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Taijutsu de Sakura e Tsunade

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descriptionTaijutsu de Sakura e Tsunade - Página 4 EmptyRe: Taijutsu de Sakura e Tsunade

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Minha cara, isso não existe, nunca foi Dito/Citado/Mostrado que Tsunade ou Sakura usem um Jutsu que aumente Força Muscular, muito pelo contrário:

"As pessoas em geral são suscetíveis a reconhecê-la como super Força..."
Só isso já responde tudo, Sakura não tem super Força, e a Explicação do DB em NADA tem haver com essa tua Teoria aí.

Até é possível concentrar chakra numa parte do corpo para melhorar sua Performasse, MAS nem de longe daria pra fazer o que Tsunade vez com a espada do Bunta.
Até existem Caras que usam Chakra para aumentar a Massa Muscular, mas isso é diferente, pois aí tem Mudança Física, e isso Tsunade e Sakura NÃO fazem.

O que é dito é que se usa CONTROLE DE CHAKRA, liberando Chakra pelos Punhos( Ou outra parte ). E isso em NADA² tem haver com isso.


Você tá confundido Kongoken com Okashou. E outro eu não citei Sakura Pré-Guerra e sim Tsunade. Ambas usam estilos bem diferentes derivados do mesmo princípio.

Vamos voltar a luta do Jirobo vs Chouji:

Força Física • Fluxo de Chakra :


Eu volto a reiterar Tsunade com o auxílio do Byakugou, é mais que capaz de aumentar seu fluxo de chakra e potencializar sua força física. Como o Byakugou oferece muito chakra, ele pode compesar o up físico de um chakra poderoso.


Aumenta o Fluxo, mas é piada achar que com isso alguém levantaria Toneladas. Gates que aumenta bem mais o Fluxo de Chakra não faz isso( Depende do Gate, embora que qualquer gate é superior nesse quesito ao jutsu da Tsunade ).


Eu disse Fluxo de Chakra, não Sanguínea.

E outro piada é alguém acreditar que apenas com força física Tsunade levantaria toneladas, pois se fosse um força proveniente de treinamento ela provavelmente teria de ter alterações físicas como mais músculos.

Se nem Kira A que é todo Bombadão e treina sua força física desde de criança, não tem isso tudo. Muito estranho.

descriptionTaijutsu de Sakura e Tsunade - Página 4 EmptyRe: Taijutsu de Sakura e Tsunade

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LORD BOG escreveu:

Só no caso da aranha.


Mangá desmente  Taijutsu de Sakura e Tsunade - Página 4 1f60e

Leia novamente, disse que elas são superiores aos Hyuugas como Lee e Guy.


Quase a msm coisa.

Já postei vários feitos iguais ou superiores a esses, não vou postar de novo.


Quais?? Palma da Juubi > tamanho de um bijuu (cena em que hachibi leva um peteleco), sem contar que o Kuhekishou pode ser usado em qualquer lugar, não depende exclusivamente de um solo  Taijutsu de Sakura e Tsunade - Página 4 1f60e


De fato defensivamente é melhor que Sakura/Tsunade.


Amém, concordamos em algo, quanto progresso hahahahhahahah

64 golpes para derrotar um oponente, Sakura com dois golpes derrotou um número bem maior de oponentes do mesmo nível:


Ueh, Sakura apenas derrubou a maioria dos clones da juubi quando as pedras se levantaram após o impacto do soco, não os matou, tanto que no quadrinho seguinte já tem dois clones da juubi em cima dela (aí ela foi salva por NaruSasu). Quantos clones da Juubi um Kuhekishou da vida "derrubaria"???????????  Taijutsu de Sakura e Tsunade - Página 4 2262632362


Neji conseguiria fazer o mesmo com um ser de estrutura física diferente?


Não sei fera, mas porque não conseguiria????????????

Se ela tivesse acertado outro local do corpo de Naruto o golpe teria funcionado?


Ela atingiu um ponto especial "por sorte", mesmo sem ter tido nenhum treinamento especifico. Um Hyuuga experiente é bem provável. O corpo humano possuí vários pontos vitais, dependendo de onde for atingido poderá ser fatal, isso foi dito no clássico.

Como eu disse o mangá mostra algo diferente.


Basicamente a mesma coisa, em um quadrinho o ninja do Kumo segurando Hinata vê Hiashi e no outro ele tá caído.

Teoria bacana, mas quero ver você provar, porque o mangá diz que o Ninpō Sōzō Saisei — Byakugō no Jutsu foi criado para quebrar as 3 regras ninjas médicas, evitando que o ninja médico morra:


Aliás esse jutsu só foi usado em batalhas em grupo, individualmente o único jutsu utilizado foi o Sōzō Saisei, mas nunca foi para cobrir uma fraqueza de velocidade, aliás da primeira vez que ele foi usado foi porque Tsunade foi rápida o suficiente para bloquear os golpes de Orochimaru:


Disso certo (parte destacada). Isso deixa claro que com o Byakugou ela pode ir com tudo sem se preocupar em morrer, ou seja, isso deixa claro que ela não se preocupa em ser atingida no decorrer da luta. Basta ver a luta contra os susano's, ela poderia tomar mais atenção (se conter mais) na luta, "ir com mais calma" ?? sim, mas ela foi com tudo que tinha, ignorou todos os ataques (BNJ-Ninjutsu) para acabar com os susano's, sem a regeneração (Ninjutsu) como seria, ou seja, usando só Taijutsu???

Entenda que o estilo dela é meio que "fhoda-se agilidade e técnica", vou pra cima mesmo, tenho uma genética fhoda e não morro se eu me ferir (Ninjutsu).

No meu primeiro post eu mostrei toda a versatilidade da força aprimorada com chakra, se você não viu sinto muito.


Me esforcei bastante, mas não vi tal versatilidade. Taijutsu Hyuga continua sendo muito mais versátil, já que pode ser usado ofensivamente e defensivamente, em larga escala, pode finalizar um um único ataque, é muito mais ágil, preciso e técnico, tem vários jutsus diversificados (enquanto o estilo de Tai de Tsunade conta com dois Jutsus+Ninjutsu suplementar)... Tudo isso tem feitos comprovados, e a confirmação de ser o melhor estilo vinda do próprio autor. Mas já vi que vc simplesmente ignora o mostrado e o dito, então encerro a discussão por aqui, já que vc dificilmente mudará de opinião, assim como eu.

Rodrigo Gouveia escreveu:
Concordo que o jūken seja um estilo de luta mais complexo que o da Sakura e Tsunade, mas ao mesmo tempo eu vejo o padrão Hyūga muito superestimado. Existem membros desse clã que mesmo sem terem feitos relevantes são colocados entre os top's só por serem Hyūgas, sendo que o mangá já apresentou shinobis com um taijutsu normal tão bom quanto de muitos Hyūgas por aí.

Como foi o caso entre o Kimimaro que com um cenário mais problemático que o Neji teve no exame chūnin, o Kaguya conseguiu lidar no corpo a corpo contra uma multidão de Narutos com a liberação inicial do chakra da Kyūbi [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7]

E recentemente com o animê tivemos uma outra cena significante que desmistifica esse taijutsu onipotente imposto aos Hyūga: Hanabi em seu combate contra o Boruto, por um breve momento foi pressionada pelo estudante, tendo assim que adotar uma postura defensiva através do kaiten como uma forma de contra-ataque. Que por outro lado tivemos o Kakashi lidando tranquilamente contra um Boruto mais experiente que oque confrontou a Hanabi [1] [2]

Com base nisso, não há desmérito algum para Sakura e Tsunade ao terem um taijutsu menos técnico, construído encima de evasões e força sobre-humana (E leitura dos movimentos do oponente para a Haruno, como um diferencial), pois como mostrado acima, mesmo sem citações o exaltando, taijutsus comuns já se mostraram bem eficientes. Sakura mesmo, o auge de desenvoltura da Hinata foi no last contra as marionetes do Toneri, mas a Haruno deveu em nada contra as marionetes do Sasori, que inclusive as considero mais problemáticas por estarem com intensão assassina e carregadas com armas. Outro episódio foi na guerra em que a Sakura sem o campo de visão lidou contra um zetsu enquanto Hinata (4) e Neji (2) quase  e / ou foram pegos por zetsus.


Olha, teve uma cena em que Neji foi salvo de um zetsu pela hinata e outra em que Hinata foi salva pelo Naruto de um Zetsu (transformado em ninja da aliança), nesse mesmo Cap em q Hinata é salva pelo clone do Naruto, sakura e shizune também são salvas de um Zetsu transformado por outro clone do Naruto;  Taijutsu de Sakura e Tsunade - Página 4 1f600   único zetsu que sakura lidou foi aquele transformado em Neji, ela percebeu que não era o neji bem antes dele atacá-la e se preveniu, derrotando-o posteriormente.


SenjuIchizoku escreveu:
Na verdade existe. Chakra serve para potencializar ou aguçar partes ou sentidos do corpo, se Tsunade consegue fazer quase todas as células do seu corpo multiplicar-se porque não usa isso nos músculos.


Minha cara, isso não existe, nunca foi Dito/Citado/Mostrado que Tsunade ou Sakura usem um Jutsu que aumente Força Muscular, muito pelo contrário:
Taijutsu de Sakura e Tsunade - Página 4 Bhcfvl
"As pessoas em geral são suscetíveis a reconhecê-la como super Força..."
Só isso já responde tudo, Sakura não tem super Força, e a Explicação do DB em NADA tem haver com essa tua Teoria aí.

Até é possível concentrar chakra numa parte do corpo para melhorar sua Performasse, MAS nem de longe daria pra fazer o que Tsunade vez com a espada do Bunta.
Até existem Caras que usam Chakra para aumentar a Massa Muscular, mas isso é diferente, pois aí tem Mudança Física, e isso Tsunade e Sakura NÃO fazem.

O que é dito é que se usa CONTROLE DE CHAKRA, liberando Chakra pelos Punhos( Ou outra parte ). E isso em NADA² tem haver com isso.

E como o Byakugō no In é uma técnica que aumenta o fluxo de chakra em todo corpo, faz sentido Tsunade com o controle de chakra que tem usar o chakra para aumentar a rigidez muscular ou potencializar as células do músculos aumentando as resistências de células tornando o músculo mais rígidos.

Aumenta o Fluxo, mas é piada achar que com isso alguém levantaria Toneladas. Gates que aumenta bem mais o Fluxo de Chakra não faz isso( Depende do Gate, embora que qualquer gate é superior nesse quesito ao jutsu da Tsunade ).

Uma imagem vale mais que mil palavras:

Saiba Interpretar meu Filho. O DB diz PARTE DA SUA FORÇA é devido ao Controle de Chakra, ou seja, Tsunade tem sim uma grande Força mas que pode ser aumentada com Kongoken.
Sabe pq o DB explica isso? Pq na própria imagem que tu postou mostra a Tsunade abrindo uma cratera com um DEDO, mesmo que ela tivesse força para levantar a Espada do Bunta, NUNCA alguém conseguiria fazer aquilo com um dedo.
O DB cita que ela usa controle de chakra para aumentar sua força para fora dos seus limites E é aí que entra o Kongoken:
Taijutsu de Sakura e Tsunade - Página 4 Bhcfvl
- Tsunade levantar a Espada do Bunta = Força natural;
- Tsunade abrir uma cratera com um Dedo = Kongoken.

Tem várias, DIVERSAS passagens do Manga dizendo que Tsunade DESDE JOVEM já tinha grande Força Física. É uma Lógica super Simples:
Tsunade = Força Natural( Levantar Objetos Pesados ) e Kongoken ( Acumular Chakra numa parte do corpo e liberar, parecido com o Jutsu de Han );
Sakura = Somente Kongoken, nunca mostrou força física elevada, e nada me faz pensar que DO NADA ele virou uma monstra neste Quesito.

Para ter Super Força, digo level Monster, é preciso ou já nascer com ela, ou Treinar, ou ganhar um Up.
1. Nascer com Força = Tsunade, Kisame e Jirobu(?).
Nem Tsunade nem Kisame passaram a vida treinando e mesmo assim ambos possuíam uma força fora do Normal. Isso se deve a seus Corpo Super Fortes e Resistentes.
Kisame tinha enorme Resistência, muito Chakra, e muita Força assim como Tsunade. Isso se deve ao fato de seus Corpo são Diferenciados, seu Chakra tem muita Vitalidade e qualidade Yang.
No caso da Tsunade, ela nasceu em uma clã que Herdou o Corpo do Rikudo e Chakra Yang do mesmo. Sakura no clássico nunca se mostrou um monstro no quesito e nem veio de um clã relevante.

2. Treinar = Guy, Lee.
Ambos treinaram seus Corpos, embora nenhum deles chegue no nível da Tsunade em Força natural. Sakura treinou mais Duro que Lee e Guy? Acho que não hein.

3. Ups = Naruto, Sasuke, Obito.
Chakra Biju e Senjutsu, ambos ricos em Qualidade Yang, upam e muito a força do usuario. Algumas das duas tem isso?


Concordo.

descriptionTaijutsu de Sakura e Tsunade - Página 4 EmptyRe: Taijutsu de Sakura e Tsunade

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O caso da Aranha nem deveria ser considerado. O tecido que separa o lado interno do externo é super fino, e ainda os órgãos internos da Aranha são super cremosos ou em parte líquido, sendo assim são muito frágeis.

Se caso estão querendo usar isso para dizer que Hyuugas fácilmente derrotam os Akimichis. Estão enganados, a pele humano é 50 - 100 vezes mais densa e grossa do que de um aracnídeo, principalmente um aracnídeo terceladores.

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Sarada Uchiha Hanuro escreveu:
O caso da Aranha nem deveria ser considerado. O tecido que separa o lado interno do externo é super fino, e ainda os órgãos internos da Aranha são super cremosos ou em parte líquido, sendo assim são muito frágeis.

Se caso estão querendo usar isso para dizer que Hyuugas fácilmente derrotam os Akimichis. Estão enganados, a pele humano é 50 - 100 vezes mais densa e grossa do que de um aracnídeo, principalmente um aracnídeo terceladores.


:que?2:

Pelo visto vc não estudou biologia hahahahahhahh Aracnídeos nem pele tem pra começo de conversa :que?:

Um aracnídeo é caracterizado por possuir um exoesqueleto (esqueleto externo), já um humano além de ter esqueleto interno não é dotado de uma "armadura" como um aracnídeo, possuímos a famosa e frágil "pele". Uma aranha gigante seria muito mais resistente que uma pessoa, teoricamente.

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Pelo visto vc não estudou biologia hahahahahhahh Aracnídeos nem pele tem pra começo de conversa

Você entendeu...

Um aracnídeo é caracterizado por possuir um exoesqueleto (esqueleto externo), já um humano além de ter esqueleto interno não é dotado de uma "armadura" como um aracnídeo, possuímos a famosa e frágil "pele". Uma aranha gigante seria muito mais resistente que uma pessoa, teoricamente.


Depois eu que não estudei Biologia.

• Primeiro a maioria dos insetos tem exoesqueleto.
• Alguns no corpo inteiro: Escorpião, Gafanhoto, Lacraia, Formiga, Vespa e etc.
• Outros em parte do corpo, no caso da maioria das aranhas só tem no cefalotórax outrês casos como Carrapato, Abelha e Cupim.
• Alguns nem tem Exoesqueleto.

Querido, não fiquei anos no curso de Biologia por nada, viu bebê.

Repentindo só para não se esquecer, uma aranha tercelam tem uma carapaça abdominal muito frágil em relação ao tecido epitelial, epiderme, conjuntivo e derme. E ainda adiciono novamente que os órgãos de uma Aranha são muito mais frágil, principalmente o pulmão da aranha que fica bem próximo da parte inferior de uma aranha.

Além de que eu me refiro a aranha gigante comparando com o tecido de pele de um Akimichi na forma gigante.

descriptionTaijutsu de Sakura e Tsunade - Página 4 EmptyRe: Taijutsu de Sakura e Tsunade

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Você tá confundido Kongoken com Okashou.

Kongoken é um apelido não oficial antes que alguém venha me dizer isso, eu sei. Okasho é o nome que a Sakura dá para sua técnica de concentrar chakra nos punhos e liberar.
Inclusive cita o feito da Tsunade no Clássico, não existe outra técnica de super força que a Sakura use, meu filho.
E bate perfeitamente com a descrição da "Super Força" da Sakura que o Kakashi deu:
http://konohaonline.info/capitulos/246#11

Eu volto a reiterar Tsunade com o auxílio do Byakugou, é mais que capaz de aumentar seu fluxo de chakra e potencializar sua força física. Como o Byakugou oferece muito chakra, ele pode compesar o up físico de um chakra poderoso.

Cara a quantidade de merda que tu falou foi demais, nem sei por onde começar... Vamos por Ordem:

1. Akimichis não usam Fluxo de Chakra para aumentar seu Poder, ele apenas usam de Fortificação Muscular, usando o Elemento Yang ele fortificou seu Corpo. Suigetsu usa isso, Momoshiki/Kinshiki usam isso.

2. As técnicas dos Akimichi requerem grandes quantidades de chakra, logo eles usam uma técnica que transforma Gordura em Chakra para suprir isso. Não tem haver com Fluxo de Chakra.

3. Databook do Jutsu de Choji:
"A gentle boy takes on the role of wisdom out of his desire to protect the village, his body conceals power to manifest wings. Akimichi Clan's hidden ability to control one's own calories, to possess all of one's inner power and achieve an ultimate battle form (? I think). Gluttony stores calorie energy, the body's ability drastically improves, chakra materializes on one's back as wings, that enable someone to fly through the sky. Originally Akimichi Clan's hidden pill was used to draw out the power, however Choji was able to active it successfully by himself without side effects."

Aí diz que este Jutsu usando Gordura fornece Energia Calórica melhorando o desempenho do Desempenho do corpo de choji. "As técnicas dos Akimichi requerem grandes quantidades de chakra, logo eles usam uma técnica que transforma Gordura em Chakra para suprir isso. Não tem haver com Fluxo de Chakra²."

4. Nem Sakura nem Tsunade usam jutsus parecidos.

5. Tsunade ao levantar a Espada do Bunta NÃO ESTAVA com o Byakugo ativo.

6. Sakura mesmo com Byakugo Ativo não mostrou NADA que me faça pensar que ele possa levantar algo pesado.

7. Mesmo no Filler que a Sakura arremessa aquele pedregulho, ele está com o Byakugo desativado.

8. Guy e Lee usando um Jutsu que aumenta BEM MAIS o Fluxo de Chakra do que o Byakugo, não tem feitos iguais ao da Tsunade.

E outro piada é alguém acreditar que apenas com força física Tsunade levantaria toneladas, pois se fosse um força proveniente de treinamento ela provavelmente teria de ter alterações físicas como mais músculos.

Vc que é uma piada fia. Não sabes que Tsunade vem do Clã que herdou o Corpo do Rikudo? O Yang do Rikudo?
Qualidade Yang faz isso meu filho! Naruto com 12 anos e com Chakra da Kurama( Rico em Qualidade Yang ) tinha muito mais Força que qualquer um da sua Idade, mesmo não sendo Bombado.
Naruto SM então? Tinha Músculos? Acho que isso responde...




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O taijutsu delas reconhecido pela letalidade e não pela técnica. Qual a dificuldade de entender isso ?
Seria o mesmo que exigir força do taijutsu dos Hyuugas.

descriptionTaijutsu de Sakura e Tsunade - Página 4 EmptyRe: Taijutsu de Sakura e Tsunade

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Ainda acho essa discussão meio nada haver. Todos os feitos de Tsunade e Sakura são 99,99% força bruta, algo que não requer nenhum treinamento Taijutsu, até porque quem não sabe fechar os punhos e dar um soco? Até uma criança de 3 anos faz isso. Da super força para a Moegi Genin, que mesmo não manjando nada de Taijutsu que ela ainda assim vai quebrar Susano, partir chifre da Kaguya, quebrar pedras, etc porque tudo isso é apenas acumular chakra e liberar sobre o alvo... Agora da o Byakugan para a Moegi genin não manjando nada de Taijutsu e se pergunte se ela conseguiria realizar 64 palmas ou Kaiten que o resultado será... Não, ela não conseguiria. porque para tal é necessário treinamento em Taijutsu/precisão/agilidade. Por isso existe uma diferença abismal na superioridade do estilo dos Hyuugas para o estilo da Tsunade/Sakura, e como o Chaz já disse, Juuken ainda tem muitas variações que o fazem muito mais poderoso/complicado de se lidar.

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Chazy Chaz escreveu:
Olha, teve uma cena em que Neji foi salvo de um zetsu pela hinata e outra em que Hinata foi salva pelo Naruto de um Zetsu (transformado em ninja da aliança), nesse mesmo Cap em q Hinata é salva pelo clone do Naruto, sakura e shizune também são salvas de um Zetsu transformado por outro clone do Naruto; único zetsu que sakura lidou foi aquele transformado em Neji, ela percebeu que não era o neji bem antes dele atacá-la e se preveniu, derrotando-o posteriormente.

São momentos com contextos diferentes. Hinata estava em campo de batalha enquanto a Sakura estava na base médica da aliança, se a Hyūga precisou da intervenção de um outro em seu combate foi pela carência de suas habilidades para esboçar algum contra-ataque e a Haruno por sua vez foi surpreendida por ter colocado seus sentimentos acima da razão, ao abrir entrada para um suposto aliado ferido.

Mas apesar do elemento surpresa, tanto Shizune quanto a Sakura se encontravam aptas a se defenderem sozinhas. Quando os zetsus transmitiram suas verdadeiras intenções, Shizune se encontrava em movimentação e fora do alcance deles que estavam visando unicamente a Sakura, que por sua vez estava com o punho cerrado, em posição de ataque, pouco estava custando para a kunoichi recorrer ao ōkashō [1] E embora o mangá não tenha desenvolvido, após esse episódio a Sakura deixou a linha de trás e foi para a da frente confrontar os zetsus infiltrados na base da aliança, ela não se resumiu a um único zetsu [1] [2]

Quanto ao zetsu transformado em Neji, de fato a kunoichi já desconfiava dele, mas a questão é que a Sakura mesmo estando de costas, sentada, sem byakugan e com uma kunai indo na direção do seu pescoço ela ainda assim conseguiu imobilizar seu oponente [1] [2] — Para alguém que em 99,99% dos casos só sabe destruir coisas a kunoichi foi bem sagaz.

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Aí Rodrigo se poupe cara, não adianta justificar o injustificável, ambas foram salvas pelo Naruto, pra enaltecer a chegada do protagonista no campo de batalha. Não adianta distorcer os fatos, dizendo que Sakura não estava no campo de batalha e que estava pronta pra usar o okashou e blá blá blá, foi salva do mesmo jeito. Os zetsus transformados em aliados confundiram a todos, inclusive Hinata, que não esperava que um "aliado" a atacasse, ambas foram pegas de surpresa e salvas. Sakura mesmo tendo vários ninjas a protegendo foi salva pelo Naruto. Tbm não entendi essas imagens dela parada que vc postou (?) não há nenhum sinal de que ela fez algo (não estou dizendo que ela não tem capacidade, apenas não achei o "pelo no ovo").

O mínimo que Sakura podia fazer era derrotar esse Zetsu né?? Ela já tinha o descoberto faz tempo e ainda demorou pra tomar uma atitude... :fem: acho que não foi nada d+ pra alguém que enfrentou Sasori :)

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Chazy Chaz escreveu:
Mangá desmente

Você mostrou 3 casos:

Hiashi vs Ninja de Kumo
Não é mostrado como ocorreu.

Hima vs Naruto
Aquilo além de ser comédia não teria ocorrido se ela tivesse acertado outro ponto de Naruto.

Neji vs Aranha
De fato aconteceu, mas isso muito provavelmente não funcionaria com outros tipos de seres como Sarada já explicou.

Chazy Chaz escreveu:
Quase a msm coisa.

Uma nota de 50 e uma nota de 100 são maiores que uma nota de 20, entretanto entre 50 reais e 100 reais há uma grande diferença.

Chazy Chaz escreveu:
Quais?? Palma da Juubi > tamanho de um bijuu (cena em que hachibi leva um peteleco), sem contar que o Kuhekishou pode ser usado em qualquer lugar, não depende exclusivamente de um solo

Socos só funcionam no solo?

Chazy Chaz escreveu:
Ueh, Sakura apenas derrubou a maioria dos clones da juubi quando as pedras se levantaram após o impacto do soco, não os matou, tanto que no quadrinho seguinte já tem dois clones da juubi em cima dela (aí ela foi salva por NaruSasu). Quantos clones da Juubi um Kuhekishou da vida "derrubaria"???????????

Pode não ter matado todos, mas foi muito mais eficiente que os 64 golpes da Hinata.

Chazy Chaz escreveu:
Ela atingiu um ponto especial "por sorte", mesmo sem ter tido nenhum treinamento especifico. Um Hyuuga experiente é bem provável. O corpo humano possuí vários pontos vitais, dependendo de onde for atingido poderá ser fatal, isso foi dito no clássico.

Se Hyuugas são tão fodas porque usam 64 golpes e não acertam um ponto vital de uma vez? Eu tenho a resposta, mas gostaria de ver o que você me diz.

Chazy Chaz escreveu:
Basicamente a mesma coisa, em um quadrinho o ninja do Kumo segurando Hinata vê Hiashi e no outro ele tá caído.

O mangá deixa em aberto.

Chazy Chaz escreveu:
Disso certo (parte destacada). Isso deixa claro que com o Byakugou ela pode ir com tudo sem se preocupar em morrer, ou seja, isso deixa claro que ela não se preocupa em ser atingida no decorrer da luta. Basta ver a luta contra os susano's, ela poderia tomar mais atenção (se conter mais) na luta, "ir com mais calma" ?? sim, mas ela foi com tudo que tinha, ignorou todos os ataques (BNJ-Ninjutsu) para acabar com os susano's, sem a regeneração (Ninjutsu) como seria, ou seja, usando só Taijutsu???

Entenda que o estilo dela é meio que "fhoda-se agilidade e técnica", vou pra cima mesmo, tenho uma genética fhoda e não morro se eu me ferir (Ninjutsu).

O Ninpō Sōzō Saisei — Byakugō no Jutsu foi criado para caso o ninja médico seja atingido ele morra, de fato ele permite ir com tudo pra cima do oponente sem precisar se preocupar em desviar do ataque do inimigo, isso pode até ser usado como elemento surpresa, entretanto diferente do que você citou o jutsu não foi criado para suprir uma falta de agilidade, aliás ninjas médicos treinam esquiva.

Chazy Chaz escreveu:
Me esforcei bastante, mas não vi tal versatilidade. Taijutsu Hyuga continua sendo muito mais versátil, já que pode ser usado ofensivamente e defensivamente, em larga escala, pode finalizar um um único ataque, é muito mais ágil, preciso e técnico, tem vários jutsus diversificados (enquanto o estilo de Tai de Tsunade conta com dois Jutsus+Ninjutsu suplementar)... Tudo isso tem feitos comprovados, e a confirmação de ser o melhor estilo vinda do próprio autor. Mas já vi que vc simplesmente ignora o mostrado e o dito, então encerro a discussão por aqui, já que vc dificilmente mudará de opinião, assim como eu.

Eu realmente vou ter que postar todos os movimentos de taijutsu de Tsunade e Sakura aqui???

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É inútil, jamais iremos concordar em algo :v

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Chazy Chaz escreveu:
Aí Rodrigo se poupe cara, não adianta justificar o injustificável, ambas foram salvas pelo Naruto, pra enaltecer a chegada do protagonista no campo de batalha. Não adianta distorcer os fatos, dizendo que Sakura não estava no campo de batalha e que estava pronta pra usar o okashou e blá blá blá, foi salva do mesmo jeito. Os zetsus transformados em aliados confundiram a todos, inclusive Hinata, que não esperava que um "aliado" a atacasse, ambas foram pegas de surpresa e salvas. Sakura mesmo tendo vários ninjas a protegendo foi salva pelo Naruto. Tbm não entendi essas imagens dela parada que vc postou (?)  não há nenhum sinal de que ela fez algo (não estou dizendo que ela não tem capacidade, apenas não achei o "pelo no ovo").

O mínimo que Sakura podia fazer era derrotar esse Zetsu né?? Ela já tinha o descoberto faz tempo e ainda demorou pra tomar uma atitude... :fem: acho que não foi nada d+  pra alguém que enfrentou Sasori  :)

Estou distorcendo coisa nenhuma. As cenas da Hinata e Sakura tiveram um mesmo propósito, que como dito por você, engrandecer a entrada do protagonista, mas a situação se difere uma da outra. A Hyūga sabia oque estava enfrentando, páginas antes de mostrarem a Hinata encurralada o Kiba já se encontrava emitindo a situação da Hinata ao Neji  [1] que por sua vez, Neji ainda teve tempo de percorrer a uma direção contrária a Hinata [1] [2] [3] Então a Hinata há um bom tempo estava consciente sobre quem ali eram seus inimigos. Situação que se difere da Sakura no qual foi tudo repentino.

Caso a Hinata tivesse o kaiten ainda nessa época, igualmente a Sakura com seus punhos cerrados eu também estaria defendendo a independência da Hyūga, mesmo com a intervenção do Naruto. E é essa a questão, a Sakura possuía recursos para lidar com os zetsus, inclusive um único se encontrava armado. Quanto as cenas da Sakura "parada" é como eu disse, assim como várias outras cenas o mangá não desenvolveu, mas que ainda assim não deixaram de existir, com quadros isolados o mangá retratou a Sakura em meio a um cenário de conflito contra os zetsus " A base médica superou o inimigo!" ~~ Há até uma mudança de design da personagem ...

Sakura demorou para atacar o zetsu disfarçado de Neji por pura precaução ou você acha que foi atoa a dissimulação da personagem ao dizer que a Tonton ainda podia realizar selos de mão? Ainda mais pedir para ele se sentar próximo a ela. Intuito da Sakura era confirmar suas suspeitas. Em vista do que a Sakura mostrou com o Sasori realmente a reação contra o zetsu é nada interessante, mas de uma revisada nesse tópico. É cada subestimação com as habilidades da Sakura que cada feito é válido sim, não sendo diferente nessa cena do zetsu que qualquer calculo errado teria custado a vida da kunoichi.

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SenjuIchizoku escreveu:
Você tá confundido Kongoken com Okashou.

Kongoken é um apelido não oficial antes que alguém venha me dizer isso, eu sei. Okasho é o nome que a Sakura dá para sua técnica de concentrar chakra nos punhos e liberar.
Inclusive cita o feito da Tsunade no Clássico, não existe outra técnica de super força que a Sakura use, meu filho.
E bate perfeitamente com a descrição da "Super Força" da Sakura que o Kakashi deu:
http://konohaonline.info/capitulos/246#11

É só um nome que a gente usa para diferenciar, já que não foi dado nome no mangá para o estilo das duas.

Agora sobre o que o Kakashi disse não discordo, mais também é plausível o que eu disse. Sendo que é muito comum pessoas usando chakra ou aumentando o fluxo de chakra para alcançar uma força maior.

Seja por qualidade de chakra fluindo no corpo: Senjutsu, Juin, Chakra da Kyuubi

Ou por quantidade de chakra fluindo no corpo: Modo Borboleta, Kira A, Gates e na minha opinião Força da Tsunade.

Eu volto a reiterar Tsunade com o auxílio do Byakugou, é mais que capaz de aumentar seu fluxo de chakra e potencializar sua força física. Como o Byakugou oferece muito chakra, ele pode compesar o up físico de um chakra poderoso.

Cara a quantidade de merda que tu falou foi demais, nem sei por onde começar... Vamos por Ordem:

Que bom. JOíA

1. Akimichis não usam Fluxo de Chakra para aumentar seu Poder, ele apenas usam de Fortificação Muscular, usando o Elemento Yang ele fortificou seu Corpo. Suigetsu usa isso, Momoshiki/Kinshiki usam isso.

Eu não estou falando das técnicas Akimichis em geral, e sim de uma específica, onde ela simplesmente converte calorias em chakra, em muito chakra. E pelas características é uma técnica de fluxo de chakra, onde Chouji não precisou nem crescer sua mão para alcançar 100 vezes de sua própria força anterior.

Além de que Tsunade é usuaria de Yang, e esse chakra flui pela circulação de chakra dela.

Agora aos citados, o primeiro tem que alterar a estrutura física de partes do corpo para alcançar tal força bruta. Já os demais, são geneticamente uma raça superior a qualquer humano

2. As técnicas dos Akimichi requerem grandes quantidades de chakra, logo eles usam uma técnica que transforma Gordura em Chakra para suprir isso. Não tem haver com Fluxo de Chakra.

As asas do Chouji, o chakra sobre o punho é caracterizado como fluxo de chakra, e me baseando que Chouji anteriormente mal conseguia segurar um soco do Jirobo e agora mesmo com a mãos sem a cobertura facilmente parou o soco do Jirobo como se não fosse nada. Da para saber que a quantidade de chakra que aumentou na circulação de chakra dele fez algum efeito.

3. Databook do Jutsu de Choji:
"A gentle boy takes on the role of wisdom out of his desire to protect the village, his body conceals power to manifest wings. Akimichi Clan's hidden ability to control one's own calories, to possess all of one's inner power and achieve an ultimate battle form (? I think). Gluttony stores calorie energy, the body's ability drastically improves, chakra materializes on one's back as wings, that enable someone to fly through the sky. Originally Akimichi Clan's hidden pill was used to draw out the power, however Choji was able to active it successfully by himself without side effects."

Aí diz que este Jutsu usando Gordura fornece Energia Calórica melhorando o desempenho do Desempenho do corpo de choji. "As técnicas dos Akimichi requerem grandes quantidades de chakra, logo eles usam uma técnica que transforma Gordura em Chakra para suprir isso. Não tem haver com Fluxo de Chakra²."

Talvez. Mais eu me refiro ao Chouji base ao qual eu postei a scan, onde sem nenhum Jutsu de expansão chegou a 100x da sua força anterior.


4. Nem Sakura nem Tsunade usam jutsus parecidos.

Eu sei meu bem. Por isso eu disse, que elas têm estilos diferentes baseados no mesmo princípio (Kongoken).

5. Tsunade ao levantar a Espada do Bunta NÃO ESTAVA com o Byakugo ativo.

6. Sakura mesmo com Byakugo Ativo não mostrou NADA que me faça pensar que ele possa levantar algo pesado.

7. Mesmo no Filler que a Sakura arremessa aquele pedregulho, ele está com o Byakugo desativado.


Ambas não precisam do BK ativo para utilizar parcelas de Chakra do BK. Vinde o Okashou guerra da Sakura. Mais ambas precisam ativa-lo para utilizar o Souso Saize.

Alem de que tanto a Sakura atual, como Tsunade tem reservas muito maiores que o Chouji. E também contando com a força física natural de cada.


8. Guy e Lee usando um Jutsu que aumenta BEM MAIS o Fluxo de Chakra do que o Byakugo, não tem feitos iguais ao da Tsunade.

Na verdade Guy é para ter tanto poder bruto quanto, já que o maior responsável por sua força bruta é o Fluxo de Chakra e o Fluxo Sanguíneo, muito maior que Tsunade:

Oito Portões :


Vc que é uma piada fia. Não sabes que Tsunade vem do Clã que herdou o Corpo do Rikudo? O Yang do Rikudo?
Qualidade Yang faz isso meu filho! Naruto com 12 anos e com Chakra da Kurama( Rico em Qualidade Yang ) tinha muito mais Força que qualquer um da sua Idade, mesmo não sendo Bombado.
Naruto SM então? Tinha Músculos? Acho que isso responde...

Cara é melhor você parar de querer da uma de Play Boy sabixão e entender que isso é apenas uma teoria, baseado nas informações que o DB nos deu e que o mangá deu a entender a mesma coisa. Você em vez de tá se exaltando poderia da uma retornada no mangá e analisar os pros e contras.

Infelizmente, só isso não responde minha dúvida, pois ainda tem os contra.

• Sasuke que veio da Linhagem Uchiha, que herdou a qualidade Yin, tinha a mesma força ou mais que Naruto base.

• Karin, mesmo sendo uma ninja de um dos Clã que herdou o corpo do Rikudou. Que herdou o Yang, não apresenta força física elevada.

• Nagato o mesmo de cima.

• Tobirama e Hashirama, apesar de ter força física elevada, nunca chegaram ao nível que Tsunade e Sakura com esses suposto feito de força física natural. Mesmo o Hashirama que domina perfeitamente a qualidade Yang.

• (Kazekages) Ay, mesmo não tendo nascido com nenhuma das qualidades de chakra, tem o corpo geneticamente melhorado desde de que nasceu. E mesmo sendo muito mais bombado não chega a ter a força da Tsunade.

Cara, o Fluxo de Chakra é um dos mais responsáveis por melhorar o Status físicos de ninjas, vemos quando Kira A fica muito mais rápido, forte e resistente no manto. Ou por exemplo a Tayuya que quanto mais chakra ela pegava do Selo mais sua força física aumentava sem nenhuma alteração física muscular.

O que o mangá deixou subentendido, que os Status físicos podem ser Upados, ou com qualidade de chakra (Mantos Bijus e Variados, Juin e Senjutsu) ou por quantidade (Byakugo, Modo Borboleta, Raiton no Yoroi e afins).

Creio eu que aquele feito da espada, não tenha sido apenas força física natural e sim participação do chakra.

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LORD BOG escreveu:
Caso você não tenha notado essa imagem mostra feitos de força aprimorada por chakra :lala:
Tá, mas em qual parte diz que Tsunade usou FA pra levantar a espada do Sapão? :diogo:

Bukijutsu até onde eu sei são técnicas que envolvem armas, como o que Tsunade fez :lala:
De fato, mas o problema é você falar como se FORÇA sobre-humana desse PERÍCIA com armas. Tu disse que a força lhe deu técnica de bukijutsu, quando eu pensava que foi um uso normal e improvisado da arma à força. Seguindo esta lógica, Tsunade maneja com maestria qualquer arma ninja (de tamanho normal) por causa da força bruta, mesmo sem ter treinamento para tal.

Não é digno ou não pode ser respondido?
Não é digno mesmo por fugir do contexto e ficar só no campo da zueira – ou haterismo. Todo mundo sabe que há um contexto por trás da cena, então dizer que Hinata 'perdeu pra uma pedra' já é apelação. Seria o mesmo que eu dissesse aqui que Sakura esqueceu de respirar, ou que Tsunade foi uma Hokage banana por ter deixado Pain fazer o que bem entendeu na sua vila, ou que Madara foi derrotado pelo Zetsu e por aí vai.

Pelo o que eu me lembre Kabuto apenas disse que essa não era a área dele e não que ele era péssimo nessa área, aliás o mesmo possui 3,5 no quesito taijutsu, o mesmo que Hinata até fase Pain possuía.
Na verdade, Kabuto tinha apenas 2,5 em taijutsu no Clássico. Tsunade não teve pontuação no primeiro DB, mas se não tinha os 5.0 do DB3 devido ao tempo parada, no mínimo uns 4.5. Isso já é uma grande diferença.

Claro! Kabuto jovem, usando pílulas de comida e ninjutsu estava em desvantagem em relação a alguém que estava fadigada e sem lutar a anos
Estava falando em vantagem em termos de técnica. Era literalmente um médico tentando lutar taijutsu contra uma médica hábil em taijutsu. As pílulas de comida são dão stamina, enganando o corpo aos efeitos de fadiga, ñ melhor em nada o tai.

Sam escreveu:
Questão de ponto de vista. Eu, por exemplo, acho muito mais crucial para a vitória de uma guerra salvar ninjas como Naruto (2x), Gai, Killer Bee a Kakashi do que salvar os Kages.


Eu acho mais crucial evitar que todos ninjas tivessem seu chakra sugado pelo shinju.
Todos os ninjas? Ela salvou muitos ninjas sim, mas usar a palavra todos já é um exagero, já que tiveram alguns randons que morreram. E, embora realmente seja um bom feito, ela não estava sozinha, tinha a Sakura e o Tobirama teleportando todo mundo pra longe do alcance dos galhos.

Em primeiro lugar porque elas tem feitos e em segundo lugar porque eu não disse que não vale, se você tivesse lido minha resposta inicial saberia exatamente o que eu disse.
Ah, elas têm feitos e os Hyuugas não! Legal... Os feitos dela é ficar num tempo 'ininterrupto' enviando chakra para a testa.... os feitos dos Hyuuga são os próprios jutsus, versatilidade e beleza ímpar no Taijutsu – que normalmente é simplório, apenas uma pessoa porrando a outra.



Rodrigo Gouveia escreveu:
Estou distorcendo coisa nenhuma. As cenas da Hinata e Sakura tiveram um mesmo propósito, que como dito por você, engrandecer a entrada do protagonista, mas a situação se difere uma da outra. A Hyūga sabia o que estava enfrentando, páginas antes de mostrarem a Hinata encurralada o Kiba já se encontrava emitindo a situação da Hinata ao Neji  [1] que por sua vez, Neji ainda teve tempo de percorrer a uma direção contrária a Hinata [1] [2] [3] Então a Hinata há um bom tempo estava consciente sobre quem ali eram seus inimigos. Situação que se difere da Sakura no qual foi tudo repentino.
Não querendo me meter já me metendo... Cara, tu interpretou a cena totalmente errado! Cê deve se lembrar que nesta altura o campo de batalha estava uma confusão: eles estavam lutando contra Zetsus e Zetsus transformados, ninguém sabia quem era aliado e quem era inimigo. Kiba viu o Gordão lá atacando a Hinata (Zetsu Transformado) achando que o cara era um Zetsu e emitiu o sinal pro Neji socorrê-la, já que estava mais perto. O Hyuuga chegou no local e viu que eles foram enganados. Logo em seguida, corta pra verdadeira Hinata com os Zetsu transformandos (ainda em forma de ninjas da aliança) em cima dela. Ambas (Hinata e Sakura) foram surpreendidas, não tente encontrar desfeitos onde não existe.

Caso a Hinata tivesse o kaiten ainda nessa época, igualmente a Sakura com seus punhos cerrados eu também estaria defendendo a independência da Hyūga, mesmo com a intervenção do Naruto. E é essa a questão, a Sakura possuía recursos para lidar com os zetsus, inclusive um único se encontrava armado. Quanto as cenas da Sakura "parada" é como eu disse, assim como várias outras cenas o mangá não desenvolveu, mas que ainda assim não deixaram de existir, com quadros isolados o mangá retratou a Sakura em meio a um cenário de conflito contra os zetsus " A base médica superou o inimigo!" ~~ Há até uma mudança de design da personagem ...
Tendo Kaiten ou não, qualquer ninja seria surpreendido, se fosse o Neji seria a mesma merda. O jutsu não é tão instantâneo assim para ser ativado quando o inimigo já está a menos de um metro de distância, até porq na maioria das vezes foi usando para defender ataques na média distância – ainda mais quando não se sabe quem é inimigo.

E olha, eu não vi Sakura em posição alguma de ataque, na imagem que você postou ela está com o corpo inclinado para trás, claramente surpreendida e sem reação, não muito diferente da Hyuuga contra o trio Zetsu. Sua mão está apenas fechada, não cerrada ou posição de ataque. Fora que estas cenas aí que tu postou não provam nada que ela derrotou Zetsus, ela pode muito bem ter ficado apenas no suporte na ala médica.

Jovem, não adianta vir com esse monte de explicações forçadas pra tentar nerfar os Hyuugas e enaltecer sua favorita. O estilo de tai delas (Sakura e Tsunade) nunca será superior ao Juuken, ou melhor, seria preciso criar muitas coisas pra igualar – o que é improvável, já que o foco atual no mangá Boruto é nas armas ninjas científicas. Como já foi dito o Estilo Hyuuga conta com técnicas pra todos os fins: curta distância (Juuken e Parada Súbita), combos ofensivos (64 palmas, 64 palmas + JS), técnicas de média distância (Kushō e Kuhekishō), técnicas de sucção de chakra (Sōshiken e Hakke Sōjishi Hōgeki, técnicas defensivas (Kaiten e Ichigekishin), técnicas para alvos grandes e pequenos (Kuhekishō e Juuken), dōjutsu (Byakugan). Não é a toa que Kishimoto usou três users de taijutsu relevantes (Kakashi, Gai e Lee) para apontar o Punho Gentil como o melhor tai de Konoha. Se o homi falou, tá falado, resta aceitar. :v

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Sam escreveu:
Tá, mas em qual parte diz que Tsunade usou FA pra levantar a espada do Sapão? :diogo:

A parte que eu destaquei fala sobre força aprimorada por chakra e todas as imagens são sobre força aprimorada por chakra, por mais que Tsunade possua força física natural elevada, levantar toneladas apenas com força física natural é um feito muito destoante dos outros feitos com força natural presentes no mangá e de qualquer maneira ainda seria um feito de taijutsu/bukijutsu com força física.

Sam escreveu:
De fato, mas o problema é você falar como se FORÇA sobre-humana desse PERÍCIA com armas. Tu disse que a força lhe deu técnica de bukijutsu, quando eu pensava que foi um uso normal e improvisado da arma à força. Seguindo esta lógica, Tsunade maneja com maestria qualquer arma ninja (de tamanho normal) por causa da força bruta, mesmo sem ter treinamento para tal.

Um soco mesmo que fraco não deixa de ser um feito de taijutsu, então mover uma espada enorme de maneira veloz não deixa de ser um feito de bukijutsu.

Sam escreveu:
Não é digno mesmo por fugir do contexto e ficar só no campo da zueira – ou haterismo. Todo mundo sabe que há um contexto por trás da cena, então dizer que Hinata 'perdeu pra uma pedra' já é apelação. Seria o mesmo que eu dissesse aqui que Sakura esqueceu de respirar, ou que Tsunade foi uma Hokage banana por ter deixado Pain fazer o que bem entendeu na sua vila, ou que Madara foi derrotado pelo Zetsu e por aí vai.

Por que foge do contexto? A realidade é que uma usuária de taijutsu não teve reflexos suficientes para lidar com uma pedra por causa de macho.

Sam escreveu:
Na verdade, Kabuto tinha apenas 2,5 em taijutsu no Clássico. Tsunade não teve pontuação no primeiro DB, mas se não tinha os 5.0 do DB3 devido ao tempo parada, no mínimo uns 4.5. Isso já é uma grande diferença.

Kabuto recebeu nota 3,5 a partir do Segundo Databook (que cobre do capítulo 109 até o capítulo 244), aliás a imagem que eu postei mostra isso:
Taijutsu de Sakura e Tsunade - Página 4 XUouuJP

Sam escreveu:
Estava falando em vantagem em termos de técnica. Era literalmente um médico tentando lutar taijutsu contra uma médica hábil em taijutsu. As pílulas de comida são dão stamina, enganando o corpo aos efeitos de fadiga, ñ melhor em nada o tai.

É cada uma kkk, eu já postei isso também, Tsunade além de estar longe do campo de batalha a anos estava cansada e Kabuto tirou proveito disso usando as pílulas para recuperar o seu fôlego:
Taijutsu de Sakura e Tsunade - Página 4 SUrGCSR

Sam escreveu:
Todos os ninjas? Ela salvou muitos ninjas sim, mas usar a palavra todos já é um exagero, já que tiveram alguns randons que morreram. E, embora realmente seja um bom feito, ela não estava sozinha, tinha a Sakura e o Tobirama teleportando todo mundo pra longe do alcance dos galhos.

Tanto Hinata como Tsunade contaram com auxílio na guerra, não achei importante dizer isso porque você também não achou importante ressaltar as pessoas que ajudaram a Hyuuga.

Sam escreveu:
Ah, elas têm feitos e os Hyuugas não! Legal... Os feitos dela é ficar num tempo 'ininterrupto' enviando chakra para a testa.... os feitos dos Hyuuga são os próprios jutsus, versatilidade e beleza ímpar no Taijutsu – que normalmente é simplório, apenas uma pessoa porrando a outra.

Você ignora completamente que força bruta só é obtida devido um ótimo controle de chakra, assim como o uso de ninjutsus médicos, além de rebaixar o Byakugou, se você acha que formar o selo é fácil tenta fazer algo que exigia controle/equilíbrio durante 3 anos enquanto cumpre com suas atividades normais, algumas pessoas treinam postura colocando um livro na cabeça, tenta fazer o mesmo por 3 anos.

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Sam escreveu:
Rodrigo Gouveia escreveu:
Estou distorcendo coisa nenhuma. As cenas da Hinata e Sakura tiveram um mesmo propósito, que como dito por você, engrandecer a entrada do protagonista, mas a situação se difere uma da outra. A Hyūga sabia o que estava enfrentando, páginas antes de mostrarem a Hinata encurralada o Kiba já se encontrava emitindo a situação da Hinata ao Neji  [1] que por sua vez, Neji ainda teve tempo de percorrer a uma direção contrária a Hinata [1] [2] [3] Então a Hinata há um bom tempo estava consciente sobre quem ali eram seus inimigos. Situação que se difere da Sakura no qual foi tudo repentino.

Não querendo me meter já me metendo... Cara, tu interpretou a cena totalmente errado! Cê deve se lembrar que nesta altura o campo de batalha estava uma confusão: eles estavam lutando contra Zetsus e Zetsus transformados, ninguém sabia quem era aliado e quem era inimigo. Kiba viu o Gordão lá atacando a Hinata (Zetsu Transformado) achando que o cara era um Zetsu e emitiu o sinal pro Neji socorrê-la, já que estava mais perto. O Hyuuga chegou no local e viu que eles foram enganados. Logo em seguida, corta pra verdadeira Hinata com os Zetsu transformandos (ainda em forma de ninjas da aliança) em cima dela. Ambas (Hinata e Sakura) foram surpreendidas, não tente encontrar desfeitos onde não existe.

Eu estou equivocado não, muito pelo contrário. Não nego a existência de uma dificuldade em a aliança reconhecer seus inimigos, mas que embora o Kishimoto não tenha se aprofundado, nem todos estavam sendo surpreendidos, como mostrado pelo shinobi da pedra que havia reconhecido a "Hinata" como uma ameaça e assim a atacado.

Quanto ao Kiba, errado, ele não havia se referido ao zetsu transformado, mas sim a verdadeira Hinata. Foi o Neji que por estar próximo ao zetsu transformado em Hinata que acabou tendo uma  interpretação equivocada da narrativa do Inuzuka, que por sua vez alertou o Neji sobre a direção contrária que ele havia partido: Neji! Pra onde você tá indo?! Por aqui!! [1] [2] — Como indicado pela notificação do Kiba [1] [2] e desencontro do Neji [1] antes mesmo do corte de cena para a Hinata a Hyūga já se encontrava com dificuldade em lidar com o trio de zetsus.
Sam escreveu:
Rodrigo Gouveia escreveu:
Caso a Hinata tivesse o kaiten ainda nessa época, igualmente a Sakura com seus punhos cerrados eu também estaria defendendo a independência da Hyūga, mesmo com a intervenção do Naruto. E é essa a questão, a Sakura possuía recursos para lidar com os zetsus, inclusive um único se encontrava armado. Quanto as cenas da Sakura "parada" é como eu disse, assim como várias outras cenas o mangá não desenvolveu, mas que ainda assim não deixaram de existir, com quadros isolados o mangá retratou a Sakura em meio a um cenário de conflito contra os zetsus " A base médica superou o inimigo!" ~~ Há até uma mudança de design da personagem ...

Tendo Kaiten ou não, qualquer ninja seria surpreendido, se fosse o Neji seria a mesma merda. O jutsu não é tão instantâneo assim para ser ativado quando o inimigo já está a menos de um metro de distância, até porq na maioria das vezes foi usando para defender ataques na média distância – ainda mais quando não se sabe quem é inimigo.

E olha, eu não vi Sakura em posição alguma de ataque, na imagem que você postou ela está com o corpo inclinado para trás, claramente surpreendida e sem reação, não muito diferente da Hyuuga contra o trio Zetsu. Sua mão está apenas fechada, não cerrada ou posição de ataque. Fora que estas cenas aí que tu postou não provam nada que ela derrotou Zetsus, ela pode muito bem ter ficado apenas no suporte na ala médica.

Jovem, não adianta vir com esse monte de explicações forçadas pra tentar nerfar os Hyuugas e enaltecer sua favorita. O estilo de tai delas (Sakura e Tsunade) nunca será superior ao Juuken, ou melhor, seria preciso criar muitas coisas pra igualar – o que é improvável, já que o foco atual no mangá Boruto é nas armas ninjas científicas. Como já foi dito o Estilo Hyuuga conta com técnicas pra todos os fins: curta distância (Juuken e Parada Súbita), combos ofensivos (64 palmas, 64 palmas + JS), técnicas de média distância (Kushō e Kuhekishō), técnicas de sucção de chakra (Sōshiken e Hakke Sōjishi Hōgeki, técnicas defensivas (Kaiten e Ichigekishin), técnicas para alvos grandes e pequenos (Kuhekishō e Juuken), dōjutsu (Byakugan). Não é a toa que Kishimoto usou três users de taijutsu relevantes (Kakashi, Gai e Lee) para apontar o Punho Gentil como o melhor tai de Konoha. Se o homi falou, tá falado, resta aceitar. :v

Se o Kiba estava ciente de que o trio de shinobis da aliança eram zetsus disfarçados [1] é óbvio que a Hinata também estava a par da situação, o combate era entre ela, não houve surpresa alguma da parte dela, no corte de cena. Kaiten seria sim muito útil, no exame chūnin foi essa técnica que havia evitado do Neji ter levado um soco no meio da cara para o Naruto, que se encontrava a centímetros de distância do Hyūga [1] [2] [3]

Ōkashō passou a ser aplicado com as mãos espalmadas? Punhos fechados, inclinação parcial do corpo para trás são características do estilo de batalha da personagem [1] [2] [3] Nunca fui contra a complexidade do jūken. Acontece que há uma banalização dentro da área de taijutsu ao resumir ela em técnicas — hakke kūshō
e  hakkeshō kaiten são ótimos exemplos por serem praticamente ninjutsu — sendo que um estilo de luta abrange diversas habilidades como velocidade, agilidade, percepção, resistência e etc, que assim interferem e muito no rendimento de uma pessoa, como eu usei do Kimimaro e Kakashi que com um taijutsu comum fizeram frente a muito Hyūga aí.

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