3 Sannins Lendarios - Quem é o mais poderoso ?

JonRed escreveu:

Eu estava destacando as técnicas defensivas do Orochimaru. E defesa é importante em um luta não só o ataque , e defensivamente o Jiraya mesmo com fukasaku e Shima fica atrás dos outros Sannin.
O Jiraya é claramente o melhor ataque dos Sannin, mas tbm a pior defesa.

Assim como a defesa, o ataque é muito importante, então ele se mantém no topo por ter o melhor ataque.

-Jiraya encontrou uma forma de subjugar ate o cérberos que é uma das mais fortes invocações da obra. Lutou com as invocações sem mexer os sus braços, ainda assim conseguiu vencer, ate baixar a guarda.
-Ele tem um dos genjutsus mais poderosos da obra, que poderia subjugar ate o Itachi ou Madara edo.
-Ele pode lutar por mais horas que os outros sannin, por possuir um senjutsu quase infinito.
-Melhor sensor, que também serve de defesa
-Mais invocações poderosas que os outros sannin
-Também ganha mais jutsus de suas invocações, além de poder fazer combos
-Capacidade de se esconder
E vários outros fatores que o deixam no topo...

Jiraya só teve uma luta complicada porque o rinnegan ainda era um mistério no mundo ninja. Por isso muitos acham "jiraya fraco".

Não é que ele é fraco mas regeneração da Tsunade e o arsenal do Orochimaru é defensivamente melhor .
Senjutsu não é infinito,
chakra = energia física (genética)+ espiritual (treino)
Chakra sennin = energia física + espiritual + natural
Se não tiver estamina ou seja as outras energias acabar não tem senjutsu.
Obs :Fukasaku e Shima transferiam energia natural, não chakra.
Sensor está longe de tornar alguém intocável , e Kishimoto já deixou indícios que os personagens não ficam o tempo todo com sensor .
E a Habilidade de se esconder é boa em uma combinação para furtividade, se eu não me engano o Jiraya segura a respiração e fica como uma folha e permite se colar em superfícies. É útil em estratégias específicas.
Até que se prove o contrário o Jiraya fugiu do Cerberus.
Manda se mostrou superior a um Gama pelo menos.
Katsuyu é mais resistente que qualquer um dos Gama .
Além do Jiraya não manter todas invocações poderosas em campo.
Fukasaku e Shima são poderosos suportes , principalmente por causa do gamarinsho , mas requer tem até entrarem em sincronia , mas eu questionem as qualidades defensivas. Não é segredo a vantagem no setor ofensivo à distância é do Jiraya.

@BOG
Se você desconsiderar o Edo Tensei por ter preparado, desconsidere a lesma pra Tsunade, afinal o ritual de contrato foi feito também, exigiu preparo, então deve ser desconsiderando.

Assim como Kakuzu não vai poder usar corações previamente coletados e etc, essa lógica é uma bosta e devia ser expurgada do fórum.

Sim, roubar túmulos e capturar pessoas para realizar um sacrifício em uma luta é tão banal quanto realizar uma simples invocação.

BOG escreveu:

Sim, roubar túmulos e capturar pessoas para realizar um sacrifício em uma luta é tão banal quanto realizar uma simples invocação.

Não interessa, é preparo prévio da mesma forma.

Clara tentativa de nerfar determinado personagem, patético.

Então desconsidere cobras para Orochimaru e sapos para Jiraiya também. Problema resolvido.

Quem quer limitar algum personagem é você, não eu.
Dentro da obra existem técnicas com preparo, sempre existiu, o Edo Tensei só precisa de ritual uma vez, depois o Edo fica disponível para invocação a qualquer momento, assim como a Lesma.

Se você não tem capacidade para entender algo simples a culpa não é minha. Orochimaru precisa primeiro conseguir o DNA de quem deseja invocar, depois capturar um ser humano e então sacrificar esse ser humano para poder invocar a alma de outro ninja usando seu DNA e isso tudo precisa ser feito antes da luta, por isso configura-se como uma técnica precisa de preparo. Se o Sasuke encontrar o Orochimaru na rua e decidir descer porrada nele agora o Orochimaru não vai poder invocar o Madara do nada ao menos que ele tenha feito o processo que eu falei anteriormente e tenha selado o corpo do Madara Edo Tensei em algum lugar. Isso é completamente diferente da técnica de invocação comum, Jiraiya, Tsunade e Orochimaru assinaram um contrato de invocação com sapos, lesmas e cobras respectivamente e por isso podem invocar esses animais em qualquer ocasião.

Ele insiste no erro, típico.

No auge mesmo Orochimaru é o mais forte se estiver com o edo tensei tendo coletado DNA de gente forte. Em condições neutras o Jiraiya é mais fraco que o Orochimaru, até supera-lo com o modo sennin.

Já a Tsunade tem um nível mais fixo e coeso por não ter nenhum poder que custa preparo (embora nem tanto rsrs), aquela coisa que nem sempre vai ter condições de ser feita.

Se for definir algo único e sem qualquer relativização, talvez seja ideal considerar até onde vai o potencial como um todo, nesse aspecto o Orochimaru é o que mais vai longe.

Novamente um tópico sobre qual Sannin é mais poderoso? De qualquer forma, polindo mais minha própria visão que já apresentei em tópicos anteriores. Orochimaru sem debilidades é obviamente o Sannin mais forte por uma grande margem, além da pequena extensão da força dele que vimos provar isso, a questão é que ele já é naturalmente o maior potencial dos três, sempre exaltado como o maior gênio de sua geração, e amplificou seu poder natural com experimentos no próprio corpo, ou seja, além de ser naturalmente mais forte, ele se deu um bônus sobre os outros dois.

Agora é um fato ainda mais obvio que o Jiraiya superar o Orochimaru em muito com o Modo Sennin, não tem como comparar, seria necessário uma diferença irreal entre os dois na forma base para isso sequer ser cogitado, diferença que não existe. No entanto, o Orochimaru recupera a vantagem com o Yamata no Jutsu.

@BOG não é assim que funciona o Edo Tensei, vemos múltiplas vezes na guerra os personagens invocando Edos sem qualquer necessidade de ritual, da mesma forma, o Orochimaru não fez ritual nenhum quando invocou os Hokage contra o Hiruzen. O usuário do Edo Tensei prepara a invocação previamente e pode continuar invocando o Edo desde que ele não seja selado ou descontrolado.

JonRed escreveu:

Não é que ele é fraco mas regeneração da Tsunade e o arsenal do Orochimaru é defensivamente melhor .
Senjutsu não é infinito,
chakra = energia física (genética)+ espiritual (treino)
Chakra sennin = energia física + espiritual + natural
Se não tiver estamina ou seja as outras energias acabar não tem senjutsu.
Obs :Fukasaku e Shima transferiam energia natural, não chakra.
Sensor está longe de tornar alguém intocável , e Kishimoto já deixou indícios que os personagens não ficam o tempo todo com sensor .
E a Habilidade de se esconder é boa em uma combinação para furtividade, se eu não me engano o Jiraya segura a respiração e fica como uma folha e permite se colar em superfícies. É útil em estratégias específicas.
Até que se prove o contrário o Jiraya fugiu do Cerberus.
Manda se mostrou superior a um Gama pelo menos.
Katsuyu é mais resistente que qualquer um dos Gama .
Além do Jiraya não manter todas invocações poderosas em campo.
Fukasaku e Shima são poderosos suportes , principalmente por causa do gamarinsho , mas requer tem até entrarem em sincronia , mas eu questionem as qualidades defensivas. Não é segredo a vantagem no setor ofensivo à distância é do Jiraya.

Eu falei bem, chakra quase infinito...
Jiraya não tem high regeneração, mas conta com um corpo mais resistente (duro) que os outros sannin
Sobre o senjusu de Jiraya, ele assemelha se ao de Kabuto, a diferença esta na forma de coletar, jiraya esta limitado porque os sapinhos podem ficar exaustos no meio da luta. Jiraya também possui boas reservas de chakra...
Quando você entra no sennin modo, não precisa de uma ativação do sensor, pos a natureza já é parte de você...

Jiraya enfrentou cerberus com as mãos juntadas, claro que fugiria por um tempo. Mas 1hr depois... tapa, chute e selo
Me prove essa sua afirmação de Manda ser superior ao Gama..., Mesmo se fosse não tancaria dois deles
Katsuyo pode ser resistente, mas é a mais fraca do trio
Foi como eu disse, jiraya nem precisaria se preocupar, afinal shima sozinha poderia invocar um exercito de sapos

@Deusa Hinata
A resistência do modo sennin não impede de ser cortado , perfuro , ou de sofrer com forças extremas , apenas diminui o danos até certo ponto ( aí podemos debater até que ponto)
No Mangá o Jiraya conseguiu fugir do Cerberus, não derrotá-lo .
O Another lotou o outro tópico com o feito da Tsunade salvando o Bunta do ataque do Manda , que estava lutando contra Bunta e Katsuyu.
Jiraya SM foi surpreendido pelo Asura , Naruto SM foi surpreendido com a reaparição do Gakido, Madara SM se não me engano foi surpreendido pela ataque de calda da Kurama.

O Jiraya está bem longe do chakra quase infinito , quase infinito são as Biju .
Mas ainda estamos discutindo o quanto o Jiraya é superior ofensivamente, mas não debatemos o quanto atrás dos outros defensivamente ele se encontra.
Cada Sannin tem suas vantagens e desvantagens. São recursos de combate diferentes nada mais que isso.

Orochimaru>Tsunade>Jiraya.

@JonRed
A resistência do modo sennin não impede de ser cortado , perfuro , ou de sofrer com forças extremas , apenas diminui o danos até certo ponto ( aí podemos debater até que ponto)
No Mangá o Jiraya conseguiu fugir do Cerberus, não derrotá-lo .
O Another lotou o outro tópico com o feito da Tsunade salvando o Bunta do ataque do Manda , que estava lutando contra Bunta e Katsuyu.
Jiraya SM foi surpreendido pelo Asura , Naruto SM foi surpreendido com a reaparição do Gakido, Madara SM se não me engano foi surpreendido pela ataque de calda da Kurama.

Eles se prepararam para aquela ocasião, não é como se sempre estivessem organizados para invocar todos os poderosos de uma vez à todo momento , é uma situação atípica, só lembrar que em outras ocasiões não aconteceu essa de invocar todos :

O Jiraya está bem longe do chakra quase infinito , quase infinito são as Biju .
Mas ainda estamos discutindo o quanto o Jiraya é superior ofensivamente, mas não debatemos o quanto  atrás dos outros defensivamente ele se encontra.
Cada Sannin tem suas vantagens e desvantagens. São recursos de combate diferentes nada mais que isso.

Esquece! Nunca vai entender mesmo.

Vc é livre para discordar.