg][18][/url]

Na QGGN, lutou dois dias seguidos contra milhares de Zetsus sem descansar, mostrando melhor stamina perante Neji que caiu no 1º dia, substituindo-o como vigia dos Zetsu sem hesitar.[19][20] Hinata só sofreu desgaste físico muitos e muitos capítulos depois, numa situação crítica em que ALL ninjas estavam na mesma. Então, pode-se dizer, que sem contar com nenhuma técnica de cura e revitalização, ela possui uma das melhores staminas dentre as mulheres do mangá. Vale ressaltar que, tendo uma técnica que pode drenar/roubar chakra, é possível que este chakra alheio recarregue suas reservas e stamina.
Spoiler:

Nas gifs acima deixam claro o que o Chakra do Hamura reverberou nas reservas de Hinata. Se olhar pela apenas pela base do mangá, quando Hinata com o próprio chakra teria o bastante para transferir ao Naruto e recuperar seu manto da Kyuubi??? Enquanto na guerra ela recebeu uma parcela do Chakra da Kyuubi e aumentou a potência de seu jutsu, no The Last o loiro recebeu uma porção de seu chakra e foi upado! Recebeu o chakra dela e através do Rasengan (sem SM) causou um estrago na orb do Tenseigan, mais tarde teve quase todo seu chakra roubado e foi revitalizado num único toque. Óbvio que são feitos consideráveis, ainda mais para o padrão das Kunoichis que possuem pouco espaço e valorização na obra, acho errado dizer que o Byakugō aumenta os atributos da Sakura, o Bashōsen aumenta o nível da Tenten, mas curiosamente o chakra do Hamura não alterar nada na Hinata (risos) — mesmo já tendo postado notas do Kishimoto provando o contrário. Então sim, ela têm um chakra de altíssima qualidade e elevada quantia, requer bem menos que o necessário para upar um jutsu – nota-se doando ao Naruto e não se esgotando. Logo, se este chakra aumentou o nível das técnicas de terceiros, logo aumenta das suas (JS que o diga). Os melhores feitos do Kūshō foi bloquear 2x um ataque da Jūbi, cujas caldas tinha tamanho de Bijuus, o chakra dela têm potencial para repetir o feito, já que supera a porção da Kyuubi e do próprio pai.

Conclusão: Hinata é Jōnin de Elite, em vista que possui nível de Alto, porém conta com habilidades exóticas – Jūken, Byakugan, chakra do Hamura. Se fosse devidamente, explorada seria nível Kage.

Não cheguei a ler tudo, mas concordo com ele.

(A Hinat pode estar um pouco mais fraca e não atuar mais como ninja atualmente, mas considerando as habilidades dela, e seu desemepenho no seu auge, acho válido dar a ela, essa colocação, igualmente a Hanabi que foi injustiçada em médio )


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Re: Kunoichis - Nível definitivo

em Sab 13 Jan 2018, 05:11
Vlw, Rick-kun!! /o/



Caramba, Tony! Parece que você se faz de sonso ou nos tira pra burros. Não estava combinado que a votação de Hinata e Sakura só se encerraria hoje à tarde? Tu está arbitrariamente dando o mesmo prazo para duas das mais polêmicas discussões que deu pra randons, e reduzindo o que foi decidido de antemão! '-' E curiosamente, só encerrou a votação quando um colega seu, que nem estava no tópico em páginas anteriores, apareceu aqui para desempatar, e ele só veio pra isto, pois nem avaliou direito as duas:

Segue os votos:

Jōnin Médio: @Doido De Pedra, @BOG e @Peixonauta = 3 votos.
Jōnin Alto: @Aburame Hidan, @Tony, @Kurapika-san, @Scorpion, @*Vert, @:.Gabriel.: , @Arceus, @Iriw, @Sarada & @DenisNTH = 10 votos.
Jōnin de Elite: @Chazy Chaz, @Gaara do Deserto, @Hildr, @Staz, @Sam, @Igorluiz589626, @Phaesta, @Will, @Beauty = 9 votos

Ou seja, a há um empate técnico aqui e a votação precisa se estender, pelo menos até o prazo combinado (Sábado à tarde). Finais de semana têm mais movimento no fórum e creio que outras pessoas irão entrar. Fora aqueles que compareceram e decidiram esperar mais comentários, como o @Kirito e @Rodrigo Gouveia e o Ricardo que talvez queira mudar seu voto. Então, vamo corrigir issae. Qual a necessidade de trocar as duas personagens que mais rendem controvérsia pra duas genin? Aprenda a ser isento, cara, quer mesmo acabar com o clima do tópico? Toda esta manipulação é para colocar a Tenten no nível da Hinata? kkkkk
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Re: Kunoichis - Nível definitivo

em Sab 13 Jan 2018, 05:20
Sim, Sam, vou dar essa força pra Hina e pra Hanabi > Jounin Alto.


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Re: Kunoichis - Nível definitivo

em Sab 13 Jan 2018, 11:09
Ficaram online e não votaram pq não quiseram. Tayuya também foi decidido assim. Foi a partir das sugestões. 

" Hanabi e Hinata Jounin Alto". :v.


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Re: Kunoichis - Nível definitivo

em Sab 13 Jan 2018, 11:22
Mds, fechar a votação um segundo depois que fica 10(Jonin de Elite)x11(Jonin Alto) sendo que foi combinado que a votação iria se manter até a tarde do sábado é pura demonstração de desespero e manipulação simplesmente por não aceitar o risco de que Hinata fique acima de Tenten. Há várias pessoas que não votaram ainda, como @Kirito, @Rodrigo Gouveia, @Crowley, etc. Você simplesmente fechou a votação por medo de uma reviravolta.

Olha, sinceramente, @BOG, o tópico era excelente até antes de o Tony começar a administrá-lo. Já é a segunda vez que uma atitude suspeita acontece, não vou permanecer num tópico em que o "administrador" manipula os acontecimentos para que fique a favor da sua personagem preferida, não vou mesmo, me desculpe.

Isso sem contar que essa classificação já está toda errada: Kushina abaixo de Temari e Chiyo? :que?: Tenten igualada a Hanabi e superior a Ino? :que?2:

Kushina >>>>> Temari e Chiyo.
Hanabi > Tenten.
Ino é no mínimo = Tenten.


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Re: Kunoichis - Nível definitivo

em Sab 13 Jan 2018, 11:35
5 votos de 9 foi da Fanbase. Se for pra decidir com a panelinha de vocês.. O tópico ficou a noite toda aberto.

O mesmo critério foi pra Tayuya.


Última edição por Tony em Sab 13 Jan 2018, 11:37, editado 1 vez(es)


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Re: Kunoichis - Nível definitivo

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