Taijutsu de Sakura e Tsunade

Em nível de letalidade, é indiscutível. Em nível de imprevisibilidade e técnica, são as piores. O Bk cobre justamente essa falha, pois permite um ataque pífio, dando chance ao contra ataque mortal.

Boatos que personagens sem feitos (Tenten) tem Taijutsu melhor que Tsunade:

É aquela velha história, de nada adianta ter uma pedrada na mão se tu não consegue acertar seu oponente. Kabuto vs Tsunade é um bom exemplo, pois enquanto A Senju tinha letalidade/poder, o quatro olhos tinha mais mobilidade, esquiva e furtividade, uma vez que esquivou da maioria dos seus ataques e ainda conseguiu causar nela danos significativos – e olha que se dizia PÉSSIMO no Taijutsu.

Tsunade criou o Byakugō também para cobrir esta falha, assim ela não precisaria se preocupar em esquivar de todos os ataques e evitar danos, já que poderia regenera-los. Foi por isso que 'tankou' os Susano'os do Madara, pois se dependesse exclusivamente do seu Taijutsu, ela morreria no exato momento em que teve duas adagas do Susanoo fincadas no torso.

Sakura vs Omoi foi outro exemplo, quando a rosada fez seu movimento disco arranhado, indo em linha reta para golpeá-lo, o ninja da nuvem apenas se antecipou com um chute, provando que letalidade/poder dos golpes e precisão são coisas totalmente diferentes. Precisão esta ligado a aguardar o tempo certo e só atacar quando o oponente conceder alguma abertura, é não gastar seus cartucho e golpear na hora 'H', isto têm muito mais haver com destreza do que com poder.

Gai usando os Gates foi aclamado como o maior user de tai do verse, o Juuken dos Hyuuga em todo lugar é temido e dito ser o melhor estilo de taijutsu de Konoha, até mesmo o próprio tai dos Uchihas, que nem é a especialidade deles, já recebeu mais elogios do que este estilo bruto de Tsunade e Sakura. Basta vermos a quantidade de técnicas e variações que estes outros estilos possuem e compará-las com o isolado Okashō. Então, se nem o mangá dá moral para este modelo delas, por quê raios seria o melhor, mais efetivo, mais letal como alguns citaram?

A questão cabal é que de nada adianta você possuir força bruta & regeneração, mas não ter reflexos, percepção, precisão, agilidade, velocidade, flexibilidade, fluidez, destreza, técnica, versatilidade, variedade de movimentos e técnicas, eficiência o suficiente para ATINGIR seu inimigo ou DESVIAR dos seus principais ataques e contra-ataques. Elas só treinaram um atributo do tai, que é a força, mas lhes falta todo o resto.

Por isto eu acho muito plausível comparação delas com um TOURO: age impulsivamente (igual as duas), possui uma força absurda e uma boa velocidade, mas isso não faz dele um ser imbatível. Bem pelo contrário, existem várias pessoas treinadas (toureiros) que brincam de desviar desse animal e demonstram sua superioridade através de todos outros atributos citados acima. Sinceramente, quem realmente acredita que elas são boas no tai não deve entender nada de lutas, rs.

Mas por que seria ruim?Na verdade é um dos mais eficientes,dependendo do oponente as lutas nem precisam se estender muito e o inimigo já é finalizado.
E se tratando delas o gasto de chackra nem é muito devido ao controle perfeito.

E quanto a reflexos e velocidade, não me lembro delas tendo grandes problemas com isso,não sei dá onde tiram que elas são lentas.É claro que elas podem melhorar mas elas estão ok nesse quesito.

As vezes você exagera tanto @Sam, que faz parecer que Tsunade e Sakura são crianças da academia. E ignora muito do contexto das situações para favorecer tua argumentação.

Usar Tsunade vs Kabuto é muito aliens, tem todo um contexto de uma situação ali. E Sakura nem focada no Omoi estava. Parece até que você esquece de situações onde Hyuugas são surpreendidos por Zetsus.

Faz questão de esquecer todo o treinamento de Tsunade focado na desenvoltura da esquiva e da capacidade de ler padrões do inimigo para se adequar as capacidades do inimigo.

Respondendo o tópico, Tsunade e Sakura possuem 5.0 em Taijutsu. O fato de não aplicarem diversos golpes no inimigo é porque um só acaba a luta. Comparam isso com o estilo de Taijutsu do Clã Hyuuga, que necessita de vários hits para ser efetivo ou mesmo com o do Guy que prioriza a velocidade.

E essa associação do Sozou Saisei + Byakugou no Jutsu é completamente errônea. Tsunade não criou essas técnicas como um objetivo principal de complementar alguma carência em seu Taijutsu, elas as criou com objetivo de quebrar as regras dos Iryo Nins para que pudesse lutar na linha da frente sem correr o risco da morte (ela ainda está sujeita a isso). E sim, complementa seu estilo de luta assim como qualquer outro.

Tsunade deitou 4 Susano'os com EMS antecipando seus movimentos, coisa que nenhum Hyuuga com aquela fluidez conseguiria. A mesma coisa para um Lee da vida.

Sakura atualmente se mostrou capaz de enfrentar um User de Mangekyou Sharingans estando doente e sem nem usar o máximo de suas habilidades.

É bom lembrar que o Oukasho da Guerra dizimou uma IMENSA área e derrotou diversos adversários, os que estavam no centro do ataque e alguns que estavam distantes. Um estilo de Taijutsu que pode "dizimar" diversos alvos em instantes. A Kunoichi nem deu tudo de si.

Chazy Chaz escreveu:

Boatos que personagens sem feitos (Tenten) tem Taijutsu melhor que Tsunade:

Spoiler :

Boatos que o tópico não fala de feitos em taijutsu e sim do estilo que Tsunade/ Sakura usa

concordo com kirito , é muito alien pegar um ninja nivel kakashi que lutou contra uma tsunade aposentada  há anos  e ainda so nao foi morto porque usou o medo dela contra ela, lembro me bem que ele estava la se achando e recebeu um ataque e ficou jogado no chao tentando descobrir o que move o que até orochimaro se perguntou se seria o fim dele  , lembro que ao ser encurralado em uma pedra resolveu usar medo dela de sangue para se salvar , lembro que ainda usava pirulas para nao ficar cansado , lembro que ele disse que nao era PESSIMO , E SIM que nao era sua área(nao que fosse horrivel )  , ou seja teve todo um contexto a favor do mesmo , mas ver que tsunade lutou contra 5 oponentes ao mesmo tempo , muito mais fortes e perigosos , mais resistentes ,armados ninguem lembra de cita , é tipicamente ressaltam o que querem , o que é de agrado próprio  ..
as pessoas querem saber mais que a propria tsunade que ja disse o porque de criar o byakugou , ela foi bem clara, nao é para auxiliar em falhas nenhuma, isso porque ela ja treinou esquiva e leitura de padrao , na qual passou adiante para sakura que recebeu elogios de ninjas como chiyo e sasori ... ela criou para lutar na linha de frente e se manter viva ,ate para usar como brecha, como a mesma iria fazer ..

claramente o taijutsu dos uchiha vem de um donjutsu , assim como o do hyuugas e ainda assim nao sao tao grandiosos como delas que precisa de um golpe , sakura ja antecipou e quase pegou kakashi com sharingan no inicio dpo shipudeen , e propria se saiu muito bem contra alguem que tinha DEZENAS DE SHARINGAN  e tinha controle do terreno e armas ..
mesmos os metres hyuugas , ainda sao inferiores a elas, necessitam de varios golpes para selar e causar danos internos , danos que seram regenerados e pontos que podem vir a serem abertas afinal o chakra esta circulando constantemente no corpo , e ´pe um chakra a parte de um SELO  reserva que forçaria a abertura dos pontos .. enquanto eles estao la socando e selando ela acerta um e bye hyuuga ..

mesmo o lee e guy , grande coisas sao , se forem acertados ou defenderem os golpes morrem  , caso abrem os gates vao bater e bater e elas estaram de pe sem nenhum dano , pois podem se curar , quando for a vez delas eles morrem e se abrir o oitavo gate morre junto .. muito util ne mesmo ???
o estilo delas so nao é tao famoso , porque era unico e exclusivo , o que vai ser mais ressaltado , taijutsu de clas e donjutsu ou de uma unica kunoichi e sua pupila posteriormente anos apos ??

so uma observação kabuto tem mesmo pontuaçao de taijutsu que tsunade ou seja nao era um lixo inferior

Convenhamos que a tsunade ficou bem deixada de lado pelo kishimoto, os seus feitos podem ser especulados pela Sakura do Shippuden que mesmo depois de ter despertado o byakugou ainda era inferior a mestra(curpu shikamaru com um tapa enquanto sakura se mstou para fazer tal coisa) a Sakura conseguiu criar uma arte de destruição enorme literalmente abismal com aquele oukashou dava pra caber um susano perfeito ali dentro, além de quebrar o chifre de kaguya, tsunade se mostrou muito proeminente em quantidade de chakra, curar e proteger Konoha, ficar reabastecendo os kages e criar um kit com metade do tamanho de um susano perfeito. Sakura na fase adulta mostrou uma velocidade muito consideravel desviando dss armas do shin sem byakugou, Tsunade antes de todos os kages reagirem fez um selo misterioso para o susano perfeito além de que rebateu os katons do madara, na minha opinião gai e lee são os melhores devido a VERSATILIDADE forca, agilidade, velocidade, evasiva etc...m ate pq em quesito força bruta ele duas são as mais fortes do mangá nem kinshiki nem os tá venceriam elas numa queda de braço.

Muito pelo contrário, o complemento que a força sobre-humana traz para o taijutsu das duas kunoichis o deixa mais eficiente em um combate, decorrente da sua letalidade para boa parte do mangá. Embora alguns não reconheçam, o taijutsu de ambas não é supérfluo, elas foram naturalizadas para a arte da evasão, afim de evitar a ofensiva inimiga, deste modo estendendo sua atuação em campo [1] [2] [3] e a Sakura em seu embate travado contra o Sasori mostrou uma característica interessante ao analisar os movimentos produzidos pelo seu oponente e assim antecipando sua reação para a ação inimiga [1] [2] [3]

Além da questão técnica (Evasão e leitura dos movimentos) o nível de suas habilidades físicas como resistência, velocidade, agilidade e percepção embora não estejam entre os top's do mangá, esses fatores agem em benefício a sua proficiência no curto alcance. Ao falar da Sakura, mesmo não sendo a área dela, ela foi capaz de se manter centrada a cada movimento frenético que o Sasori realizava [1] [2] [3] Flexível ao se adaptar contra uma legião de marionetes no qual não se permitia o menor dos erros [1] [2] Acompanhado a trajetória do seu próprio soco e evadido da primeira investida mão coelho da Kaguya, que foi descrita como sendo muito rápida [1] [2] [3] Em meio a incontáveis lâminas e desvantagem numérica foi acertada por apenas duas, mesmo lutando em curta distância e conseguiu anular a vantagem numérica do inimigo [1] [2] E não sendo menos importante, mesmo estando sem o campo de visão por estar de costas para o inimigo, a kunoichi foi hábil o bastante para esboçar um contra-ataque para o ataque do oponente [1] [2] — Ter sido um zetsu não desmerece a destreza da Sakura que pelo mínimo de erro que pudesse ter em seus cálculos ela teria sido morta.

Mas que apesar disso, muitos descontextualizam cenas envolvendo Tsunade e Sakura para sustentar uma precariedade inexistente no estilo de luta de ambas e assim é difundida essa ideia aos quatro cantos.

Não, pelo contrário, esse tipo de taijutsu é muito eficiente, com ele é possível fazer coisas como:

Carregar objetos que pesam toneladas com facilidade:

Matar ou nocautear pessoas com um único golpe:

Derrotar invocações com um único golpe:

Destruir defesas poderosas como o susano'o

Matar vários inimigos de uma vez só:

Ter certo nível de controle campal:

Esse é um estilo que se baseia fundamentalmente em vencer com um único golpe certeiro, apesar da velocidade não ser a base desse taijutsu a esquiva não deixa de ser importante [1] e eu não entendo qual o sentido de defini-las como lentas e muito menos com um taijutsu deficiente, a luta de Tsunade contra Kabuto não é um desmérito pelo contrário, Kabuto que possui mesma velocidade que Tsunade[2] para conseguir acerta-la precisou cansa-la e usar uma Pílula de Ração Militar[3], além de ninjutsu e mesmo assim ela conseguiu evita-lo brevemente[4], isso porque ela permaneceu distante do campo de batalha por muitos anos, em contrapartida bons usuários de taijutsu já foram surpreendido simplesmente por distração[5], falando em distração uma certa usuária de taijutsu se distraiu a ponto de ser derrotada por uma pedra[6], além disso como o membro @ellos disse ao usar o Ninpō Sōzō Saisei — Byakugō no Jutsu as mesmas passam a ignorar completamente ataques pífios o que torna o taijutsu delas ainda mais forte, falando em Ellos, o mesmo no início do ano passado fez um ótimo tópico[7] mostrando como força aprimorada com controle de chakra é superior ao jūken que certa vez foi citado como sendo o taijutsu mais forte de Konoha[8], diferente do que muitos pensam essa não é uma informação equivocada, apenas uma estatística, já que basicamente existem dois tipos de taijutsu, o jūken (usado pelo clã Hyūga) e o gōken (usado por praticamente todo o resto do mangá), nesse caso é óbvio que o jūken se mostra superior ao socos e chutes de pessoas comuns, entretanto usuários de taijutsu como Guy, Lee, Sakura e Tsunade não possuem golpes comuns, por isso nada os impede de serem melhores que os Hyūgas nesse quesito, é como se algum órgão governamental afirmasse que os japoneses são os mais inteligentes, isso poderia ser sim uma verdade, mas nada impediria que alguém mais inteligente nascesse em outro país, aliás isso de que o povo japonês é o mais inteligente é bem difundido no Brasil e no mundo, entretanto, Stephen Hawking não é japonês, entretanto é muito mais inteligente que muitos japoneses, senão que todos, o mesmo aqui é válido Guy, Lee, Sakura e Tsunade que demonstraram um taijutsu superior aos Hyūgas.

Parei de ler no "é top user de tai por que carrega objetos super pesados"

É o mesmo que dizer que um alterofilista lutar melhor que o Bruce Lee, por que levanta peso.

Sam escreveu:

Parei de ler no "é top user de tai por que carrega objetos super pesados"

É o mesmo que dizer que um alterofilista lutar melhor que o Bruce Lee, por que levanta peso.

Isso porque você é uma pessoa ignorante, arrogante e limitada, carregar bastante peso é uma aplicação da força aprimorada por chakra, estilo de taijutsu usado por Sakura e Tsunade que permitiu que a loira utilizasse bukijutsu e taijutsu de maneira suplementar (como Hidan e Asuma) para imobilizar e derrotar Manda, além de ter evitado que a cobra atacasse Jiraiya, foi um feito de taijutsu (suplementar), bukijutsu, força, controle de chakra e velocidade, mas você prefere ignorar isso e enaltecer o taijutsu de alguém que foi derrotada por uma pedra:

LORD BOG escreveu:

Sam escreveu:

Parei de ler no "é top user de tai por que carrega objetos super pesados"

É o mesmo que dizer que um alterofilista lutar melhor que o Bruce Lee, por que levanta peso.

Isso porque você é uma pessoa ignorante, arrogante e limitada, carregar bastante peso é uma aplicação da força aprimorada por chakra, estilo de taijutsu usado por Sakura e Tsunade que permitiu que a loira utilizasse bukijutsu e taijutsu de maneira suplementar (como Hidan e Asuma) para imobilizar e derrotar Manda, além de ter evitado que a cobra atacasse Jiraiya, foi um feito de taijutsu (suplementar), bukijutsu, força, controle de chakra e velocidade, mas você prefere ignorar isso e enaltecer o taijutsu de alguém que foi derrotada por uma pedra:

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Breno-San escreveu:

Seria o taijutsu de Sakura e Tsunade o pior, por n ser bem um taijutsu e sim força bruta? n to criticando, quero apenas a opinião de vcs

Basicamente man. Pode dizer que o que elas tem de força bruta elas pecam em técnicas, em um confronto Taijutsu direto tanto Sakura quanto Tsunade tem se mostrado bem ineficientes.

Tsunade vs Kabuto = Kabuto // Kabuto nem era especialista em Taijutsu e deu um banho na Tsunade.

Sakura vs Omoi = Omoi // Sakura não teve nem chance, neutralizada literalmente com 1 chute, mesmo estando em vantagem numérica(Sai, Naruto e clones).

Sakura vs Shin Anime version = Shin // Taijutsu era o forte da Sakura, Shin estava recém operado e mesmo assim Shin a derrotou sem problemas.

Sakura e Tsunade só tem feito realmente bem, quando o assunto é quebrar/destruir coisas(força bruta), como Susano, chifre da Kaguya ou o chão, agora quando o assunto é uma partida disputada de Taijutsu elas tem se mostrado as menos eficientes tecnicamente falando, perderam todas as lutas em que disputaram Tai vs Tai.

Melhor Taijutsu do mangá é o da Tenten, o resto é resto

Obs.: Taijutsu Hyuuga também já mostrou finalizar Onehit (Hiashi vs Ninja do kumo, Neji vs Aranha, Himawari vs Naruto), pode ser usado a média-longa distância e encobrir uma área enorme (Kuhekishou), pode ser usado defensivamente (Kaitem), drena/sela Chakra (Juho/Jukken), útil em alvos grandes e pequenos, estilo super rápido e super técnico. De longe o Estilo Taijutsu mais versátil do mangá e mais eficaz, Kishimoto sensei expôs isso e concorda comigo

Breno-San escreveu:

LORD BOG escreveu:

Sam escreveu:

Parei de ler no "é top user de tai por que carrega objetos super pesados"

É o mesmo que dizer que um alterofilista lutar melhor que o Bruce Lee, por que levanta peso.

Isso porque você é uma pessoa ignorante, arrogante e limitada, carregar bastante peso é uma aplicação da força aprimorada por chakra, estilo de taijutsu usado por Sakura e Tsunade que permitiu que a loira utilizasse bukijutsu e taijutsu de maneira suplementar (como Hidan e Asuma) para imobilizar e derrotar Manda, além de ter evitado que a cobra atacasse Jiraiya, foi um feito de taijutsu (suplementar), bukijutsu, força, controle de chakra e velocidade, mas você prefere ignorar isso e enaltecer o taijutsu de alguém que foi derrotada por uma pedra:

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Meu que tapão na cara

@Chazy Chaz, dos feitos que você citou o único que é interessante é Neji vs Aranha, onde o mesmo enviou chakra para a aranha a fazendo explodir, entretanto Neji conseguiria fazer o mesmo se a aranha fosse maior? ele seria capaz de fazer o mesmo com um ser humano ou invocação com estrutura física diferente de um inseto?  Isso tudo é questionável, já que o estilo do punho suave  não se baseia em matar com um único golpe, enquanto que Tsunade e Sakura certamente fariam o mesmo com a aranha, humanos ou outras invocações, já os outros casos que você postou, nada garante que Hiashi tenha matado o ninja de Kumo com o punho suave, afinal o mangá disse apenas que o confronto vai rápido, Hiashi pode muito bem ter jogado uma kunai na cabeça do ninja e o ter derrotado, aliás o mangá mostra o ninja ensanguentado, algo que não é muito comum do juuken:

E o ataque de Himawari, bem isso foi uma situação cômica mostrada em um filler sem contar que pra ser efetivo é necessário acertar um ponto específico do corpo, quanto a citação de que o taijutsu hyuuga é o melhor, eu já expliquei em minha resposta inicial.