[Oficial] Dragon Ball Super - Discussão

@gui 14

"não vejo ninguem reclamando dessas ''incoerencias'' quando os seus personagens favoritos estao no meio,"

Para tua informação, Goku nem é o meu personagem favorito. E só para te calar, eu prefiro mil vezes o Trunks ao Goku e até dei o exemplo do Trunks que no mangá manteve-se coerente no Anime atingiu níveis ridículos sem qualquer explicação.

"xemplo o goku NUNCA usou o kaioken + super sayajin em toda saga Z e nao usa no manga. e nao vejo ninguem chorando dele ficar usando isso no anime "

Não considero fillers para discussão. Alias, esse feito não tem qualquer valor para mim por ser filler mesmo e não fazer sentido. O problema é que no Super é tudo CANON , então a coerência importa muito mais. Vais ter de arranjar um exemplo melhor.

Então espera, para ti faz mais sentido um Saiyanjin base que nem sabia do que um ssj em 48 horas atingir o nível perto de um ssg (kale) e de um ssj3 (caulifa) do que Goku absorver uma Genki dama (ele já demonstrou a habilidade de absorver energia anteriormente) e desenvolver poder oculto (como mystic gohan fez) e POR INSTANTES manifestar um poder novo?

Parece-me que o choro de personagem favorito não é meu... E se não vês incoerência vai ver reviews e análises do episódio porque me parece que não percebes muito do assunto. Fica a dica

Eu me importava bastante com as escalas de poderes antigamente também, mas hoje em dia eu nem ligo muito. Assisto o Super por diversão, porque me entretém. Infelizmente é um anime marcado pela incoerência e necessidade de roteiro nas escalações., mas é o que tem pra hoje.

O mangá é, em muitas ocasiões, melhor. Isso também é culpa do Akira que não tem a capacidade de mandar um roteiro decente. Escreve um rabisco de três linhas e taca o foda-se. O Toyotaro até que consegue se virar bem – mesmo a história do futuro ter sido, por exemplo, extremamente corrida. Enfim, o fato do anime ser, no geral, bem mais ou menos tem dedo do criador também.

Dorigon escreveu:

@gui 14

"não vejo ninguem reclamando dessas ''incoerencias'' quando os seus personagens favoritos estao no meio,"

Para tua informação, Goku nem é o meu personagem favorito. E só para te calar, eu prefiro mil vezes o Trunks ao Goku e até dei o exemplo do Trunks que no mangá manteve-se coerente no Anime atingiu níveis ridículos sem qualquer explicação.

"xemplo o goku NUNCA usou o kaioken + super sayajin em toda saga Z e nao usa no manga. e nao vejo ninguem chorando dele ficar usando isso no anime "

Não considero fillers para discussão. Alias, esse feito não tem qualquer valor para mim por ser filler mesmo e não fazer sentido. O problema é que no Super é tudo CANON , então a coerência importa muito mais. Vais ter de arranjar um exemplo melhor.

Então espera, para ti faz mais sentido um Saiyanjin base que nem sabia do que um ssj em 48 horas atingir o nível perto de um ssg (kale) e de um ssj3 (caulifa) do que Goku absorver uma Genki dama (ele já demonstrou a habilidade de absorver energia anteriormente) e desenvolver poder oculto (como mystic gohan fez) e POR INSTANTES manifestar um poder novo?

Parece-me que o choro de personagem favorito não é meu... E se não vês incoerência vai ver reviews e análises do episódio porque me parece que não percebes muito do assunto. Fica a dica

nao citei so voce eu disse num ''geral'' que pessoas nao reclamam quando tem seu personagem favorito no meio. nem sei o que vc quiz dizer com ''filler'' o exemplo que dei foi na luta contra o hitto o goku usar o kaioken 10x + blue foi falado que isso poderia matar ele e dps ele usou o vezes 20 e nao deu EM NADA.  so queria que vc me falasse o nome da tecnica que goku usa pra absorver energia pq isso nao é uma habilidade dos saiyajins. o cara cai em cima de uma genki dama e supostamente absorve e energia dela sem ter tecnica para isso e nem habilidade natural pra isso e apenas com a energia dela ele consegue usar uma tecnica que nem deuses que existem a milhares de anos conseguem com facilidade isso me parece muito coerente mesmo (ironia) enfim e eu nao disse que dragon ball nao tem incoerencia e sim QUE AS PESSOAS SO CHORAM quando nao tem os personagens que elas gostam ganhando up do nada. e sobre sua ''dica'' vou posta uma coisa que vi em um outro post seu '' Acho que Goku só atingiu nível universal com o ultra instinct que é o poder mais próximo a um Hakaishin''  entao quer dizer que o goku nao tem ''poder pra destruir um universo '' mas quando ele usou uma tecnica QUE FAZ O CORPO DELE SE MOVER SOZINHO E DESVIAR DE TUDO ele ganhou poder pra destruir um universo ? vc entende muito mesmo kkkkk

@Gui 14

"nao citei so voce eu disse num ''geral'' que pessoas nao reclamam quando tem seu personagem favorito no meio."
Falar no geral nunca é bom, até porque eu não estou incluido nesse geral que referes como provei logo de seguida.

"em sei o que vc quiz dizer com ''filler'' o exemplo que dei foi na luta contra o hitto o goku usar o kaioken 10x + blue foi falado que isso poderia matar ele e dps ele usou o vezes 20 e nao deu EM NADA"

O exemplo filler que falei foi contra Pikkon no DBZ, porque tu disseste que ele usou o super saiyajin + kaioken e não blue + kaioken. O erro foi teu. Além disso, Blue + kaioken foi explicado porque o blue conferia mais paz interior e ele usar o x10 e posteriormente usar o x20 vários meses depois não é incoerencia porque ja nasaga saiyajin, ele com treino passou do kaioken 4x para 10x após treino. Seria incoerencia se ele tivesse feito 20x logo a seguir ao 10x.

"so queria que vc me falasse o nome da tecnica que goku usa pra absorver energia pq isso nao é uma habilidade dos saiyajins. o cara cai em cima de uma genki dama e supostamente absorve e energia dela sem ter tecnica para isso e nem habilidade natural pra isso e apenas com a energia dela ele consegue usar uma tecnica que nem deuses que existem a milhares de anos conseguem com facilidade isso me parece muito coerente mesmo (ironia)"

Na verdade ele fez isso no filme BOG e nem foi com uma técnica dele. Além do mais, com a Genki dama sempre foi possível ao Goku absorver energia ao seu redor e condensa-la no seu corpo. Vide quando ele passou a genki dama ao kuririn.

Relativamente ao meu post, claramente nao percebeste. Nunca quis dizer que a habilidade de desviar de tudo era o ponto fulcral aqui. Mas sim o aumento em velocidade poder que lhe permitiiu lutar de igual para igual com alguém como jiren que é nível Hakaishin e Hakaishins ja foram confirmados como Universais. Se realmente pensas que o ultra instinto é só desviar de tudo então não percebeste a forma.

Se quiseres continuar a debater é melhor dares argumentos melhores, assim não te safas.

Dorigon escreveu:

@Gui 14

"nao citei so voce eu disse num ''geral'' que pessoas nao reclamam quando tem seu personagem favorito no meio."
Falar no geral nunca é bom, até porque eu não estou incluido nesse geral que referes como provei logo de seguida.

"em sei o que vc quiz dizer com ''filler'' o exemplo que dei foi na luta contra o hitto o goku usar o kaioken 10x + blue foi falado que isso poderia matar ele e dps ele usou o vezes 20 e nao deu EM NADA"

O exemplo filler que falei foi contra Pikkon no DBZ, porque tu disseste que ele usou o super saiyajin + kaioken e não blue + kaioken. O erro foi teu. Além disso, Blue + kaioken foi explicado porque o blue conferia mais paz interior e ele usar o x10 e posteriormente usar o x20 vários meses depois não é incoerencia porque ja nasaga saiyajin, ele com treino passou do kaioken 4x para 10x após treino. Seria incoerencia se ele tivesse feito 20x logo a seguir ao 10x.

"so queria que vc me falasse o nome da tecnica que goku usa pra absorver energia pq isso nao é uma habilidade dos saiyajins. o cara cai em cima de uma genki dama e supostamente absorve e energia dela sem ter tecnica para isso e nem habilidade natural pra isso e apenas com a energia dela ele consegue usar uma tecnica que nem deuses que existem a milhares de anos conseguem com facilidade isso me parece muito coerente mesmo (ironia)"

Na verdade ele fez isso no filme BOG e nem foi com uma técnica dele. Além do mais, com a Genki dama sempre foi possível ao Goku absorver energia ao seu redor e condensa-la no seu corpo. Vide quando ele passou a genki dama ao kuririn.

Relativamente ao meu post, claramente nao percebeste. Nunca quis dizer que a habilidade de desviar de tudo era o ponto fulcral aqui. Mas sim o aumento em velocidade poder que lhe permitiiu lutar de igual para igual com alguém como jiren que é nível Hakaishin e Hakaishins ja foram confirmados como Universais. Se realmente pensas que o ultra instinto é só desviar de tudo então não percebeste a forma.

Se quiseres continuar a debater é melhor dares argumentos melhores, assim não te safas.

bom cara vou explicar uma ultima vez kkk mas enfim a ''critica'' seria a esse tipo de palavras '' so o manga salva'' '' toei so ta fodendo o anime'' melhor acabar logo, pessoas so fala essas coisas (incluindo vc ) quando acontecem coisas com outros tipos de personagens quando e com o goku por exemplo vc NUNCA ve esses drama. legal vc citou o feito do goku no filme mas nao citou a TECNICA e ele nao tem habilidade natural pra fazer aquilo logo isso é uma grande INCOERENCIA. se isso fosse com outros personagens ia ter esses dramas todo que tava estragando a historia e bla bla mas como é o goku ai pode. e sobre o instinto superior vc esta errado ela so aumenta a velocidade essa tecnica nao aumenta o poder destrutivo do goku isso é algo OBVIO e so ver a descriçao da tecnica. ''É uma técnica rara e difícil de dominar mesmo entre os deuses, e nem Beerus foi capaz de aprendê-la completamente. Com esta habilidade, o corpo se move sem necessidade de usar os comandos do cérebro, devido a se mover instintivamente, dando maior velocidade e vantagem contra oponentes que podem se mover em grande velocidade''

@gui 14

"o, pessoas so fala essas coisas (incluindo vc ) quando acontecem coisas com outros tipos de personagens quando e com o goku por exemplo vc NUNCA ve esses drama"

Onde houve alguma vez incoerência com Goku desse nível? Na verdade ele sempre apanhou!
Morreu contra Raditz,;
só venceu Vegeta graças ao gohan, kuririn e yajirobe;
Ia perdendo para Ginyu sem a ajuda de Vegeta
Quase morreu contra Frieza se Piccolo, gohan e kuririn não ajudassem
Perdeu para Andróide 19
Perdeu para Cell e goha provou ser mais forte
Foi mais fraco que praticamente todas as formas de majin buu e de novo foi ultrapassado pelos seus filhos, gohan em Mystic e Goten em Gotenks mesmo após treinar durante 7 anos.
Perdeu para Bills MESMO absorvendo os poderes de todos;
Perdeu para golden frieza por baixar a guarda e sem whiss estava tudo fodido
Perdeu para Black e Zamasu 2 vezes.
Perdeu para Jiren.

Queres falar de incoerências com Goku? Ele é "tão incoerente" que perde quase sempre! Já ver 2 saiyanjins em 48 horas chegarem no nível décadas de trabalho não só do goku e do vegeta mas também ultrapassando gohan, isso já tem coerência. Tá certo!
Pelo menos Goku não saca poderes do nada. E se for para comparar a diferença do nível de SSB+KAIOKEN 20X para Ultra instinto vs Saiyanjin base para rivalizar God em 48 horas acho que basta pensar um pouco.


"ito do goku no filme mas nao citou a TECNICA"

Não preciso de citar nome de técnica, até porque várias foram as vezes que goku e outros executaram técnicas sem gritar o seu nome e não é por isso que são inválidas. O feito fala por si. Além do mais ele já controlava livremente a energia da genki dama bem no arco saiyanjin.
Agora o "choro" não é meu de certeza

"sobre o instinto superior vc esta errado ela so aumenta a velocidade essa tecnica nao aumenta o poder destrutivo do goku isso é algo OBVIO e so ver a descriçao da tecnica. "

Obvio para desconhecedor só pode. Se não aumentasse poder, então Goku ssb + kaioken 20x conseguiria fazer o mesmo o ultra instinto fez a Jiren com a excepção de receber golpes xD. A verdade é que Goku blue + kaioken ficou no chão com meia duzia de golpes de Jiren, já o ultra instinto bloqueava de boas, acertou golpes e forçou Jiren a usar seu KI. Ganhar velocidade e capacidade de desviar não aumenta resistência física a golpes e força de impacto.
A verdade é inegável, Jiren foi dito como equivalente a um Hakaishin e brincou com Goku SSB+ Kaioken 20x , já o ultra instinto equilibrou com ele. Se isto não é um aumento de poder para ti, então se calhar o "choro" não é meu certamente

Ainda estás fraquinho na argumentação. Estou a espera de exemplos práticos como eu mesmo estou a dar, parece que afinal não conheces muito bem a franquia como eu já pensava e vieste responder diretamente ao comentário sem ter noção de com quem estavas a falar...

Estou tão bolado quanto a galerinha que está raivosa com as supostas novas sinopses de Goku Blue vs Kefura, chegando até mesmo a usar o Migatte no Gokui para derrotá-la. Agora o Ultra Instinct será usado até pra fazer mais força na hora de cagar.

Blá, blá, blá incoerência, blá, blá, blá você reclama demais... e daí?

Poha, fuck the power levels, essa poha tá uma merda!! Toei destruindo tudo, 48 min infinitos e uma fusão de 1 hora que dura meio episódio.

Dorigon escreveu:

Perdeu para Bills MESMO absorvendo os poderes de todos;

Ainda tem isso... Em pensar que as pirralhas são mais fortes que esse Goku e chegam ao god, tudo por um roteiro, kk, pqp.

Dorigon escreveu:

Vi um comentário de um fâ que traduz bem o power scale no Super.

Ele afirmava que em Super, o poder uma pessoa varia consoante a necessidade e do roteiro sem qualquer tipo de escala ou linha de coerência .

Sim, é isso mesmo. Basta os caras desejarem que até Kuririn chega ao nível Blue.

lendo todos os ultimos comentários, não tem como não concordar com o @Dorigon.

As incoerências estão absurdas. ComeÇa naquela batalha do Goku SSJB vs Kale Berserk....como assim ele não conseguiu derrotá-la????

Como já mencionado, acredito que DB está tomando esse ritmo por conta da necessidade de enredo. Só isso p/ justificar as discrepâncias.

Como que um SS God perde p/ duas SSJs 2??? Por mais que Kale seja lendária? Sem contar que as duas viraram tem pouco tempo, já Goku, Vegeta e os demais possuem anos de SSJ nas costas.....

Ele era p/ ter derrubado essas duas rapidinho em SSJ G (minha opinião).

Daqui a pouco vão boostar tanto essa fusão potara das duas que elas vão aguentar Goku Instinto Superior quer ver só ????

Por mais que estejam fundidas, se conseguirem bater em SSJB vai ser uma cagada total. Tudo tendo por base o power escale de anos de DB, DBZ e agora DBS.

Só pensar: Só o SSJB + Kaioken 20x conseguiu lutar um pouco contra Jiren. Agora vão querer colocar que essa fusãozinha ai de duas ssjs novatas vai se igualar ao SSJB???? Se for assim, logo logo vão p/ cima do Jiren rsrsrs...

Leon Lancaster escreveu:

48 min infinitos e uma fusão de 1 hora que dura meio episódio.

Maninho Cleb, quantos episódios durou os 5 min de Freeza em namekuzei ?

lokoroxbr escreveu:

lendo todos os ultimos comentários, não tem como não concordar com o @Dorigon.

As incoerências estão absurdas. ComeÇa naquela batalha do Goku SSJB vs Kale Berserk....como assim ele não conseguiu derrotá-la????

Como já mencionado, acredito que DB está tomando esse ritmo por conta da necessidade de enredo. Só isso p/ justificar as discrepâncias.

Como que um SS God perde p/ duas SSJs 2??? Por mais que Kale seja lendária? Sem contar que as duas viraram tem pouco tempo, já Goku, Vegeta e os demais possuem anos de SSJ nas costas.....

Ele era p/ ter derrubado essas duas rapidinho em SSJ G (minha opinião).

Daqui a pouco vão boostar tanto essa fusão potara das duas que elas vão aguentar Goku Instinto Superior quer ver só ????

Por mais que estejam fundidas, se conseguirem bater em SSJB vai ser uma cagada total. Tudo tendo por base o power escale de anos de DB, DBZ e agora DBS.

Só pensar: Só o SSJB + Kaioken 20x conseguiu lutar um pouco contra Jiren. Agora vão querer colocar que essa fusãozinha ai de duas ssjs novatas vai se igualar ao SSJB???? Se for assim, logo logo vão p/ cima do Jiren rsrsrs...

Ele tava contido. Entra a desculpa do controle do ki perfeito que provém do SSJ Blue, mas aquilo foi escancaradamente um fanservice (cena do Broly atravessando o Kamehameha, lembra?). Aquele Goku SSJ Blue estava longe do poder que o SSJ God desse ep usou, tanto é que a Kale numa versão mais forte mal deu luta.

O SSJ2 da Caulifla é estilo o SSJ2 do Trunks do mangá: acima da média. Bem acima. Goku citou que ela já tinha alcançado o poder de um SSJ3 naquela forma. A Kale é acima do SSJ3 na forma Berserker, nessa forma atual ela é ainda superior, segundo relatado no episódio.

Sabe o que ficou claro? O que a TOEI quis passar pra gente? Que os guerreiros Z, principalmente Goku e Vegeta, são restolhões. Não que eu acho isso certo, também acho esse upgrade repentino desproporcional. As coisas vão de acordo com a evolução dos Saiyajin do U6, vulgo necessidade de roteiro um tanto porco da TOEI.

Difícil. Migatte no Goku'i vai trollar as duas.

Mas acredito que o Goku não está full ainda.

Eu acredito que será o seguinte: devido o Goku não estar cem por cento, ele vai se forçar a um ponto que vai quebrar, trazendo o Instinto Superior de volta, de maneira inconsciente – da mesma maneira que ocorreu outrora.

Moisés MR escreveu:

Maninho Cleb, quantos episódios durou os 5 min de Freeza em namekuzei ?  

Esse "5 min de Namek" é tão absurdo que nem precisei citar.

Outra coisa brow, você que é um cara mais ligado, me explica como o Piccolo(no mundo normal) conseguiu conversar mesmo que telepaticamente com Goten e Trunks(na Sala do Templo), sendo que 1 min aqui são 6 horas lá. Tecnicamente, lá na sala o pensamento do Pìccolo estava sendo transmitido em "câmera lenta". Como raios isso foi possível?

Obs: Isso ocorreu em DBZ, Saga Boo.

17 escreveu:

lokoroxbr escreveu:

lendo todos os ultimos comentários, não tem como não concordar com o @Dorigon.

As incoerências estão absurdas. ComeÇa naquela batalha do Goku SSJB vs Kale Berserk....como assim ele não conseguiu derrotá-la????

Como já mencionado, acredito que DB está tomando esse ritmo por conta da necessidade de enredo. Só isso p/ justificar as discrepâncias.

Como que um SS God perde p/ duas SSJs 2??? Por mais que Kale seja lendária? Sem contar que as duas viraram tem pouco tempo, já Goku, Vegeta e os demais possuem anos de SSJ nas costas.....

Ele era p/ ter derrubado essas duas rapidinho em SSJ G (minha opinião).

Daqui a pouco vão boostar tanto essa fusão potara das duas que elas vão aguentar Goku Instinto Superior quer ver só ????

Por mais que estejam fundidas, se conseguirem bater em SSJB vai ser uma cagada total. Tudo tendo por base o power escale de anos de DB, DBZ e agora DBS.

Só pensar: Só o SSJB + Kaioken 20x conseguiu lutar um pouco contra Jiren. Agora vão querer colocar que essa fusãozinha ai de duas ssjs novatas vai se igualar ao SSJB???? Se for assim, logo logo vão p/ cima do Jiren rsrsrs...

Ele tava contido. Entra a desculpa do controle do ki perfeito que provém do SSJ Blue, mas aquilo foi escancaradamente um fanservice (cena do Broly atravessando o Kamehameha, lembra?). Aquele Goku SSJ Blue estava longe do poder que o SSJ God desse ep usou, tanto é que a Kale numa versão mais forte mal deu luta.

O SSJ2 da Caulifla é estilo o SSJ2 do Trunks do mangá: acima da média. Bem acima. Goku citou que ela já tinha alcançado o poder de um SSJ3 naquela forma. A Kale é acima do SSJ3 na forma Berserker, nessa forma atual ela é ainda superior, segundo relatado no episódio.

Sabe o que ficou claro? O que a TOEI quis passar pra gente? Que os guerreiros Z, principalmente Goku e Vegeta, são restolhões. Não que eu acho isso certo, também acho esse upgrade repentino desproporcional. As coisas vão de acordo com a evolução dos Saiyajin do U6, vulgo necessidade de roteiro um tanto porco da TOEI.

Difícil. Migatte no Goku'i vai trollar as duas.

Mas acredito que o Goku não está full ainda.

Eu acredito que será o seguinte: devido o Goku não estar cem por cento, ele vai se forçar a um ponto que vai quebrar, trazendo o Instinto Superior de volta, de maneira inconsciente – da mesma maneira que ocorreu outrora.

cara concordo com vc quase totalmente, apenas uma divergência:

Mesmo Goku não estando 100% (está cansado, machucado, bla bla bla), a sua forma SSJ Blue (sem estar 100%) deveria ser suficiente p/ acabar com essa fusão Potara.

Se compararmos, quer dizer que Vegetto (fusão Goku com poderes de SSJ3, pois ele já tinha ultrapassado o SSJ2, e Vegetta SSJ2+ - pois estava mais forte que um SSJ2 recem transformado) é inferior a esta fusão de Kayle e Kaulifa?!?!?! Pelo power scale, não deveria.... fora a experiência de combate e controle de ki e análise dos movimentos que Goku e Vegetta possuem (cresceram lutando), sendo que o U6 é "pacífico".

Até "aceito" (entre aspas mesmo) Goku SSJ Blue ter um pouco de dificuldade, pois não está 100%. Agora se SSJ Blue + Kaioken 10x ou 20x ou Migatte no Gokui não derrotarem elas com tapas aí a TOEI está de ZOEIRA MESMO !

O instinto superior não pode sequer tomar 1 hit, na minha opinião, pq senão isso abre margem pra comparar o poder dessa fusão com do Jiren/Deuses ué.....
ESPERO QUE A TOEI NÃO ENTRE NESTA ZOEIRA HAHAHAHA

P.s: perdão pelos negritos e caps lock, mas é muita discrepância kkkkk

Leon Lancaster escreveu:

Moisés MR escreveu:

Maninho Cleb, quantos episódios durou os 5 min de Freeza em namekuzei ?  

Esse "5 min de Namek" é tão absurdo que nem precisei citar.

Outra coisa brow, você que é um cara mais ligado, me explica como o Piccolo(no mundo normal) conseguiu conversar mesmo que telepaticamente com Goten e Trunks(na Sala do Templo), sendo que 1 min aqui são 6 horas lá. Tecnicamente, lá na sala o pensamento do Pìccolo estava sendo transmitido em "câmera lenta". Como raios isso foi possível?

Obs: Isso ocorreu em DBZ, Saga Boo.

Anda vendo DBKAI no cartoon né? Pensei nisso esses dias também...

Não tem explicação, ou os garotos estavam ouvindo em slow motion o que Picolo falava ou uma resposta mais física (se é que é possível em DB) as ondas cerebrais transmitidas num contato telepático se adaptam frequência da dimensão que ela adentrar.

lokoroxbr escreveu:

17 escreveu:

lokoroxbr escreveu:

lendo todos os ultimos comentários, não tem como não concordar com o @Dorigon.

As incoerências estão absurdas. ComeÇa naquela batalha do Goku SSJB vs Kale Berserk....como assim ele não conseguiu derrotá-la????

Como já mencionado, acredito que DB está tomando esse ritmo por conta da necessidade de enredo. Só isso p/ justificar as discrepâncias.

Como que um SS God perde p/ duas SSJs 2??? Por mais que Kale seja lendária? Sem contar que as duas viraram tem pouco tempo, já Goku, Vegeta e os demais possuem anos de SSJ nas costas.....

Ele era p/ ter derrubado essas duas rapidinho em SSJ G (minha opinião).

Daqui a pouco vão boostar tanto essa fusão potara das duas que elas vão aguentar Goku Instinto Superior quer ver só ????

Por mais que estejam fundidas, se conseguirem bater em SSJB vai ser uma cagada total. Tudo tendo por base o power escale de anos de DB, DBZ e agora DBS.

Só pensar: Só o SSJB + Kaioken 20x conseguiu lutar um pouco contra Jiren. Agora vão querer colocar que essa fusãozinha ai de duas ssjs novatas vai se igualar ao SSJB???? Se for assim, logo logo vão p/ cima do Jiren rsrsrs...

Ele tava contido. Entra a desculpa do controle do ki perfeito que provém do SSJ Blue, mas aquilo foi escancaradamente um fanservice (cena do Broly atravessando o Kamehameha, lembra?). Aquele Goku SSJ Blue estava longe do poder que o SSJ God desse ep usou, tanto é que a Kale numa versão mais forte mal deu luta.

O SSJ2 da Caulifla é estilo o SSJ2 do Trunks do mangá: acima da média. Bem acima. Goku citou que ela já tinha alcançado o poder de um SSJ3 naquela forma. A Kale é acima do SSJ3 na forma Berserker, nessa forma atual ela é ainda superior, segundo relatado no episódio.

Sabe o que ficou claro? O que a TOEI quis passar pra gente? Que os guerreiros Z, principalmente Goku e Vegeta, são restolhões. Não que eu acho isso certo, também acho esse upgrade repentino desproporcional. As coisas vão de acordo com a evolução dos Saiyajin do U6, vulgo necessidade de roteiro um tanto porco da TOEI.

Difícil. Migatte no Goku'i vai trollar as duas.

Mas acredito que o Goku não está full ainda.

Eu acredito que será o seguinte: devido o Goku não estar cem por cento, ele vai se forçar a um ponto que vai quebrar, trazendo o Instinto Superior de volta, de maneira inconsciente – da mesma maneira que ocorreu outrora.

cara concordo com vc quase totalmente, apenas uma divergência:

Mesmo Goku não estando 100% (está cansado, machucado, bla bla bla), a sua forma SSJ Blue (sem estar 100%) deveria ser suficiente p/ acabar com essa fusão Potara.

Se compararmos, quer dizer que Vegetto (fusão Goku com poderes de SSJ3, pois ele já tinha ultrapassado o SSJ2,  e Vegetta SSJ2+ - pois estava mais forte que um SSJ2 recem transformado) é inferior a esta fusão de Kayle e Kaulifa?!?!?! Pelo power scale, não deveria.... fora a experiência de combate e controle de ki e análise dos movimentos que Goku e Vegetta possuem (cresceram lutando), sendo que o U6 é "pacífico".

Até "aceito" (entre aspas mesmo) Goku SSJ Blue ter um pouco de dificuldade, pois não está 100%. Agora se SSJ Blue + Kaioken 10x ou 20x ou Migatte no Gokui não derrotarem elas com tapas aí a TOEI está de ZOEIRA MESMO !

O instinto superior não pode sequer tomar 1 hit, na minha opinião, pq senão isso abre margem pra comparar o poder dessa fusão com do Jiren/Deuses ué.....
ESPERO QUE A TOEI NÃO ENTRE NESTA ZOEIRA HAHAHAHA

P.s: perdão pelos negritos e caps lock, mas é muita discrepância kkkkk

Uma correção mano @lokoroxbr, os sayajins do U6 são pacíficos no que diz respeito a aversão a barbaridade dos saiyajins do U7. Mas ele tem um histórico de batalhas tão intenso quanto do U7, pois eles tem anos de evolução a frente; para eles perderem a cauda, o corpo deles alcançou níveis superiores a ponto de compreender que ela não era mais necessária. E hoje os Saiyajins do u6 atuam como policiais no seu universo. O mesmo caso de Goten e Trunks que nasceram sem cauda, e com facilidade em se transformar em SSJ.

Por isso a forma base dele já é tão avançada em poder.

Episódio muito melhor que o da semana passada.
A TOEI decidiu apontar o motivo de Goku SSB perder para o seu extremo cansaço. Tal foi reforçado tanto por Champa como por Bills.

Ao ver Blue, Kefla nem lutou mais na forma base. Partiu logo para o seu berserk? Não vou dizer que é o super saiyanjin pois parece-me que o lado dominante é mesmo o a forma berserk controlada. Cabelo verde, sem electricidade na aura. Além disso Kefla já disse que o próximo passo seria o Blue e não o ssj3.

Goku Blue cansado manteve uma luta equilibrada com Kefla berserk e assim que ativou o kaioken superou-a. Tanto que Bills disse que o cansaço de Goku não lhe ia permitir manter o kaiken por mais tempo e que ele só tinha mais um golpe. Além disso em momento algum foi falado em kaioken 20x. Apenas Kaioken e dado o estado em que ele se encontra, não me admira que tenha sido só 2x . O que não espanto dado que o Blue estava equilibrado.

Kefla só ia vencer porque atingiu Goku na cabeça e o desmaiou, não por o superar em poder. Muito mais coerente.

Ao que parece ele não vai sequer conseguir tocar no Ultra Instinto e a luta será muito uni-lateral.

De resto, boas cenas de ação neste episódio com animação acima boa também

Dessa vez explicaram o motivo da luta equilibrada, se tivessem colocado os motivos nos episodios mais antigos que tiveram mtas reclamações o fandom nao reclamaria tanto

Ate fiquei incomodado na hora, porra, Goku claramente superior a Kefla, não deveria cair por um simples ataque daqueles... E já tão "forçando" esse ultra instinto, deveria ser exclusivo para luta contra o Jiren...

E o episodio foi 10/10 mesmo, sem Ribriane, 17 mitando, Vegeta apanhando e por ai vai

Episódio bacana. Gostei da facilidade q o Ssj Blue teve em acompanhar a Kefla, parecia algo simples e fácil. Sem o Kaioken, o Blue defendia e dificultava a luta facilmente. Goku utilizou o Kaioken com o intuito de finalizar imediatamente, pois não tinha energia para manter o blue por muito tempo. O Kaioken simplesmente inutilizou qualquer possibilidade do equilíbrio da luta, gostei disso, é coerente. O Toppo estava apenas entretendo o Vegetta, pois o Saiyajin sequer evidenciou dificuldade até o momento. Achei forçado o nocaute do Goku, pois aquele meio de contra ataque é muito utilizado na obra.