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Quem teve o melhor desempenho contra o Madara? Tsunade ou Onoki?

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- Madara tirou onda com a cara de quem quis ataca-lo com seu próprio jutsu.
- Dan ter aparecido e salvo a Tsunade foi fanfic do Kishimoto. Esse Kishi... Sempre favorecendo o Dan por fanservice. Como pode?!
- Tsunade se protegendo do Katon a queima roupa, mas se queimando nos braços. Um novo jutsu neutralizador!
- Tinha cronometro. Kishimoto era muito detalhista... A duração da luta dos Kage vs 25 susano'o foi 17h34min56s. FACT CHECKING!

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Acredito que empate, ambos conseguiram desferir ataques e prestar suporte para a equipe, mas no fim das contas nenhum deles chegou perto de vencer o Uchiha.

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Melhor desempenho, o que seria isso nesse caso? Estamos considerando a contribuição direta, danos, truques, etc.
Onoki fez mais que Tsunade poderia fazer, incluindo ter salvo a todos do jukai Kajukai Kourin...

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Frutos do mar escreveu:
Tsunade não destruiu nenhum clone, o único clone destruido por ela foi com ajuda de TODOS OS KAGES AGINDO EM CONJUNTO.


@FrutosdoMar

Quem teve o melhor desempenho contra o Madara? Tsunade ou Onoki? - Página 2 Snaps100

Ela quebrou as partes se um dos susanos. :felizan:

E no combo que vc se refere, mei e gaara não participam, se vc analisar a scan também verá que o raikage causou algumas rachaduras mas a parte de trás não está destruida, essa parte de trás só é destruida após ser enviada violentamente pelo chute da tsunade através do espesso mokuton:
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Quem teve o melhor desempenho contra o Madara? Tsunade ou Onoki? - Página 2 12371812

O mérito foi da tsunade.

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Madara:
Quem teve o melhor desempenho contra o Madara? Tsunade ou Onoki? - Página 2 IZywnRp

Fanboys bitolado da Tsunade:  
Acredito que Tsunade teve o melhor desempenho.. Madara citou a experiência do Onoki, uma vez que ele deixou os suzanos imóveis e salvou o raikage..

1-Tsunade curou os kages e restabeleceu stamina deles quando chegou em campo ..

2-Ela eliminou clones do Madara no mano a mano ( Não lembro de ver ninguém mais destruindo clones nas páginas ) ..

3-Foi uma das únicas a aguentar os 5x1 sem ter que ser salvo por alguém , Mei foi acertada e jogada longe , se não fosse o Gaara a teria sido partida ao meio , Gaara mesmo foi acertado e caiu no chão e Ay teria sido morto por cair no gen ..

4- ela contribuiu com o conhecimento sobre o mokuton

5- Mesmo o Jinton do onoki que eliminou os 25 susanos , isso só aconteceu porque Tsunade upou os jutsu do Onoki, sem ela , ele não teria feito o mesmo ..

6- considerando que ela foi partida ao meio e esmagada , isso nos faz acreditar que levou um dano muito maior que os demais, o que faz acreditar que Madara pegou bem mais pesado com ela, isso por conta da sua regeneração ..

7- Tsunade estimulou os kages a todo tempo, mesmo ela sendo o alvo principal do Madara ..A mulher saiu do suporte e pulou para cima dele, ela foi arremessada , se levantou e gerou brechas para possíveis selamentos e tudo mais ..

PS: mesmo no final , quem salvou os kages e manteve eles vivos foi a Tsunade

Logo, Tsunade foi a que mais contribuiu , seja quesito Chakra, motivação ,cura ou combate ..


Deixa eu advinhar? Another, Doton, Igor e outros fãs da Tsunade mostrando o bom desempenho da Tsunade mesmo que ao final do post escolham Ōnoki como o melhor kage enquanto as outras pessoas xingam a Tsunade para lidar com suas frustrações?


Antes de tudo, Tsunade e Onoki são disparados os melhores.

Entre os dois melhores fico com Tsunade.

Excluído qualquer tipo de suporte:

- Danifica só as defesas do Uchiha Boss.
- Marcou o corpo real de Madara.
- Surpreendeu o Uchiha em contra ataques usando sua própria arma.
- Sobreviveu as investidas diretas dele, saindo ilesa.
- Neutralizou o Katon final de Madara.
- Neutralizava temporariamente os 5 Clones de Susano com Taijutsu após horas e horas de luta.

Madara também foi obrigado a se retratar sobre o nível de poder de Tsunade ao chama-la de fraca, na primeira investida dela.

Fora isso ainda temos a parte de suporte, onde Tsunade curou, Gaara, Onoki e Mei, inclusive a maior contribuição ofensiva de Onoki nessa luta foi devido a Tsunade, e no fim era ela que tava lá para salvar o resto.

Onoki foi incrível e se não fosse ele para animar a moral dos Kages eles estariam perdidos, mas no geral acho que Teunade foi melhor por que ela cumpriu duas funções muito bem.


Isso resume e encerra o tópico.

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Okay, gente, tá proibido achar que a Tsunade teve o desempenho melhor, mesmo que ela tenha restabelecido a estamina de três dos 5 Kages (incluindo o do Oonoki) durante a luta, que tenha sido importante na ofensiva e, ainda, quando todos perderam, tenha sido a razão de eles não terem morrido, pois o Madara elogiou a experiência do Oonoki, tá bom? 

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O pior é que o Madara também elogiou ela.

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Ele elogiou a experiência do Onoki kkkk os malucos não cansam de ser a piada.

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Em pleno 2023

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Deixa eu adivinhar a mensagem do Shinobinho? Alguma ofensa ou mentira? Talvez os dois?

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A mensagem era essa @BOG:

Sim, o fórum inteiro (com raras exceções) tem tendências homofóbicas, machistas e racistas. Essas tendências não se restringem a forma como vocês enxergam personagens femininas em obras fictícias, mas também na opinião e votos de vocês. Falando de você individualmente, você sempre faz comentários que espalham anti-política do tipo que todo político não presta e que o mundo está corrompido (algo que só um adolescente poderia achar complexo), mas quando precisa votar, você vota em pessoas literalmente fascistas. Você tem uma verdeira ojeriza ao termo incel, mas sempre está implicando com Tsunade, Sakura, Hinata e Mei nos tópicos, aliás implicando não, inferiorizando e sempre corre quando é refutado(não gosto desse termo, mas enfim).
Agora, você não vai mudar e nem o resto do fórum, enquanto esse lugar existir vai existir comentários de 5 palavras subestimando uma kunoichi para textos fundamentados por imagens e comparações assim como sempre vai existir gente na offtopic dizendo que pessoas trans são abusadoras e que homossexualidade não é natural, então eu não vou perder meu tempo explicando o óbvio correndo o risco de banalizar pautas sérias igual comentarista profissional de reality show.
Resumindo, não quer ler mais a palavra incel? Melhore porque esse vai ser o último textão que vou fazer.

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BOG escreveu:
O pior é que o Madara também elogiou ela.


E teve até o momento em que a Tsunade disse para o Madara que eles, os Kages, conseguiram pressioná-lo a ponto de ele ter que utilizar uma substituição. E ela foi a ofensiva principal desse momento. 

Para mim é bem claro que ou a performance da Tsunade  tá sendo diminuída mesmo por gosto pessoal de certas pessoas ou essas pessoas não dão o devido valor para ações de suporte no embate, sendo que estas foram extremamente necessárias para o embate durar o tempo que durou. Não vejo nada de errado em considerar que o Oonoki foi o que teve o melhor desempenho, assim como não é errado considerar que foi a Tsunade, uma vez que eles claramente foram os melhores. Agora, tratar como se fosse um absurdo achar que a Tsunade foi a MPV da luta... é bastante significativo.

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Joe Heartfilia escreveu:
Agora, tratar como se fosse um absurdo achar que a Tsunade foi a MPV da luta... é bastante significativo.[/justify]

Porque realmente é.

Uma coisa é dizer que a Tsunade teve o segundo melhor desempenho ali, o que não discordo. Outra é dizer que ela teve um desempenho melhor que o Oonoki sendo que a narrativa do mangá é bem clara em mostrar que esse papel foi do Oonoki.

Madara em nenhum momento disse que Tsunade foi a ofensiva principal, essa afirmação apenas foi colocada aqui pelos fãs dela. Madara e Tsunade atribuem o uso do clone ao trabalho em equipe, o que é diferente dos méritos por conta própria.

Sim, Tsunade curou seus parceiros, mas também entra no trabalho em equipe pois ela não fez isso sozinha, ela estava fora da linha de frente enquanto seus companheiros seguravam o Madara sem a ajuda dela para dar tempo dela curar os demais.

Algo feito por conta próprio seria tipo no final que ela dispersa o Katon do Madara. Mas Oonoki já tem feito similar de ter salvo a todos do pólem do Madara. Só que apesar da Tsunade poder derrubar os Susanoos do Madara, ela já estava exaurida. Inclusive algo que ninguém aponta é que o Raikage foi pego porque se distraiu preocupado por ela, enquanto que Oonoki por outro lado se desvencilhou dos seus Susanoos ao mesmo tempo que ajudou o Raikage a lidar com os dele. Que outro Kage conseguiu isso?

Sim, Madara voltou atrás e reconheceu que Tsunade era forte, mas ele nunca a colocou como o maior problema em relação aos demais. Diferente do que ele fez com o Oonoki e não, ele não "simplesmente elogiou sua experiência".

Como que a Tsunade é a MVP se a narrativa do mangá aponta claramente para o Oonoki tendo essa posição?
Quem teve o melhor desempenho contra o Madara? Tsunade ou Onoki? - Página 2 Oonoki10

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Cara não adianta, não gaste tempo escrevendo textos bem embasados, mesmo que seja apenas para explicar a narrativa do mangá. Essa gente é fanboy, eles não estão nem aí para os fatos, eles tem uma visão e vão fazer tudo que for possível para preservá-la, mesma que isso inclua distorção e auto emburrecimento.

Você vê que eu trouxe a página do Madara categoricamente colocando o Onoki como o Kage mais problemático e o cara pegou o fato do Madara usar a experiência do Onoki como fator para o alto desempenho dele para dizer que o Madara estava "elogiando a experiência do Onoki", como se experiência fosse um atributo ou isso fizesse algum sentido.

Agora ele vai pegar essa passagem do Madara dizendo que Onoki era o principal problema e fazer outro malabarismo débil. Você pode trazer uma entrevista do Kishimoto afirmando: Onoki se saiu melhor contra os Susanoo. Não vai adiantar.

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Não é. As pessoas são livres para pesar as ações independentemente de falas explícitas de elogios por parte do inimigo. Por exemplo, Madara não elogiou a Tsunade partida ao meio tendo consciência para invocar sua kuchiyose e proteger a todos os Kages derrotados, e ainda assim é algo que eu considero notável.
Madara não precisa dizer que a Tsunade foi a ofensiva principal para ela ter sido. A força dela foi a maior em campo, reconhecida por ele, e foi o soco acertado por ela nele que o fez apelar para o jutsu de substituição. 

O trabalho em equipe não muda que a Tsunade foi responsável por três Kages terem estamina para lutarem. No fim,  ninguém ali além dela é capaz de fazer isso. Sozinha, ela rebateu os Katons do Madara. Sozinha, invocou a Katsuyu e protegeu e curou os Kages derrotados (mesmo que lentamente). Sozinho, o Oonoki salvou todo o time do pólen e foi responsável por discursos (um na verdade) que faz os outros Kages ficarem firmes no embate. Esse último tem o seu peso por demonstrar liderança, mas não é maior que ser a ofensiva principal do time, fazer o Madara voltar atrás e admitir que você não é fraco e perdurar muito tempo mesmo com o Madara dizendo que você seria a primeira pessoa que ele derrotaria (que foi o que a Tsunade fez).
A Tsunade foi a bateria do time: doou chakra para  a execução do Jinton poderoso e permitiu que três kages cansados pudessem continuar lutando; foi a ofensiva principal, pois quem foi retratada acertando o corpo do Madara; e foi a última a perder consciência, garantindo a proteção de todos mesmo após a derrota (tudo bem que ela teve uma ajuda externa do Dan que ampliou seu tempo no combate, mas ela garantiu a proteção de todo os outros). Ao todo, ela pode continuar sendo vista como o MPV, mesmo que o Madara tenha se impressionado com a performance do Oonoki em reviver a moral da equipe.

Tsunade de nada tem culpa do Raikage se distrair olhando para ela. Pelo amor, né... Se ele tivesse recebido um golpe para salvá-la seria uma coisa, mas ela é culpada também por qualquer descuido dele?  O cara foi pego por incompetência.
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