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Discussão: Nivel de força dos personagens

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Clones são derrotados fáceis por bombas da Tenten, Kushou da Hinata e Kage Nui. 

Apesar de Shino ter vantagem contra Nara, ambos são equivalentes : inteligência + foca em Ninjutsu e peca em defesas... 

Shikamaru o EXAMINADOR do Exame ( assim como Tenten ) foram colocados em Jounin Médio. Então pq Shino seria superior? 

Por Shino ser ruim em Taijutsu, o Mushikui so teria efeito em Chouji, mas tbm não é certeza pois o mesmo pode girar ou bater as asas. Mas se tratando em combate CHOUJI bater de frente com Gedo Mazou >>> Derrotar Mini Juubi. 

Juugo eu nem acho que ele tenha nível Jounin Alto... e Fuguki é meio aliens avaliar ele.

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@1010ho

Oque tem a ver o cargo em que cada um ocupou no exame chunin?

O Shino não usa seu bunshin ofensivamente, a técnica é voltada para o uso estratégico, assim como ele fez contra o Kankuro, e o databook descreve - "Como se pode colocar os insetos em espera em algum lugar antes e depois tê-los assumir a forma de o clone, essa técnica é indiscutivelmente mais eficaz do que a Técnica Clones das Sombras, dependendo da tarefa." portanto não é relevante considerar a resistência da técnica.

Shino é total predador do Shikamaru. O Nara é conhecido por ser low chakra, e o Aburame trabalha com absorção de chakra de seus oponentes, através de seus insetos, só isso já deixa o Shikamaru em desvantagem. E como já foi dito aqui, o Shino não exerce força física para comandar seus insetos, então mesmo que consideremos o Aburame imobilizado, o Nara ainda assim estaria em desvantagem.

Quanto ao seu taijutsu, ele pode não ser habilidoso nessa área, mas pelo pouco que mostrou no clássico, com exceção da Hinata, ele não deve a ninguém da tier mid, e como eu disse lá encima, o Shino possui "N" formas de suprir essa sua carência no tai.

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E por que você acha que de todos os Examinadores, logo o Shino teria que ser Jounin Alto? Se Shikamaru/Tenten não foram aqui, não faz sentido Shino ser.

É estratégico, porém a quantidade é limitada e 1 Kunai desfaz o clone como Kankuro fez.

O fato de Shino vencer Shikamaru não lhe coloca superior, é apenas por ESTILO.

Da mesma forma que Tenten e/ou Hinata vencem Shino pois tem poderes tem lidam com os insetos facilmente. Se perderem, no mínimo daria uma luta nivelada, pois é impossível ter poderes ''counter'' de insetos e não ''nivelar''

O que não vejo Tenten perdendo pro Shino, pois seu ataque mais forte é criar uma ''bola de insetos'' que cerca o alvo. Tenten com um único movimento destrói todos os insetos... e o outro ataque é com base no Taijutsu que Tenten é superior, mais rápida, tem como evitar aproximação, etc.

O que Shino mostrou em Taijutsu? Dar um soco num ninja ferido? Encostar num Mini Juubi? Sakura/Ino no Clássico mostraram vários socos/chutes, mas todos de nível baixo. Quantidade desses socos não significa qualidade...

Shikamaru já é superior em Tai com base no DB, Tenten é MUITO superior, nem preciso explicar o porquê.

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Aburame Hidan escreveu:
Como Shikamaru venceria o Shino? Os Aburames simplesmente têm vantagem absoluta sobre os Naras, isso porque não é necessário movimento físico algum para a liberação dos insetos, que agiriam por conta própria mesmo sem os selos. Ou seja, o Kage Mane não impediria os ataques dos insetos.


Porém o Shikamaru pode finalizá-lo antes mesmo de os insetos começarem o ataque e assim
acabar com a luta.

Até mesmo o Hidan foi pego facilmente e a Tayuya com o Selo nível 2 estava sendo ferida 
logo o Shino não tria chances se fosse pego.

Rodrigo Gouveia escreveu:
Seu ponto forte não é o tai, mas somente uma pequena aproximação é o suficiente para ele decidir o rumo de uma batalha [url=http://portalnaruto.net/omv/mangas/Manga Naruto/633/05.jpg][1][/url] [url=http://portalnaruto.net/omv/mangas/Manga Naruto/633/06.jpg][2][/url]oque ironicamente faria dele um oponente perigoso para os especialista em taijutsu; e não é difícil dele se aproximar de um shinobi,ele combando seus insetos parasitas gigantes com sua esfera de insetos, ele se torna ainda mais um oponente perigoso, uma vez que conseguiria aplicar a longa distância sua técnica.


Ele simplesmente é muito lento e como foi mostrado ele precisa de alguns segundos até o inseto ser
inserido no oponente.

Substitua o Mini Jubi pela Hinata e veja se ela ficaria imóvel esperando o término da técnica, além 
de poder ser contra-atacado rapidamente.
E combar isso com sua esfera de insetos não seria tão mais letal assim, visto que os insetos ainda
não se espalham de forma super rápida.




Bem o caso do Shino seria que ele tem uma ótima vantagem campal, mais ele não pode usá-la de
imediato na luta, ou seja ele não vai espalhar seus insetos de forma imediata e isso é algo que o
deixa em desvantagem, já que os jounins médios no caso Hinata,Shikamaru,Tenten podem atacá-lo
de imediato sem chances de reação...

Como ele lidaria com um Kuushou a uma distância curta, ou ao Bashosen ou ao Kagemane?
Simplesmente não vejo ele lidando com isso de cara sendo que possui uma mobilidade mínima.

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O pai do Shino mostrou insetos gigantes.

 - Discussão: Nivel de força dos personagens - Página 6 Latest?cb=20160212220936&path-prefix=pt-br

E pensando bem Shino também mostrou:

 - Discussão: Nivel de força dos personagens - Página 6 Latest?cb=20160705173409&path-prefix=pt-br

A diferença se deve aos do Shibi Aburame já serem crescidos e aparentemente maiores mas deve ser porque os dos Shino metade do corpo estava dentro do Mini Juubi.

Eles devem entrar dentro da terra assim como a Salamandra.

Aburames DB 4

 - Discussão: Nivel de força dos personagens - Página 6 DB4_SHINO

 - Discussão: Nivel de força dos personagens - Página 6 DB4_SHIBI_TORUNE

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Depois de Naruto, Sasuke, Sakura, Rock Lee e Neji, acredito que os Ex-Genins estão em níveis bem proporcionais (Tirando a Tenten, óbviamente), por isso acho que a principal diferença entre Chouji e Shino está realmente em suas habilidades.

Agora, se tratando de uma luta, o Shino é totalmente counter do Chouji, que é totalmente dependente dos seus Jutsus de expansão corporal, o que tornaria ele em um alvo fácil pros insetos parasitas gigantes, igual ao clone do Juubi.

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Pai de Shino não tem insetos gigantes, isso é o ângulo. 

Shino tbm não tem insetos Gigantes sem antes devorar o oponente.

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Tentenho escreveu:
E por que você acha que de todos os Examinadores, logo o Shino teria que ser Jounin Alto? Se Shikamaru/Tenten não foram aqui, não faz sentido Shino ser.

Calma, eu só perguntei oque o cargo deles acrescentava na discussão.

A quantidade é limitada até quanto, sabe me dizer? Na luta contra o kankuro o Shino realizou dois bunshins [1] [2] (E por cima usou o bunshin para inutilizar a marionete corvo [3]); kunai nenhuma dessa vida mata esses insetos, eles podem se desfazer, mas logo podem se reconstruir, aí eu refaço a pergunta, depois de anos, quantos bunshins Shino é capaz de fazer, e usar estrategicamente?

E eu não vejo o Shino ganhando apenas por estilo de luta. O Aburame em um geral é superior ao Shikamaru, apesar dos dois focaram nos hidens de seus clãs, os Aburames se mostraram muito mais versáteis que os Naras. E não, não vejo o kuushou subjugando os insetos que podem atacar por 360°

Shino não mostrou muito do taijutsu, assim como o Shikamaru e principalmente a Tenten também não mostrou. Se você tiver páginas da 1010 partindo pro tai pode postar.  - Discussão: Nivel de força dos personagens - Página 6 280s7tg


Victor escreveu:
Ele simplesmente é muito lento e como foi mostrado ele precisa de alguns segundos até o inseto ser
inserido no oponente.

Você não tá pedindo muito não? Não são todas as habilidades desse mangá que são instantâneas, e os insetos não se mostraram com essa lentidão toda que você tenta transparecer ----> [4] [5] [6] como pode ver nessas três cenas, o Shino conseguiu implantar seus insetos sem mesmo que levantasse alguma suspeita, e isso porque eu estou falando do CLÁSSICO; a sutileza é a força do Shino :V

E por fim, Shino mostrou sim espalhar os insetos rapidamente, para assim ter domínio campal [7] [8] [9]

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Encerrada a votação sobre o Shino:
Tier 2 High (Jounin alto) - Aburame Hidan, MarcosPain, Rodrigo Gouveia/ 3
Tier 2 Mid (Jounin médio) - FrutosDoMar, Tentenho, Rikudouu, Sarada Uchiha Hanuro, Heisenberg/ 5
Tier 2 Low (Jounin baixo) - Victor/ 1


Shino fica na Tier 2 Mid(Jounin médio)
 - Discussão: Nivel de força dos personagens - Página 6 B5i3om




  • Certifique-se de ler todo o post antes de emitir uma opinião.





  • [size=16]O Shinobi para fazer parte de uma categoria precisa ser superior a maioria da categoriaabaixoOU ser nivelado com a maioria da categoria em que ele se encontra.[/size]





  • [size=16][b][size=13][size=16]É importante sugerir personagens para a proxima rodada.[/size][/size][/size][/b]





Sugestão da maioria, Vamos agora com 
Yuhi Kurenai
 - Discussão: Nivel de força dos personagens - Página 6 Tumblr_static_tumblr_mi9vk9jqoe1rs4mffo1_500


Minha opinião :

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Limitado que eu digo é que há um limite de insetos dentro dele.

Kunais não matam insetos, mas como mostrado desfazem os clones.

Bombas provavelmente detonam os insetos.

Tenten num único movimento destrói  os insetos com Bashosen.

Kushou não repele todos os insetos, mas é impossível os insetos drenar chakra Hamura a 0%

Shikamaru, apesar das desvantagens, pode sim vencer. Ao pegá lo nas sombras é só ser rápido na finalização.

Chouji geralmente começa a luta girando, logo repele todos os insetos. Shino tem chances de vencer, porém há maneiras de burlar os insetos carnívoros como eu disse basta girar e/ou bater as asas e arremessar Shino pra longe.




KURENAI

Ela é usuária de Genjutsu, mas lembrando que são Gens de CURTO ALCANCE, ou seja, totalmente nerfada e não pegaria ninjas que lutam em médias /longas distâncias e nem ninjas que num curto alcance sejam mais rápidos que ela.

Falar que Kurenai começa uma luta num alcance considerável e pega TODOS ninjas numa ilusão é muita superestimação. Ela teria que ter feitos para se aproximar.

Seus Gens são de CURTO ALCANCE com base no DB e mostrado no mangá, ou seja, tem um alcance de 5 metros.

KURENAI é nivelada com Shizune, logo acho viável ela ficar em Chuunin Alto.

Shizune pode muito bem vencer Kurenai quando a mesma tentar se aproximar, pois assim seria mais fácil acertar as senbons e pegá-la com Dokugiri ( médio alcance)

Kurenai não nivela com nenhum da Tier Mid:

Shino

Lutador Longo Alcance

Insetos burlam ilusões alterando fluxo de chakra

Hinata

Em Curto Alcance seria mais rápida

Kushou Médio Alcance para evitar aproximação

Tenten

Uso de armas/granadas para manter Kurenai longe e/ou derrotar

Bashosen para finalizar

Shikamaru

Lutador Longo Alcance

Num curto alcance seria mais rápido com suas sombras



Apesar de Naruto/Sasuke do Clássico estarem na Tier 2 Low, não vejo Kurenai vencer nenhum deles.

A posição de Ino muitos discordam, então é mais coerente colocar Kurenai ''ignorando'' a Ino sendo que a SHIZUNE ficou em Chuunin Alto. De toda forma tem que ignorar a posição de Ino OU Shizune, não tem como. Muitos devem achar Ino/Kurenai/Shizune niveladas em lutas, mas colocar Kurenai em qual posição sendo que Ino/Shizune estão em níveis diferentes? É aí que entra a questão de opinião: Seria mais adequado Ino e Shizune em qual posição?


Pelo mostrado Kurenai/Shizune/Anko estão num nível próximo, seria incoerente colocá-la distante de Shizune. E a Ino, até vejo ela superior pois tem bem mais feitos e em 5 metros pode usurpar Kurenai facilmente com Shinten Bunshin/ Shintenshin.

Na minha opinião :

Kurenai = Shizune

Ino > Kurenai ( Shintenshin em 5 metros > velocidade selos de mão do Gen)

Shino > Kurenai
Shikamaru > Kurenai
Tenten > Kurenai
Hinata > Kurenai

Última edição por Tentenho em 7/10/2016, 07:35, editado 1 vez(es)

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Sasuke, Naruto classico e Ino lutam no medio longo alcance? Eu acho que eles são curto alcance e não sairiam do gen da Kurenai.

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Eu editei o post, mas responderei novamente...

Muitos devem achar Ino/Kurenai/Shizune niveladas em lutas, mas colocar Kurenai em qual posição sendo que Ino/Shizune estão em níveis diferentes? É aí que entra a questão de opinião: Seria mais adequado Ino e Shizune em qual posição?

Quanto a Ino vs Kurenai a Yamanaka seria bem mais rápida no curto alcance com seu Jutsu e, apesar de arriscado em 5 metros tem boas chances de usurpar o alvo ainda mais o Shinten Bunshin que Kurenai não tem conhecimento e pega 2 alvos.

Kurenai = Shizune

Shizune pode muito bem vencer Kurenai quando a mesma tentar se aproximar, pois assim seria mais fácil acertar as senbons e pegá-la com Dokugiri ( médio alcance)

Ino > Kurenai ( Shintenshin em 5 metros > velocidade selos de mão do Gen)

Shino > Kurenai
Shikamaru > Kurenai
Tenten > Kurenai
Hinata > Kurenai

Naruto/Sasuke tem muito protagonismo, nem sei comparar. :horak:

Mas tentando analisar, Kurenai não tem como pegar Naruto + todos seus clones.

Sasuke tem Sharigan, o que já teria uma vantagem, além de elementos Katon/Raiton.

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Tentenho escreveu:
Muitos devem achar Ino/Kurenai/Shizune niveladas em lutas, mas colocar Kurenai em qual posição sendo que Ino/Shizune estão em níveis diferentes? É aí que entra a questão de opinião: Seria mais adequado Ino e Shizune em qual posição? 

Shizune tem algum recurso para lidar com o Genjutsu da Kurenai

 A culpa não é minha se Ino e Shizune estão em posições diferentes.
Quanto a Ino vs Kurenai a Yamanaka seria bem mais rápida no curto alcance com seu Jutsu e, apesar de arriscado em 5 metros tem boas chances de usurpar o alvo ainda mais o Shinten Bunshin que Kurenai não tem conhecimento e pega 2 alvos. 

 Nada comprova que Ino é mais rapida que Kurenai no curto alcance.
 Shinten Bunshin só funcionou contra alvos imoveis que não ofereciam resistencia.
 Ino não tem resposta contra o genjutsu da Kurenai.
Kurenai = Shizune 

Shizune pode muito bem vencer Kurenai quando a mesma tentar se aproximar, pois assim seria mais fácil acertar as senbons e pegá-la com Dokugiri ( médio alcance) 

 Qualquer Kunai evita essas Senbons. Na luta contra o Itachi, o primeiro movimento da Kurenai foi coloca-lo em Genjutsu, esse é o estilo de luta dela, primeiro coloca o inimigo em genjutsu, depois começa a descorrer a luta.
Ino > Kurenai ( Shintenshin em 5 metros > velocidade selos de mão do Gen) 

Shino > Kurenai 
Shikamaru > Kurenai 
Tenten > Kurenai 
Hinata > Kurenai

 Desses que você citou Shino, Shikamaru e Hinata poderiam lidar com o Genjutsu, Ino e Tenten não tem nenhuma resposta.
Naruto/Sasuke tem muito protagonismo, nem sei comparar.  - Discussão: Nivel de força dos personagens - Página 6 1514823778 

Mas tentando analisar, Kurenai não tem como pegar Naruto + todos seus clones. 

Sasuke tem Sharigan, o que já teria uma vantagem, além de elementos Katon/Raiton.

 Naruto não tem meios de lidar com Genjutsu(e não a Kyuubi não tiraria ele de Genjutsu).
 Sasuke classico não tem meios de lidar com Genjutsu.

 O problema não é ser versatil, ter 1023231tecnicas de ataque e defesa, tudo isso é inutil contra a Kurenai se o oponente não consegue lidar com o seu genjutsu.

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Hinata não perde para nenhum desses Jounnins médios aí, classificação nada haver kkkkkkkkkk

Sombras do Shikamaru são classificadas como médio alcance segundo Databook, velocidade do Kushou >>
Shika não tem defesa.

Tenten só tem 4 tiros com Bashosen, armas flops e nem mostrou melhores feitos de velocidade e muito menos qualquer habilidade em Taijutsu. Sem contar que tem Chakra pífio se comparada a Hyuuga.

Shino no curto-médio alcance perde facilmente, Mushidama aqui é burlada pela visão 360 graus + 64 Palmas + JS.

Fuguki não mostrou NADA de relevante, perde facilmente no Taijutsu, agulhas são refletidas pelo Jyuuken e derivados.


Enfim, Hinata se enquadraria melhor em Jounin alto, pode nivelar tranquilamente com Asuma e Neji no Taijutsu, sendo até melhor que eles no mostrado e dito, tem mais Jutsus de Tai que o Neji... a única vantagem do Neji é a defesa superior e velocidade maior, no mais.

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Kurenai e Asuma no clássico deram muito mais trabalho pra dupla Akatsuki (Kisame e Itachi) do que os garotos Sasuke e Naruto. Sasuke com Chidori e Sharingan ativo perdeu pra um golpe normal do Itachi, enquanto que contra Asuma e Kurenai foram necessários jutsus rank a. Ou seja, na época, Kurenai, assim como Asuma, ainda possuía notável superioridade de nível em relação aos Konoha 11.... Tier 2 Mid, na minha opinião.

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Carl Grimes escreveu:
Hinata não perde para nenhum desses Jounnins médios aí, classificação nada haver kkkkkkkkkk

Sombras do Shikamaru são classificadas como médio alcance segundo Databook, velocidade do Kushou >>
Shika não tem defesa.

Tenten só tem 4 tiros com Bashosen, armas flops e nem mostrou melhores feitos de velocidade e muito menos qualquer habilidade em Taijutsu. Sem contar que tem Chakra pífio se comparada a Hyuuga. 


Shino no curto-médio alcance perde facilmente, Mushidama aqui é burlada pela visão 360 graus + 64 Palmas + JS.


Choro é livre, pior que tinha cara considerando até a Hinata com chackra da Kyuubi.

 Qual é o feito de velocidade da Hinata?
 Tenten não precisa de Taijutsu quando se tem 5 elementos + Bukijutsu. Isso que Tenten ao meu ver nunca mostrou um Taijutsu ruim.

 Shino pode criar uma ''névoa'' de Mushidama para confundir o Byakugan da Hinata, ao mesmo tempo que cria clones, visando abrir uma brecha para pega-la. De contra partida Hinata com Byakugan e Kushõ pode repelir a onda de insetos e evitar ser pega(estilo Neji lidando com as aranhas do Kidomaru).

Fuguki não mostrou NADA de relevante, perde facilmente no Taijutsu, agulhas são refletidas pelo Jyuuken e derivados.

Perde facilmente no Taijutsu quando se possui a Samehada podendo inclusive upa-lo com o chackra da Hinata.
Enfim, Hinata se enquadraria melhor em Jounin alto, pode nivelar tranquilamente com Asuma e Neji no Taijutsu, sendo até melhor que eles no mostrado e dito, tem mais Jutsus de Tai que o Neji... a única vantagem do Neji é a defesa superior e velocidade maior, no mais

Se Hinata fosse Jounin alto ficaria incoerente ao meu ver:
Neji = Hinata
Kakashi (3 tumoe) > Hinata
Juugo > Hinata
Kurotsuchi > Hinata
Tobirama = Hinata
Asuma > Hinata
Choji > Hinata
Inferior a  5/ nivelado com 2

ps: Deixa ae sua opinião sobre o nivel da Kurenai.
Aburame Hidan escreveu:
Kurenai e Asuma no clássico deram muito mais trabalho pra dupla Akatsuki (Kisame e Itachi) do que os garotos Sasuke e Naruto. Sasuke com Chidori e Sharingan ativo perdeu pra um golpe normal do Itachi, enquanto que contra Asuma e Kurenai foram necessários jutsus rank a. Ou seja, na época, Kurenai, assim como Asuma, ainda possuía notável superioridade de nível em relação aos Konoha 11.... Tier 2 Mid, na minha opinião.

Kurenai tambem(junto de Asuma) acompanhou Itachi e Kisame os seguindo para fora de Konoha.
 - Discussão: Nivel de força dos personagens - Página 6 15
 - Discussão: Nivel de força dos personagens - Página 6 16
 - Discussão: Nivel de força dos personagens - Página 6 18
Kurenai tambem não perde tempo em colocar o inimigo em Genjutsu, sendo esse o seu primeiro movimento em combate.
 - Discussão: Nivel de força dos personagens - Página 6 09
 O seu Genjutsu é abrangente o suficiente para pegar Itachi e Kisame ao mesmo tempo.
 - Discussão: Nivel de força dos personagens - Página 6 12
 Depois disso podendo manipular a realidade ao seu redor fica dificil enfrenta-la dentro do genjutsu, então eu dúvido muito que a maioria desses shinobis se liberariam, apenas um Hyuuga da vida como a Hinata ou Neji, ou alguém que pode dar um jeito de tirar o controle dela como Shino, Fuguki ou Shikamaru.

 Mesmo após Itachi usar o Kyouten Chitten, ela ainda consegue reagir e se defender do golpe de Itachi.
 - Discussão: Nivel de força dos personagens - Página 6 15
No fim das contas Kurenai continua sendo uma Jounin, mesmo sem ter muitas informações sobre ela, ja sabemos que sua habilidade é Hit Kill, ou o personagem tem um meio de lidar ou ele é derrotado rapidamente.

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Choro é livre, pior que tinha cara considerando até a Hinata com chackra da Kyuubi.

Qual é o feito de velocidade da Hinata?
Tenten não precisa de Taijutsu quando se tem 5 elementos + Bukijutsu. Isso que Tenten ao meu ver nunca mostrou um Taijutsu ruim.

Shino pode criar uma ''névoa'' de Mushidama para confundir o Byakugan da Hinata, ao mesmo tempo que cria clones, visando abrir uma brecha para pega-la. De contra partida Hinata com Byakugan e Kushõ pode repelir a onda de insetos e evitar ser pega(estilo Neji lidando com as aranhas do Kidomaru).


Até parece, essa classificação não vale de nada, é tão brisada quanto vários outros tópicos kkkkk pior é vocês se achando que são donos da razão por causa de apenas 6 votos a favor, sendo que mais da metade odeiam a personagem :fem:

Qual o feito de velocidade? Se aproximar de Pain realizando vários golpes, proteger Neji de um ataque surpresa, proteger Naruto nas linhas da frente das estacas de mokuton da juubi, sendo que teve "Kages Baixos" sendo salvos por aí, se esquivou de marionetes sem usar o Byakugan. Enfim, você não sabe nada relacionado a personagem, o estilo dela é bastante preciso, ela mostrou incrível agilidade (64 Palmas), tem visão de 359 gráus e mostrou reações rápidas. Ela não tem ótima velocidade assim como a maioria das Kunoichis, mas rebaixar igual estão fazendo é de doer lol

Sobre se ela vence ou não esses Jounnins médios não vou me aprofundar mais, pois aqui não é uma comparação, se quiser prosseguir basta criar tópicos de comparação.
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