Itachi vs Kimimaro

Kimimaro pode ter habilidades melhores nesse um contra um específico, mas não tem metade da experiência e inteligência do Itachi, o ninja já se provou ser capaz de trocar seu lugar por clones sem perceberem e já mostrou esperar a hora certa para atacar com Nagato.

Como disse o próprio, todo jutsu tem sua fraqueza.

TheLongevo escreveu:

Kimimaro pode ter habilidades melhores nesse um contra um específico, mas não tem metade da experiência e inteligência do Itachi, o ninja já se provou ser capaz de trocar seu lugar por clones sem perceberem e já mostrou esperar a hora certa para atacar com Nagato.

Como disse o próprio, todo jutsu tem sua fraqueza.

Seu comentário é totalmente anulado, primeiro que experiência não é tudo em uma batalha, inteligência? Patético, Kimimaro não é o mais burro da obra, além de ambos aqui terem conhecimento total um do outro, Kimimaro vence.

Quem acha que Itachi perde é piadista.

Itachi não só é muito mais rápido que Kimimaro, como muito mais forte.
Além do mais, não há defesa contra o Genjutsu do dedo, que Naruto simplesmente não foi capaz de sair.

Estão tratando aqui o Itachi como um shinobi qualquer, altamente dependente do Sharingan e sem ele, não faz nada.
Ignorando seu Katon, seu Suiton, seu Fuuton, seus Genjutsus convencionais.

E principalmente, esqueceram que o corvo dele é capaz de usar o Sharingan.

O Katon: Hosenka Tsumabeni causou danos no Killer Bee em sua forma pseudo Bijuu



O Katon: Goukakyuu era tão potente que criava crateras no chão por onde passava:



Kimimaro é imune a Katon?
E o próprio Katon que já é fortíssimo, seria amplificado pelo Fuuton.

O que Kimimaro poderia fazer contra isso:



Kimimaro perde.

Staz escreveu:

E principalmente, esqueceram que o corvo dele é capaz de usar o Sharingan.

Sharingan restringido.

Staz escreveu:

Itachi não só é muito mais rápido que Kimimaro, como muito mais forte.
Além do mais, não há defesa contra o Genjutsu do dedo, que Naruto simplesmente não foi capaz de sair.

1 - Itachi não é mais forte fisicamente, Kimimaro tem ossos mais fortes que aço, e Kimimaro lidou com a imprevisibilidade de Lee.
2 - Kimimaro sabe do Genjutsu Efêmero, e pode usar Dissipação de Genjutsu.

Staz escreveu:

Estão tratando aqui o Itachi como um shinobi qualquer, altamente dependente do Sharingan e sem ele, não faz nada.
Ignorando seu Katon, seu Suiton, seu Fuuton, seus Genjutsus convencionais.

Não faz muita coisa mesmo não, ou você acha que ele não copiou o Suiton do Kabuto? Nem mesmo tem seu próprio Suiton.

Genjutsus convencionais... grande coisa em.

Staz escreveu:

O Katon: Hosenka Tsumabeni causou danos no Killer Bee em sua forma pseudo Bijuu

Legal, Kimimaro sabe de tudo do Itachi e pode desviar.

Staz escreveu:

O Katon: Goukakyuu era tão potente que criava crateras no chão por onde passava

Kimimaro é imune a Katon?

Não, mas é resistente e pode desviar.

E pode sair dos Genjutsus via Dissipação.

Conhecimento total ajuda sempre o mais inteligente, a obra deixou claro que o princípio da vitória é a estratégia, coisa que o Kimimaro não tinha, ele usava bem seus poderes? Sim, mas estratégia mesmo o Itachi passa por cima.

Ele lidaria melhor com Kimimaro com conhecimento total, sabendo que taijutsu seria perigoso iria tentar desconcertar o garoto com seus clones e jutsus para uma brecha em que possa finalizar, Kimimaro sabe dos clones? Ótimo, mas não tem como prever os movimentos do Itachi com eles, muito menos fazer algo relevante na batalha além de se defender.

Mikaelah-San escreveu:

Staz escreveu:

E principalmente, esqueceram que o corvo dele é capaz de usar o Sharingan.

Sharingan restringido.

Staz escreveu:

Itachi não só é muito mais rápido que Kimimaro, como muito mais forte.
Além do mais, não há defesa contra o Genjutsu do dedo, que Naruto simplesmente não foi capaz de sair.

1 - Itachi não é mais forte fisicamente, Kimimaro tem ossos mais fortes que aço, e Kimimaro lidou com a imprevisibilidade de Lee.
2 - Kimimaro sabe do Genjutsu Efêmero, e pode usar Dissipação de Genjutsu.

Staz escreveu:

Estão tratando aqui o Itachi como um shinobi qualquer, altamente dependente do Sharingan e sem ele, não faz nada.
Ignorando seu Katon, seu Suiton, seu Fuuton, seus Genjutsus convencionais.

Não faz muita coisa mesmo não, ou você acha que ele não copiou o Suiton do Kabuto? Nem mesmo tem seu próprio Suiton.

Genjutsus convencionais... grande coisa em.

Staz escreveu:

O Katon: Hosenka Tsumabeni causou danos no Killer Bee em sua forma pseudo Bijuu

Legal, Kimimaro sabe de tudo do Itachi e pode desviar.

Staz escreveu:

O Katon: Goukakyuu era tão potente que criava crateras no chão por onde passava

Kimimaro é imune a Katon?

Não, mas é resistente e pode desviar.

E pode sair dos Genjutsus via Dissipação.

Qualquer pessoa com o minimo de bom senso sabe que você está errado.
Nem Bee e Naruto KM tentaram desviar do Katon do Itachi, não vai ser Kimimaro (ainda mais pego pelo Genjutsu) que vai sair.
Ter conhecimento não fará Kimimaro não cair em genjutsus, muito menos fará que ele saia.

Staz escreveu:

Qualquer pessoa com o minimo de bom senso sabe que você está errado.
Nem Bee e Naruto KM tentaram desviar do Katon do Itachi, não vai ser Kimimaro (ainda mais pego pelo Genjutsu) que vai sair.

Shunshin no Jutsu, além de ter ossos mais fortes que aço, e Teshi Sendan que é mais rápido que selo de mão.

E é tão fácil de desviar que até uma idosa como a Chiyo sem conhecimento, conseguiu.

TheLongevo escreveu:

Conhecimento total ajuda sempre o mais inteligente, a obra deixou claro que o princípio da vitória é a estratégia, coisa que o Kimimaro não tinha, ele usava bem seus poderes? Sim, mas estratégia mesmo o Itachi passa por cima.

Ele lidaria melhor com Kimimaro com conhecimento total, sabendo que taijutsu seria perigoso iria tentar desconcertar o garoto com seus clones e jutsus para uma brecha em que possa finalizar, Kimimaro sabe dos clones? Ótimo, mas não tem como prever os movimentos do Itachi com eles, muito menos fazer algo relevante na batalha além de se defender.

O princípio da vitória é a estratégia na obra onde condições são totalmente diferentes das daqui.

Kimimaro também poderia usar estratégias para finalizar o Itachi, clones esses que seriam inúteis pois Kimimaro poderia usar o Karamatsu no Mai e ficar em alerta, e como eu falei, ele tem resistência óssea mais forte do que aço.

Não mostraram argumentos plausíveis.

Seus argumentos são que ele é protegido por ossos, os meus são que Itachi teria em sua mente as habilidades do adversário e esperaria uma brecha para finalizar, utilizando dos meios: agilidade, selos ágeis e elementais.

Coisas que ele já fez.

TheLongevo escreveu:

Seus argumentos são que ele é protegido por ossos, os meus são que Itachi teria em sua mente as habilidades do adversário e esperaria uma brecha para finalizar, utilizando dos meios: agilidade, selos ágeis e elementais.

Coisas que ele já fez.

Ok, se a intenção é matar, o Kimimaro vai ficar brincando com Itachi? Não vai, ele vai fuzilá-lo o máximo que pode, e usar de tudo para matá-lo antes de fazer uma estratégia, e outra, Teshi Sendan é mais rápido do que algo que necessite selos de mão.

Ele já saberia de tudo do Itachi, que ele faz selos de mão rápido, elementos, e agilidade.

Kimimaro ainda vence.

Mikaelah-San escreveu:

TheLongevo escreveu:

Seus argumentos são que ele é protegido por ossos, os meus são que Itachi teria em sua mente as habilidades do adversário e esperaria uma brecha para finalizar, utilizando dos meios: agilidade, selos ágeis e elementais.

Coisas que ele já fez.

Ok, se a intenção é matar, o Kimimaro vai ficar brincando com Itachi? Não vai, ele vai fuzilá-lo o máximo que pode, e usar de tudo para matá-lo antes de fazer uma estratégia, e outra, Teshi Sendan é mais rápido do que algo que necessite selos de mão.

Ele já saberia de tudo do Itachi, que ele faz selos de mão rápido, elementos, e agilidade.

Kimimaro ainda vence.

Depende de quem está fazendo os selos, Itachi demonstrou ser o ninja mais rápido a fazer selos de mão na obra, simplesmente nem Kakashi viu. 

Sem contar que é bem estranho dizer que Kimimaro vence Itachi disparando ossos dos dedos, enquanto desvia Itachi pode simplesmente invocar vários corvos para atrapalhar a visão e mira do Kaguya.

TheLongevo escreveu:

Depende de quem está fazendo os selos, Itachi demonstrou ser o ninja mais rápido a fazer selos de mão na obra, simplesmente nem Kakashi viu.

Sem contar que é bem estranho dizer que Kimimaro vence Itachi disparando ossos dos dedos, enquanto desvia Itachi pode simplesmente invocar vários corvos para atrapalhar a visão e mira do Kaguya.

De fato, Itachi é veloz em fazer selos, mas Kimimaro desvia de seus ninjutsus.

Itachi iria gastar Chakra, enquanto o Kimimaro não, e o Teshi Sendan é bem rápido, ainda mais para alguém que está com Sharingan restringido.

Mikaelah-San escreveu:

TheLongevo escreveu:

Depende de quem está fazendo os selos, Itachi demonstrou ser o ninja mais rápido a fazer selos de mão na obra, simplesmente nem Kakashi viu.

Sem contar que é bem estranho dizer que Kimimaro vence Itachi disparando ossos dos dedos, enquanto desvia Itachi pode simplesmente invocar vários corvos para atrapalhar a visão e mira do Kaguya.

De fato, Itachi é veloz em fazer selos, mas Kimimaro desvia de seus ninjutsus.

Itachi iria gastar Chakra, enquanto o Kimimaro não, e o Teshi Sendan é bem rápido, ainda mais para alguém que está com Sharingan restringido.

Teshi Sendan :

Defesa Automática de Areia.

Teshi Sendan 2 :

Defesa Automática de Areia.

Então não é algo que simplesmente vá ser tão fácil assim de se desviar, e Kimimaro pode ficar spammando esse ataque até Itachi cansar, e destruir todos os seus clones com esse ataque.

Você hiperestima esse ataque, a areia do Gaara clássico defendeu, Rock Lee a superou, Itachi logo é muito superior a ela. 

Não seria acertado por esses meros ataques e Itachi sabe que se cansa e gasta chakra, não tem por que ele não tomar uma iniciativa rápida e efetiva logo.

TheLongevo escreveu:

Você hiperestima esse ataque, a areia do Gaara clássico defendeu, Rock Lee a superou, Itachi logo é muito superior a ela.

Não seria acertado por esses meros ataques e Itachi sabe que se cansa e gasta chakra, não tem por que ele não tomar uma iniciativa rápida e efetiva logo.

Lógico que a areia defendeu, é automática.

Superou? Por acaso Kimimaro tentou atirar nele?

Itachi logo é superior? Itachi com Susanoo restringido tem defesa contra Teshi Sendan?

"Não tem porque não tomar uma iniciativa", a mesma coisa com o Kimimaro, não tem porque ele ficar esperando Itachi fazer alguma coisa kkkkkkkk

Mikaelah-San escreveu:

TheLongevo escreveu:

Você hiperestima esse ataque, a areia do Gaara clássico defendeu, Rock Lee a superou, Itachi logo é muito superior a ela.

Não seria acertado por esses meros ataques e Itachi sabe que se cansa e gasta chakra, não tem por que ele não tomar uma iniciativa rápida e efetiva logo.

Lógico que a areia defendeu, é automática.

Superou? Por acaso Kimimaro tentou atirar nele?

Itachi logo é superior? Itachi com Susanoo restringido tem defesa contra Teshi Sendan?

"Não tem porque não tomar uma iniciativa", a mesma coisa com o Kimimaro, não tem porque ele ficar esperando Itachi fazer alguma coisa kkkkkkkk

Defesa automática tem uma velocidade, ela foi ultrapassada pelo Lee sem pesos, logo Itachi é muito superior a defesa que bloqueou esse ataque. 

A defesa é a própria agilidade dele, Kimimaro pode tomar sua iniciativa também, só não vai ser útil perante a agilidade do Uchiha.

TheLongevo escreveu:

[size=41]Defesa automática tem uma velocidade, ela foi ultrapassada pelo Lee sem pesos, logo Itachi é muito superior a defesa que bloqueou esse ataque. [/size]

[size=41]A defesa é a própria agilidade dele, Kimimaro pode tomar sua iniciativa também, só não vai ser útil perante a agilidade do Uchiha.[/size]

Quer comparar velocidade do Lee sem pesos com a do Itachi? Kkkkkkkk

Além disso, Lee atacou de vários lados de uma só vez, não tinha como a areia proteger todos os ataques de vários lados.

Itachi com Sharingan restrito dificilmente vai conseguir ter tanta precisão em desviar.

Mikaelah-San escreveu:

TheLongevo escreveu:

[size=43]Defesa automática tem uma velocidade, ela foi ultrapassada pelo Lee sem pesos, logo Itachi é muito superior a defesa que bloqueou esse ataque. [/size]

[size=43]A defesa é a própria agilidade dele, Kimimaro pode tomar sua iniciativa também, só não vai ser útil perante a agilidade do Uchiha.[/size]

Quer comparar velocidade do Lee sem pesos com a do Itachi? Kkkkkkkk

Além disso, Lee atacou de vários lados de uma só vez, não tinha como a areia proteger todos os ataques de vários lados.

Itachi com Sharingan restrito dificilmente vai conseguir ter tanta precisão em desviar.

Lee Kid era inferior ao Itachi base, um clone do Itachi superou a velocidade de Kurenai, uma jounin. 


Lee ter atacado em várias regiões diferentes não muda o fato que a areia não conseguiu acompanhar sua agilidade, afinal se fosse mais rápida teria defendido, não precisa de precisão para desviar de projéteis, é só sair do meio.

É muito difícil analisar o Itachi sem Sharingan porque todos os feitos dele no mangá inteiro são usando o Sharingan. Sabemos que o Sharingan naturalmente permite que você enfrente personagens mais rápidos até que você mesmo e que a efetividade do Sharingan depende de quem usa e o mangá dá a entender várias vezes que o Itachi é melhor nisso até que o Kakashi que é constantemente elogiado por sua perícia com esse doujutsu.

Dito isso, acredito que levando em conta o cenário, as técnicas e o nível dos personagens Itachi saia vitorioso.

Itachi dispõe de elementais podendo contar com Katon e Suiton. O vale do fim permite que ele amplifique seu Suiton. Também conta com fintas com clones e outros jutsus de suporte como Kuchiyose e genjutsu não visual.

Com o juuin nvl 2 selado o Kimimaro não vai ter um Sawarabi no Mai na mesma proporção e isso é algo que Itachi pode desviar.

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Respondendo as argumentações:

Mikaelah-San escreveu:

Errado.

Genjutsu do dedo é um genjutsu visual que é do Sharingan do Itachi também, e como eu disse, Kimimaro tem resistência absurda devido a sua Kekkei Genkai.

Errado você.


O mangá claramente diz que Itachi não possui apenas genjutsu visual.

Kimimaro não possui nenhuma resistência a genjutsu, apenas resistência física. Ele poderia quebrar o genjutsu, mas até ele perceber que foi pego já abriria uma brecha para ser acertado.

Mikaelah-San escreveu:

Ele perfura o clone com Teshi Sendan, Kimimaro não é burro ou bobo.

Além de que aqui, ambos tem total conhecimento um do outro.

O Kimimaro não rejenera os ossos dos dedos instantaneamente. Itachi pode enviar um clone para cima dele nesse intervalo.

como o Itachi usaria um clone explosivo antes dele usar o Teshi Sendan sendo que ele pode manter distância e não é alguém que é burro? E mesmo se usasse, Itachi não tem oque fazer, ele não tem, você pode inventar e talz, mas não tem oque fazer.

Kimimaro não tem como saber qual é o clone e provavelmente nem vai ver Itachi fazendo um clone, visto que ele conseguiu criar rápido o bastante para o Sharingan de Sasuke não notar.
Não apenas isso, mas se Kimimaro atirar os dedos no clone Itachi pode rebater os projéteis.

Itachi com Susanoo restringido tem defesa contra Teshi Sendan?

Claro que tem. Kimimaro dispara no máximo 10 projéteis. Itachi lidou com isso:


Na verdade só nesse ataque aqui já cria em um instante muito mais projéteis que o Kimimaro:


Itachi tem o melhor shurikenjutsu de toda a obra. Nunca que Kimimaro vai vencer dele nessa área.

Quer comparar velocidade do Lee sem pesos com a do Itachi? Kkkkkkkk

Sasuke depois do treinamento com Kakashi tem a mesma velocidade que Lee sem pesos. Esse mesmo Sasuke foi destroçado que nem criança por Itachi.

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Por fim Itachi vence da seguinte forma: Cria um brecha com genjutsu do dedo ou corvos obstruindo a visão de Kimimaro e depois mata Kimimaro com Suigadan.