Hashirama Vs. Naruto, Sasuke, Tobirama, Hiruzen e Minato

Engraçado que a Kyuubi 50% tem o mesmo tamanho das outras Bijuus,seria estranho a Kyuubi Full ser tão maior assim que as outras quando elas sempre foram mostradas com o mesmo tamanho

Pois ela é. Sempre que foi mostrado o tamanho das bijuus, sempre era utilizado como parâmetro a Kyuubi 50% e não a 100%. Tanto é que ela sempre se gabou por ter mais chakra e ser mais forte.

Enquanto nessa a Kyuubi do Naruto é do Minato tem um porte bem maior do que a imagem que vc postou

Tem o porte maior porque ocupam todo o painel. Veja essa:
Hachibi ocupa a pag/ inteira fazendo ele parecer maior do que realmente é, igual a Kyuubi do Naruto e Minato.

A Kyuubi é um animal quadrúpede,então se ela ficar em pé ela vai parecer bem maior mas ela não fica assim tantas vezes.
A depender da imagem da pra dizer que a Kyuubi 50% tem o mesmo tamanho do Susanoo perfeito do Madara.

Não dá cara. Na img do Susanoo prestes a matar os Kages, até a mão do susanoo desaparece para mostrar ao leitor o quão grande é o bixo.

Se não me engano é dito no databok que o Mokujin controla Chakra logo apenas ele poderia redirecionar Bijuudama e não o Shisuusenju.
Sem contar que ele só pode fazer isso com Bijuudamas.que dêem na sua mão,e em todas as suas aparições ela tem o mesmo tamanho.Hashirama vai fazer um braço gigante e vai simplesmente redirecionar Bijuudamas?Ele nunca mostrou isso.ele também levaria dano redirecionando.

Buda não necessariamente precisa redirecionar alguma BD. Basta ele parar com palma de sua mão , já que sua mão é maior que a kyuubi Full.

Com tanta explosão e fumaça isso pode abrir brechas para Bushins do Minato e do Tobirama tentarem chegar perto do Hashirama com o Hiraishin.
A Kyuubi já se aproveitou da Bijuudama laser que o Juubi acertou pra lançar Naruto e Kakashi em cima do Juubi e surpreender Obito.
Pq não podem arremessar em cima do Buda?

Hashirama tem SM e iria senti-los e atacar ele por cima seria suicídio, veja que durante o chojo kebutsu, os braços não só servem para atacar como tbm defendem o Senju por cima.  

Repare apenas no tamanho de cada Kyuubi e suas respectivas BD.








Olhando essas imagens dá para perceber claramente a diminuição da Kyuubi. E não seria loucura nenhuma dizer que a FlashBD é na verdade uma BD comum da Kyuubi Full

Sem contar que aqui poderia ser feito um combo com de duas Flash Bijuudama com Senjutsu+GK.

Se para o Madara foi necessario várias BD da Kyuubi full [que é equivalente ao FlashBD da Kyuubi 50% como já demonstrei o porque acima], vc realmente acha que duas Flash BD + GKF esse jutsu é muito superestimado kkkk dão conta do Buda.
Esse argumento se baseia no fato de o que Naruto nem Minato conseguem fazer várias flashBD consecutivas.

Olhando essas imagens dá para perceber claramente a diminuição da Kyuubi. E não seria loucura nenhuma dizer que a FlashBD é na verdade uma BD comum da Kyuubi Full.
Se para o Madara foi necessario várias BD da Kyuubi full [que é equivalente ao FlashBD da Kyuubi 50% como já demonstrei o porque acima], vc realmente acha que duas Flash BD  dão conta do Buda.

vou refrescar sua memória com respeito a potência e tamanho de uma Flash BD

o máximo que uma BD padrão da Kyuubi mostrou de alcance foi apenas 2 montanhas, no máximo é 2x superior a uma BD de qualquer outra Bijuu normal.
Flash BD tem o alcance de dezenas de montanhas, só de tentar compara-las é um absurdo.

segundo sua analogia a cabeça da Raposa Full  é maior que todas as 5 Bijuus juntos, pois a Flash BD é enorme mesmo comparada a uma Bijuu, segundo sua analogia falha Flash BD = BD normal da Raposa ( você disse isso)

essa luta não faz sentido, Naruto e Sasuke juntos são suficientes para vencer o Hashirama com o Minato isso vira um massacre.

so para te lembra esse é o poder de uma BD da Kyuubi Full.

Se Naruto(KM2+SM) fizer uma BijuuDama grande demais, como a espada do Sasuke iria se acoplar nela? E se for apenas a BijuuDama, por maior que ela fosse o Hashirama simplesmente iria devolve-la contra o time.
Mas os ataques do Hashirama não são projeteis lançados contra um alvo para serem redirecionados.

não precisa, eles podem usar em conjunto que é ainda mais efetivo:


BD na frente e as espadas atrás cortando as mãos que "tentar devolvelas", sendo que essas espadas não são aclopadas teria uma força maior.

Hashirama se cagou todo para devolver uma BD normal, imagine algo no nível de uma Flash BD, aquilo esta em um nível que nenhum Mokuton exceto o Buda pode lidar.
Legal em, Hashirama devolveria uma BD normal e oque aconteceria ?

Mokujin+Mokuryu+Jukai Koutan são destruidos, só restanto Houbi e Buda como opção.

nenhum mokuton tem chances de resistir a BD + Espadas  um ataque desse ele seria obrigado a utilizar o Buda.

Madara só tinha Susano'o para tankar a explosão..  aqui existe Susano'o + Modo Bijuu que resistiu a uma BD do Juubi.

duas camadas de defesa, Hashirama quase se matou para destruir uma simples camada (Susano'o perfeito).

e olha que estou desconsiderando Minato e outros Kages , praticamente oque eu vi aqui e tudo hiper nego colocando Hashirama em um pedestal.

@KumoNero

O caso do Susanoo é a mesma coisa.O foco era ele,era pra ser mostrado o quão grande ele era perto dos Kages,claro que vai parecer maior assim como a Kyuubi pareceu quando a página foi focada nela.
Kyuubi não é menor que o Mokujin,ainda mais em pé e na pagina que eu mostrei o Susanoo do madara é só um pouco maior que esse Mokujin logo ela tem pelo menos quase o tamanho do Susanoo.
E como o Susanoo do Sasuke com Chakra do Rikudou e o modo Bijuu do naruto RSM são menores que o Susanoo do madara?não tem sentido.
Só a Kyuubi 50% já tem quase esse tamanho.

E já foi mostrado em cima que essa bijuudama usada pela Kyuubi Full é inferior a Flash Bijuudama tanto em poder quanto em velocidade,é uma comum.Não é só pq ela tem mais chakra que qualquer BD dela vai ter esse nível,Madara nem deve saber usar.

E nem precisa ser uma BD grande assim.
olha o que uma pequena do Bee fez



Eu concordo que o GK é superestimado mas a explosão ajudaria o time que poderia fazer a estratégia que eu disse.
Se a Kyuubi do Naruto por exemplo jogar Minato,Tobirama e Sasuke,Sasuke poderia dar suporte com o Susanoo é um Bushin do Naruto poderia destruir as mãos que fossem em cima delas.
E Minato e Tobirama podem jogar as kunais o que facilitaria a aproximação.

Vejo bem equilibrado mesmo

@Vander escreveu:

o máximo que uma BD padrão da Kyuubi mostrou de alcance foi apenas 2 montanhas, no máximo é 2x superior a uma BD de qualquer outra Bijuu normal.
Flash BD tem o alcance de dezenas de montanhas, só de tentar compara-las é um absurdo.

Você que não entendeu a analogia.


Essa img mostra o que eu estou dizendo. O que muda não é BD e sim a Kyuubi


E a img BD da Kyuubi full não é uma imagem focada nela, portanto fica muito dificil comparar.

Essa BD full dá para comparar porque ela também engloba várias montanhas.

.E como o Susanoo do Sasuke com Chakra do Rikudou e o modo Bijuu do naruto RSM são menores que o Susanoo do madara?não tem sentido.
Só a Kyuubi 50% já tem quase esse tamanho.

A única coisa que mudou no Susanoo e MB com o Chakra do Rikudou e RSM foram as suas habilidades (resistência, velocidade, poder etc). O tamanho não se mostrou diferente em nenhum momento





Compare só o tamanho da perna do Susanoo de Sasuke (na terceira img) e Madara e também a distância que cada Susanoo está de alguém. Não é nem questão de angulo, é de altura mesmo.
O MB do Naruto só foi atingir essa altura só depois da guerra quando recebeu a outra metade da Kurama.
O Susano'o só depois do Sasuke atingir o auge do seu chakra. O filme do Boruto confirma essas duas coisas.


A menos que use o Shinigami [e tbm não é 100% de acerto], Hiruzen não iria ajudar muito. Se tem 5 nego com intenção de te matar, o mais lógico seria usar alguma técnica que de conta desses 5 juntos não acha?

Só as fudas que foram jogadas no Obito não seriam suficientes para distrair o Hashirama [no post anterior expliquei o motivo]. Além de que ele conhece o estilo de luta do Tobirama. Sabendo disso dá para deduzir que ele saberia quando ele iria atacar com o Hiraishin e tbm poderia senti-lo com SM.
''Ah, mas porque Tobirama e não Minato?''
Minato iria ajudar o Naruto e o Sasuke, porque só meia Kyuubi não dá conta do Chojo Kebutsu [mesmo com SM].


Eu veria chances claras de vitória do time caso fosse Naruto RSM ou Sasuke Rinnegan/Gedo.

Você que não entendeu a analogia.
KYUUBI FULL X KYUUBI 50%:
Essa img mostra o que eu estou dizendo. O que muda não é BD e sim a Kyuubi
SPOILER:
E a img BD da Kyuubi full não é uma imagem focada nela, portanto fica muito dificil comparar.
SPOILER:
Essa BD full dá para comparar porque ela também engloba várias montanhas.

ta difícil em, qual a parte que você ainda não entendeu? a Flash BD é maior que as 5 Bijuus juntas:


BD da Raposa são menores que sua cabeça,  então a cabeça da Kurama é maior que 5 Bijuus juntas? essas imagens não são do mangá é desenho feito por fãs, nem serve como ilustração pois contrária o mangá.

Não, ele não engloba várias montanhas apenas 1~2, tanto que dentro da explosão cabe apenas a Kyuubi que é equivalente a uma montanha:


em todas as BD da Kyuubi full ela engloba 2 montanhas no máximo, tanto no Vale do Fim quanto em Konoha, e ambas são mesma BijuuDamas.

uma Flash BD equivale tranquilamente a rajada que Madara mandou no Buda.

Existe uma razão muito simples do porque Madara ao invés de fazer uma BijuuDama gigante, preferiu fazer dezenas de BD's normais. Era simplesmente para impedir que Hashirama as devolvesse.
 ''QUERO VER VOCÊ PEGAR ESSA COM AS MÃOS'' conseguem interpretar?

 Se você pegar as dezenas de BijuuDamas e juntarem, daria facilmente uma Flash BijuuDama, tanto é que o Naruto(KM2) só era capaz de lançar 5BijuuDamas de uma vez, em quanto a Kyuubi 100% lançou mais de 10. 
 Ou seja, seria inutil o Madara criar um Flash BijuuDama, pois impediria ele de acoplar a espada do Susano'o na mesma, e ainda por cima o Hashirama poderia usa-la contra o próprio Madara.

 Dizer que BijuuDamas seria util contra o Hashirama é falta de atenção com o mangá, até Mokubunshin do Hashirama ja lidaria com BijuuDamas.

Black Boss escreveu:

Ok, agora o Tengu com chakra do Rikudou é menor que o do Madara, vlw flw.

Sasuke nessa comparação possui chackra do Rikudou?

ashura + indra = chakra do rikudou


rinnegan = manifestação do chakra do hagoromo






flash bijuudama + espada do susanoo 


impossivel do hashirama devolver as bijuudamas




flash bijuudama upada pelo sm


gojo kibakufuda 3 vezes mais forte devido ao chakra da kurama




não vejo hashirama vencendo esse grupo

[quote="r1nn3g4n"]ashura + indra = chakra do rikudou


rinnegan = manifestação do chakra do hagoromo



Você é muito desatento.

Não tem nada de Rinnegan e Naruto Rikudou aqui.

A comparação é da mesma equipe que lutou contra Obito Jin.

A fusão da Kyubi com Susanoo facilita d+ o trabalho do Hashirama em ter que concentrar seu foco num só alvo.

Eu concordo literalmente com o @FrutosDoMar e demais seguidores dele.

Mas o que eu gostaria de saber é como o GKF vai ser upado pelo manto da raposa?

Se os fudas vão conter chakra da raposa, isto quer dizer que as explosões serão suprimidas antes mesmo de atingir o alvo?  Esse golpe é inviável nestas condições.

EU VOU RESUMIR:

Kakashi disse:

8º Gate = 5 Kages.  

Madara SM + Celulas Hashi = 100 Kages

Hashirama Edo = 150 Kages.

Hashirama Prime (auge) = 500 Kages.

Vê se entendem que essa luta é impossivel da equipe ganhar e desistam logo.    

Hashirama consegue fazer 6 Mokubushin.

Ele sempre começa com Mokubushin e só Madara conseguiu detectar, mais ninguém.

Portanto:

Mokubushin >> Hirashin

@KumoNero

Mokujin tem o mesmo tamanho do Susanoo perfeito(não estabilizado)



Logo,o Susanoo perfeito estabilizado é maior que o Mokujin .
Na mesma imagem também vemos que a Kyuubi Full de 4 já tem o tamanho do Mokujin(as caudas nem se fala).
Em pé ela é bem maior que esse Mokujin,e ao reduzir seu tamanho pela metade,em pé(não de 4) a Kyuubi 50% tem pelo menos o mesmo tamanho do Mokujin,logo ela seria apenas um pouco menor que o Susanoo do madara ou nem isso visto que depois o megazords dele parecia ter o mesmo tamanho dos outros.

Não tem nenhum motivo para o Susanoo perfeito do Sasuke ser menor que o do Madara.
Logo,se o MB do Naruto RSM tem o mesmo tamanho do Susanoo do Sasuke então ele é tão grande ou maior que o Susanoo do Madara.

Não adianta trazer imagem dos Kages pequenininhos em relação ao Susanoo do Madara enquanto nos capítulos seguintes vemos ele com tamanha parecido ao Mokujin por exemplo.

@FrutosDoMar

Não cara,5 Bijuudamas o limite delas?vc pelo menos olhou a quantidade de Bijuudamas que o Naruto usou antes da luta contra o Juubi?

Contra Obito uma Bijuudama gigante



Flash Bijuudama em conjunto com Bee (depois de ativar o modo Bijuu duas vezes)



E por fim as BD da luta contra o Juubi.
E Naruto só voltou a normal segundo a Kurama por causa do tempo,logo não era Chakra um problema.Bee também usou mais de 5 Bijuudamas e ficou por várias lutas com o modo Bijuu ativo.

Porque Madara não fez BD um pouco maiores e acoplou a espada?Sim,um pouco maior dava.
O objetivo dele pegando a Kyuubi era apenas poder bruto,ou seja BD pra todo lado.Mas aparentemente ele só sabia usar BD comuns.

Apenas o Mokujin poderia redirecionar as Bijuudamas,e seria pego na explosão assim como aconteceu na luta contra Madara.

@tópico

Sério, olha o tamanho da BD em conjunto de naruto e Bee



O tamanho é maior do que a das Flash Bijuudamas anteriores,e a explosão é maior ainda



Essa explosão equivale a várias e várias montanhas.
É maior do que a explosão da BD da Kyuubi contra a das 5 Bijuus.

Aqui são duas Kyuubi(que tem mais chakra que o Hachibi),e Upado pelo SM,nem imagino o nível que ficaria.
Naruto queria usar essa combinação pra destuir a Gudoudama do Obito.
Não tem como Hashirama redirecionar isso

Igor Bacelar escreveu:

Mokujin tem o mesmo tamanho do Susanoo perfeito(não estabilizado)

Logo,o Susanoo perfeito estabilizado é maior que o Mokujin .
Na mesma imagem também vemos que a Kyuubi Full de 4 já tem o tamanho do Mokujin(as caudas nem se fala).
Em pé ela é bem maior que esse Mokujin,e ao reduzir seu tamanho pela metade,em pé(não de 4) a Kyuubi 50% tem pelo menos o mesmo tamanho do Mokujin,logo ela seria apenas um pouco menor que o Susanoo do madara ou nem isso visto que depois o megazords dele parecia ter o mesmo tamanho dos outros.

Contra Obito uma Bijuudama gigante
Flash Bijuudama em conjunto com Bee (depois de ativar o modo Bijuu duas vezes)

 Na imagem que você trouxe o Mokujin está pela metade, o Hashirama só criou seu corpo da cintura para cima.


 Ja foi mostrado o Mokujin e o Susano'o Perfeito lado a lado e os dois tem o mesmo tamanho.

Não cara,5 Bijuudamas o limite delas?vc pelo menos olhou a quantidade de Bijuudamas que o Naruto usou antes da luta contra o Juubi?

Contra Obito uma Bijuudama gigante
E Naruto só voltou a normal segundo a Kurama por causa do tempo,logo não era Chakra um problema.Bee também usou mais de 5 Bijuudamas e ficou por várias lutas com o modo Bijuu ativo.

Porque Madara não fez BD um pouco maiores e acoplou a espada?Sim,um pouco maior dava.
O objetivo dele pegando a Kyuubi era apenas poder bruto,ou seja BD pra todo lado.Mas aparentemente ele só sabia usar BD comuns.

 Estou falando da Renzoku BijuuDama. Naruto(KM2) conseguiu fazer no máximo 5BijuuDamas seguidas:

 Em quanto a kyuubi(100%) fez mais de 10seguidas:


Flash BijuuDama até a Kyuubi desnutrida era capaz de fazer. Madara não fez na luta contra o Hashirama porque iria ser inutil, Hashirama simplesmente devolveria contra o próprio Madara.

 A claro, ele não sabia mandar a Kyuubi criar uma BijuuDama maior, é só adicionar mais chackra amigão se você não percebeu ainda, não é um outro jutsu, são todos os mesmos jutsus.

 Quanto maior fosse a BijuuDama, menor seria o poder de corte da espada, usa um pouco a cabeça.

Apenas o Mokujin poderia redirecionar as Bijuudamas,e seria pego na explosão assim como aconteceu na luta contra Madara.

 Mokubunshin diz ''Vou conduzi-las para o oceano com o meu Juukai Koutan'' esse é o Mokubunshin falando sobre a BijuuDama do Obito(Jin)
 Além do Mokujin, Hashirama possui o Hotei no jutsu(que são 5 mãos do tamanho da Kyuubi(100%) que poderiam perfeitamente redirecionar a Flash BijuuDama, possui o Houbi no jutsu para se defender da explosão, possui o Buda com 10mil mãos do tamanho da Kyuubi que tambem podem perfeitamente redirecionar a trajetoria da flash BijuuDama.

 Agora se o Hashirama redirecionar uma Flash BijuuDama contra o Sasuke, o Uchiha vai fazer oque? Nada, se fizer contra o Naruto tambem não sobra nada do loirinho. Ficam a mercê de Tobirama e Minato.

Sério, olha o tamanho da BD em conjunto de naruto e Bee
O tamanho é maior do que a das Flash Bijuudamas anteriores,e a explosão é maior ainda

Essa explosão equivale a várias e várias montanhas.
É maior do que a explosão da BD da Kyuubi contra a das 5 Bijuus.

Aqui são duas Kyuubi(que tem mais chakra que o Hachibi),e Upado pelo SM,nem imagino o nível que ficaria.
Naruto queria usar essa combinação pra destuir a Gudoudama do Obito.
Não tem como Hashirama redirecionar isso

E porque você acha que uma BijuuDama desse tamanho não atingiria o próprio Naruto, Sasuke e etc?
  Serio, você esta colocando as coisas de maneira tola. 
 Naruto irá preparar uma BijuuDama desse tamanho, e Hashirama ficará parado? Não irá preparar um Mokuton proporcional para desvia-la? Não irá fazer o Houbi para defender a explosão?

 BijuuDamas são inuteis cara, são inuteis. O Rasen Shuriken + Enton: Kagutsuchi é mais dificil para Hashirama lidar do que uma Flash BijuuDama, sem zuera.

 A não ser claro, que você diz ''ele é incapaz de redireciona-la'' e comece a repetir isso em todo post ignorando o os argumentos.

qual a diferença?O gasto de Chakra é o mesmo,não tem diferenca entre fazer 5 já tendo feito outras 5 antes e fazer 10 de uma vez.
E quem disse que foi o máximo?Fazer mais pro Juubi parar facilmente?
Para de querer impor limites.já te mostrei as páginas dele fazendo mais de 5 BD,nem vou prolongar a discussão com isso pra não ficar mais cansativo ainda.

Idas que a Kyuubi magrela fazia Bijuudamas grades?não estamos falando de chakra e sim de controle."é só adicionar mais chakra?"
Se vc me mostrar páginas de outro mokuton sem ser o Mokujin devolvendo BD td bem, fora isso não tem sentido considerar isso

Aliás,se no DB é dito que o Mokujin controla Chakra então só ele poderia fazer isso.

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Pela última vez,vai procurar traduções corretas ao invés de usar as que lhe convém.Ele diz claramente que todos os Hokages vão ajudar,inclusive ele com o JK.
Ele também pode muito bem concentrar mais poder no clone para fazer isso.

Se vc acha que um clone dele vai fazer isso sozinho,então realmente tá difícil
Inclusive ele não citou Mokujin nem Hotei,e pq?Pq as BD eram poderosas e grandes demais para ele redirecionar para o mar,precisa de todos os Kages pra fazer isso.
Como falei apenas o Mokujin demonstrou propriedades pra isso.

Naruto já aguentou a uma BD do Juubi,uma BD feita por ele mesmo não faria nada.

Temos Sasuke,Tobirama e Hiruzen pra distrair o mínimo que seja o Hashirama pra dar tempo de preparar a BD que não demora tanto.
GK,Amaterasu,Susanoo,Hiraishin,tem várias coisas.

Vc pegou um mokuton que redirecionou uma BD e fala como se todos pudessem fazer isso.

BD da Raposa são menores que sua cabeça, então a cabeça da Kurama é maior que 5 Bijuus juntas?

Kurama 50% = 5 Bijuus.
Kurama 100% que por sua vez >>> 5 Bijuus em tamanho. Pois a mesma é = ao Tengu do Madara e Mokujin. Eu expliquei isso nos meus últimos posts.

essas imagens não são do mangá é desenho feito por fãs, nem serve como ilustração pois contrária o mangá.

Eu criei essa imagem no paint para apenas ilustrar o raciocínio e tentar te explicar. Ela não contrária o Mangá pois ela simplesmente demonstra o que a primeira img mostra.

A imagem que usei para ilustrar é essa, porém ela está em lineart.

Não, ele não engloba várias montanhas apenas 1~2, tanto que dentro da explosão cabe apenas a Kyuubi que é equivalente a uma montanha:
em todas as BD da Kyuubi full ela engloba 2 montanhas no máximo, tanto no Vale do Fim quanto em Konoha, e ambas são mesma BijuuDamas.

uma Flash BD equivale tranquilamente a rajada que Madara mandou no Buda.

Você tá me dizendo então que essa [Sim, essa é a flashBD]

É equivalente a uma rajada de 11 BD da Kyuubi full

Sério, de onde tu tirou isso cara. Só uma BD já era quase do tamanho do Mokujin.

Enfim, continuo apostando no Hashirama.

O Susanoo do Sasuke na guerra dá metade do Susanoo do Madara, assim como o Modo Bijuu dá metade da Kyuubi 100%.

Só pode ser piada alguém tentar convencer que o Susanoo do Sasuke cria uma espada capaz de perfurar completamente a "Flash Bijuudama", quando nem mesmo o Madara com um Susanoo maior utilizou tal tática.

Sem espadas do Susanoo, Bijuudamas são inúteis contra o Hashirama. Se o Naruto usar uma Bijuudama do tamanho da usada contra os Bijuus, ele simplesmente iria sentenciar a própria morte e a dos companheiros, pois uma mão do Buda já seria o bastante para pegá-la com a mão e alongar seu braço para voltar o ataque contra eles.

E outra coisa: o Buda não pode usar uma de suas milhares de mãos para mudar o curso da Bijuudama gigante? Pois o Naruto utilizou essa tática, usando a sua Bijuudama para impulsionar a dos Bijuus por baixo, para que explodissem nas alturas, o Hashirama poderia fazer o mesmo, afinal, sem espada do Susanoo, o Buda pode tocar a Bijuudama sem problemas, e nós já vimos como o Hashirama contra Madara e Obito aproveita de suas técnicas de Mokuton para redirecionar Bijuudamas, o Juubi fez isso com um "peteleco", o Buda também pode fazer com um "tapa".

O fato é: o Susanoo e a Kyuubi do Madara tem o dobro de poder e tamanho da Kyuubi de Naruto e Sasuke, respectivamente, mesmo com Minato, eles teriam dificuldades em sincronizar suas técnicas para barrar um onda de centenas de socos daquelas, já que são duas Kyuubi com metada do poder da full, e o Susanoo do Sasuke não é capaz de acompanhá-las em sinergia igual o Isou Susanoo do Madara.

E com o Hashirama ainda contando com clones, Kajukai Kourin, Mokuryu, Myoujinmon e outras técnicas que poderiam ser usadas com o decorrer da luta que seriam letais não apenas para a dupla, mas para os seus companheiros... É muito complicado para o time lidar com tamanho poderio.

@igor bacelar

Se vc acha que um clone dele vai fazer isso sozinho,então realmente tá difícil
Inclusive ele não citou Mokujin nem Hotei,e pq?Pq as BD eram poderosas e grandes demais para ele redirecionar para o mar,precisa de todos os Kages pra fazer isso.
Como falei apenas o Mokujin demonstrou propriedades pra isso.

Eu não vi isso na cena que o Frutos trouxe.

A cronologia dos fatos é a seguinte:

1 - Obito começa fazer 5 Bijudamas enormes. 2 - Mokubushin (clone) diz que vai redirecionar as Bijudamas para o oceano. 3 - Obito Jin prevendo ser possível que seu ataque falhe, cria uma barreira. 4 - Tobirama, vendo que estão presos dentro da barreira criada pelo Obito Jin, pede ajuda ao Hashirama original para sair dela, o que nos faz crer que ela poderia ser quebrada pelo lado de fora.

Portanto, o mokubushin do Hashirama é mais que suficiente para enfrentar a equipe.

No mais, vimos que os milhares de braços do Shin Sūsenju podem rebater as Bijudamas e abafar as explosões, prosseguindo o ataque contra o inimigo.

Acho que se o Jukai Kōtan for usado antes do Shin Sūsenju, a raposa e susanoo ficam presos, assim como os outros ninjas, e as marcações com hirashin saem de campo, pois, ficam sobre o domínio campal do Hashirama, que finalizaria com o Shin Sūsenju.

Por ultimo, precisamos analisar os DANOS COLATERAIS do GKF e das Bijudamas, como o @Jacked e @FrutosDoMar mencionaram.

Continuo apostando no Hashirama.

Como eu disse, esses ninjas não passam de um BANDO DE FIGURANTES DE KONOHA.

Igor Bacelar escreveu:

qual a diferença?O gasto de Chakra é o mesmo,não tem diferenca entre fazer 5 já tendo feito outras 5 antes e fazer 10 de uma vez.
E quem disse que foi o máximo?Fazer mais pro Juubi parar facilmente?
Para de querer impor limites.já te mostrei as páginas dele fazendo mais de 5 BD,nem vou prolongar a discussão com isso pra não ficar mais cansativo ainda.

Idas que a Kyuubi magrela fazia Bijuudamas grades?não estamos falando de chakra e sim de controle."é só adicionar mais chakra?"
Se vc me mostrar páginas de outro mokuton sem ser o Mokujin devolvendo BD td bem, fora isso não tem sentido considerar isso

Aliás,se no DB é dito que o Mokujin controla Chakra então só ele poderia fazer isso.

 Mas se você considerar que o Naruto pode fazer 10BijuuDamas de uma vez, a Kyuubi 100% então poderia fazer o dobro. Eu só estou pegando os exemplos cabiveis dentro do mangá.
 Eles não sabiam que o Juubi iria conseguir interceptar as BijuuDamas.
 Bom, se não foi o máximo, estou te esperando você me mostrar Naruto fazendo um Renzoku BijuuDama superior.

 Eu te mostrei a página de que um Juukai Koutan iria desviar uma BijuuDama do Juubi(que por sua vez não perde em nada para a Flash BijuuDama), sua reação foi ignorar.
 Então a Kyuubi(100%) tem controle de chackra inferior a Kyuubi magrela?
 
 O Databook diz que o Mokujin conseguia devolver BijuuDama por causa de sua enorme força fisica. Hotei no jutsu e Shinsuusenju tem tanta força fisica quanto o Mokujin.

Pela última vez,vai procurar traduções corretas ao invés de usar as que lhe convém.Ele diz claramente que todos os Hokages vão ajudar,inclusive ele com o JK.
Ele também pode muito bem concentrar mais poder no clone para fazer isso.

Se vc acha que um clone dele vai fazer isso sozinho,então realmente tá difícil
Inclusive ele não citou Mokujin nem Hotei,e pq?Pq as BD eram poderosas e grandes demais para ele redirecionar para o mar,precisa de todos os Kages pra fazer isso.
Como falei apenas o Mokujin demonstrou propriedades pra isso.

Naruto já aguentou a uma BD do Juubi,uma BD feita por ele mesmo não faria nada.

 Estou usando a tradução definitiva da Naruto project. Se ela é invalida, então me traga a tradução correta.
 Sim todos iria ajudar, mas o Mokubunshin iria conduzi-las para o oceano com o seu Juukai Koutan.

 O Mokujin estava ocupado enfrentando o Susano'o Perfeito.
 Aonde é dito que as BijuuDamas eram poderosas demais para ele desviar? Isso é você quem ta dizendo.

 O Naruto aguentou a BijuuDama mais fraca que o Juubi(na sua pior forma) demonstrou fazer, que por acaso o Hachibi ja conseguia fazer igual. Flash BijuuDama é claramente superior se comparado a BD laser daquele Juubi.

Temos Sasuke,Tobirama e Hiruzen pra distrair o mínimo que seja o Hashirama pra dar tempo de preparar a BD que não demora tanto.
GK,Amaterasu,Susanoo,Hiraishin,tem várias coisas.

Vc pegou um mokuton que redirecionou uma BD e fala como se todos pudessem fazer isso.

Sasuke, Tobirama e Hiruzen iriam distrair o Hashirama em cima do Shinsuusenju como?
 Se Tobirama usar GKF, pode esquecer BijuuDama, todo o time precisaria se afastar do Tobirama.
 Susano'o(SM) seria massacrado, bastaria o Hashirama deixar o Mokujin + Mokuuryu cuidando dele.

 Frente ao Shinsuusenju o Hiraishin é meio inutil, primeiro que todas as marcações proximas seriam destruidas pela onda de ataque. Segundo que se teletransportar para uma marcação distante não anula o Buda. Terceiro que Hashirama ta careca de ver o Hiraishin.

 Olha que eu nem cheguei a dizer que Hashirama vence, eu acho que é uma boa luta, mas seus argumentos são sem nexos, sem coerencia e baseado na fãboyolagem pelo Naruto @Igorbacelar, vai me desculpar.

Mas se você considerar que o Naruto pode fazer 10BijuuDamas de uma vez, a Kyuubi 100% então poderia fazer o dobro. Eu só estou pegando os exemplos cabiveis dentro do mangá.
Eles não sabiam que o Juubi iria conseguir interceptar as BijuuDamas.
Bom, se não foi o máximo, estou te esperando você me mostrar Naruto fazendo um Renzoku BijuuDama superior.

Eu te mostrei a página de que um Juukai Koutan iria desviar uma BijuuDama do Juubi(que por sua vez não perde em nada para a Flash BijuuDama), sua reação foi ignorar.
Então a Kyuubi(100%) tem controle de chackra inferior a Kyuubi magrela?

O Databook diz que o Mokujin conseguia devolver BijuuDama por causa de sua enorme força fisica. Hotei no jutsu e Shinsuusenju tem tanta força fisica quanto o Mokujin.

10 Bijuudas foi só um exemplo cara

Eles estavam analisando o Juubi primeiro,não faz sentido usar todo o poder de cara.



Renzoku Bijuudama é só um nome pra dizer BD em série,seguidas(ou algo parecido),é a mesma técnica mas usada várias vezes seguidas.Não há limitação nisso considerando que antes ele já tinha usado várias BD mais fortes.
Já te mostrei as páginas dele usando outras,se não quer considerar problema seu.

Não estou falando de controle de Chakra da Kyuubi e sim do Madara.

Só pq Mokujin fez algo,quer dizer que qualquer Mokuton vai fazer?
Os Mokutons do Hashirama tem especialidades diferentes.

Estou usando a tradução definitiva da Naruto project. Se ela é invalida, então me traga a tradução correta.
Sim todos iria ajudar, mas o Mokubunshin iria conduzi-las para o oceano com o seu Juukai Koutan.

Expandir esta imagem


O Mokujin estava ocupado enfrentando o Susano'o Perfeito.
Aonde é dito que as BijuuDamas eram poderosas demais para ele desviar? Isso é você quem ta dizendo.

O Naruto aguentou a BijuuDama mais fraca que o Juubi(na sua pior forma) demonstrou fazer, que por acaso o Hachibi ja conseguia fazer igual. Flash BijuuDama é claramente superior se comparado a BD laser daquele Juubi.

Eu já mostrei e você simplesmente ignorou isso.E não é preciso postar de novo

conduzir
verbo
1.
transitivo direto e bitransitivo
ir junto com ou dentro de (algo), de um lugar para outro, dando-lhe direção e/ou comando; guiar, dirigir.

Na mesma página que vc postou ele fala que todo os Hokages vão ajudar a levar elas para o mar,inclsuive o Hashirama que iria guia-las com o Joukai Koutan.
Achar que ele levaria essa BD sozinho é loucura,ele vai apenas ajudar.
E se pra vc qualquer BD é inútil,pq ele não citou Mokujin ou Hotei para isso?se ele fizesse vários cada um pararia um BD certo?Acontece que elas eram poderosas e grandes demais pro Mokujin ou Hotei conseguirem segurar,seria inútil.

Só pq o Juubi estava na primeira forma,ele não era poderoso?Para de subestimar ele,ficou claro que o nível da BD dele era diferente de qualquer Bijuu,isso pq ele não gastou nem 2% do seu Chakra,acha que era o seu máximo?

Sasuke, Tobirama e Hiruzen iriam distrair o Hashirama em cima do Shinsuusenju como?
Se Tobirama usar GKF, pode esquecer BijuuDama, todo o time precisaria se afastar do Tobirama.
Susano'o(SM) seria massacrado, bastaria o Hashirama deixar o Mokujin + Mokuuryu cuidando dele.

Frente ao Shinsuusenju o Hiraishin é meio inutil, primeiro que todas as marcações proximas seriam destruidas pela onda de ataque. Segundo que se teletransportar para uma marcação distante não anula o Buda. Terceiro que Hashirama ta careca de ver o Hiraishin.

Olha que eu nem cheguei a dizer que Hashirama vence, eu acho que é uma boa luta, mas seus argumentos são sem nexos, sem coerencia e baseado na fãboyolagem pelo Naruto @Igorbacelar, vai me desculpar.

Eles precisam ficar perto do Hashirama?
GK já prejudicaria o campo de visão do Hashirama,e a Kyuubi poderia usar a mesma estratégia que usou contra a Juubi,jogar Tobirama,Hiruzen e Sasuke em cima do Juubi.
Com Hiraishin Tobirama poderia se aproximar facilmente e o Susanoo no mínimo daria tempo pro Tobirama chegar mais perto.

Sou eu quem superestimo ao extremo Hashirama e Tobirama?Que digo que Hashirama peita Kaguya e Madara,vencendo Toneri e Obito Jinchuuriki?
Eu que digo que Tobirama vence 5 Kages,peita Naruto KM2,Minato KM2 e Nagato?
Sou eu quem faz interpretações ridículas e argumentos repetidos quando me convém?
Como dizer que Hashirama estava falando da quantidade de Chakra quando disse que Obito era superior a ele quando não tinha nada a ver?

Nem eu disse que o time vencia,e sim que estavam equilibrados.

Você acha que Hashirama tem mais chances,legal,mas eu acho que o time pode equilibrar a luta,apenas isso.
Flw cara

igor bacelar escreveu:

10 Bijuudas foi só um exemplo cara

Eles estavam analisando o Juubi primeiro,não faz sentido usar todo o poder de cara.

Renzoku Bijuudama é só um nome pra dizer BD em série,seguidas(ou algo parecido),é a mesma técnica mas usada várias vezes seguidas.Não há limitação nisso considerando que antes ele já tinha usado várias BD mais fortes.
Já te mostrei as páginas dele usando outras,se não quer considerar problema seu.

Não estou falando de controle de Chakra da Kyuubi e sim do Madara.

Só pq Mokujin fez algo,quer dizer que qualquer Mokuton vai fazer?
Os Mokutons do Hashirama tem especialidades diferentes.

 É dito que eles não usaram todo poder? Naruto alguma vez fez um Renzoku BijuuDama superior?
 Sim é verdade, porém é mais dificil fazer 10 de uma vez do que apenas 1 você não acha?

  Usar uma BijuuDama e depois de um tempo usar outra é diferente de metralhar BijuuDamas.

 Oque tem a ver o controle de chackra do Madara? Madara só precisa de controle de chackra para manter a Kyuubi sobre suas ordens, quem realiza as técnicas é a própria Kyuubi.
 
 Uai, outro Mokuton com as mesmas propriedades só que mais poderoso, SIM!
 Eu ja disse no databook está escrito que o Mokujin redirecionou a BijuuDama por ter uma enorme força fisica, coisa que o Hotei e Shinsuusenju tambem possuem.

Eu já mostrei e você simplesmente ignorou isso.E não é preciso postar de novo

conduzir
verbo
1.
transitivo direto e bitransitivo
ir junto com ou dentro de (algo), de um lugar para outro, dando-lhe direção e/ou comando; guiar, dirigir.

Na mesma página que vc postou ele fala que todo os Hokages vão ajudar a levar elas para o mar,inclsuive o Hashirama que iria guia-las com o Joukai Koutan.
Achar que ele levaria essa BD sozinho é loucura,ele vai apenas ajudar.
E se pra vc qualquer BD é inútil,pq ele não citou Mokujin ou Hotei para isso?se ele fizesse vários cada um pararia um BD certo?Acontece que elas eram poderosas e grandes demais pro Mokujin ou Hotei conseguirem segurar,seria inútil.

Você nunca mostrou, você só fala, fala, e depois sai de fininho.

 Sim, todos os Hokages vão ajudar.
 Tobirama teletransportaria uma com o Hiraishin.
 Minato teletransportaria outra com o Hiraishin.
 Mokubunshins e a aliança shinobi com o Juukai Koutan e Doton iria conduzir as outras duas.
 O fato é que o Mokubunshin iria conduzir uma FUCKING BijuuDama do Juubi com o Juukai Koutan.

 Eu ja respondi, o Mokujin estava ocupado com o Susano'o Perfeito, e eu não sei se um Bunshin é capaz de criar o Hotei.
 De onde você tirou isso? De onde? Me diz, EM QUAL CARALHO DE CAPITULO HASHIRAMA DIZ QUE NÃO USARIA O MOKUJIN OU HOTEI PORQUE ELES NÃO CONSEGUIRIAM DESVIAR UMA BIJUUDAMA?

Só pq o Juubi estava na primeira forma,ele não era poderoso?Para de subestimar ele,ficou claro que o nível da BD dele era diferente de qualquer Bijuu,isso pq ele não gastou nem 2% do seu Chakra,acha que era o seu máximo?

Eles precisam ficar perto do Hashirama?
GK já prejudicaria o campo de visão do Hashirama,e a Kyuubi poderia usar a mesma estratégia que usou contra a Juubi,jogar Tobirama,Hiruzen e Sasuke em cima do Juubi.
Com Hiraishin Tobirama poderia se aproximar facilmente e o Susanoo no mínimo daria tempo pro Tobirama chegar mais perto.

 Eu disse que o Juubi não era poderoso?
 Não, não era, o Hachibi ja fez uma BijuuDama igual, no mesmo nivel que aquela.
 Se era o seu máximo eu não sei, o fato é que o Modo Bijuu nunca tankou uma verdadeira BijuuDama do Juubi.

 Hashirama é sensor, logo é inutil prejudicar seu campo de visão.
 Então uma Kunaizinha vai passar por 10mil braços do tamanhos de montanhas, passar do Mokujin, passar do Mokuuryu, chegar até perto do Hashirama e teletransportar Hiruzen, Sasuke e Tobirama? 
 Puta que me pariu @Igorbacelar, pensa antes de escrever!

Sou eu quem superestimo ao extremo Hashirama e Tobirama?Que digo que Hashirama peita Kaguya e Madara,vencendo Toneri e Obito Jinchuuriki?
Eu que digo que Tobirama vence 5 Kages,peita Naruto KM2,Minato KM2 e Nagato?
Sou eu quem faz interpretações ridículas e argumentos repetidos quando me convém?
Como dizer que Hashirama estava falando da quantidade de Chakra quando disse que Obito era superior a ele quando não tinha nada a ver?

Nem eu disse que o time vencia,e sim que estavam equilibrados.

Você acha que Hashirama tem mais chances,legal,mas eu acho que o time pode equilibrar a luta,apenas isso.
Flw cara

 Fica ae de mimimi, me refutar que é bom você não quer né? Só sabe debater com base em Ad hominem.

 A questão é que você acha que o time pode equilibrar a luta, usando um argumento  sem nexo e incoerente.
 Tipo de todos os recursos que o time possui, o gênial @igorbacelar acha que a BijuuDama é que acabaria com a luta.
 
 Até o Enton/Amaterasu daria mais problemas para Hashirama doque BijuuDama que ele possui 1001