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Tsunade vs Raikage

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Another escreveu:

Tsunade SOZINHA conseguiu marcar Madara algumas vezes, inclusive obrigando ele a usar um clone para não ser selado posteriormente,  enquanto o Raikage só conseguia fazer alguma coisa contra o Uchiha atacando em dupla.

:horak: :horak:

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Pra mim é evidente que Ay é acima que 2/3 sannins. Acho que apenas Orochimaru poderia dar conta dele. Mas tambem não acho que seria uma luta fácil, principalmente se for com conhecimento prévio. O Raikage Ai possue muita resistencia, mas acho que ele não tankaria um soco da Tsunade de forma ilesa, então acho que se Tsunade conseguisse reagir a velocidade maxima dele, e acertar um soco ela acertar outros e finaliza-lo. Mas nenhuma artimanha que ela for usar acho que seria rapido o bastante. E se o Raikage tentar o seu NinTaijutsu e Tsunade bloquear, ela poderia entrar com um contra ataque forte, e então finalizar o Ay.

Novamente, acho sim que o Ay é um bocado mais poderoso que a Tsunade, porem o estilo de lutas de ambos favorece a Tsunade a um ponto em que ela consegue ter suas chances de vitoria.

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Paçoca do Mato escreveu:
Pra mim é evidente que Ay é acima que 2/3 sannins. Acho que apenas Orochimaru poderia dar conta dele. Mas tambem não acho que seria uma luta fácil, principalmente se for com conhecimento prévio. O Raikage Ai possue muita resistencia, mas acho que ele não tankaria um soco da Tsunade de forma ilesa, então acho que se Tsunade conseguisse reagir a velocidade maxima dele, e acertar um soco ela acertar outros e finaliza-lo. Mas nenhuma artimanha que ela for usar acho que seria rapido o bastante. E se o Raikage tentar o seu  NinTaijutsu e Tsunade bloquear, ela poderia entrar com um contra ataque forte, e então finalizar o Ay.

Novamente, acho sim que o Ay é um bocado mais poderoso que a Tsunade, porem o estilo de lutas de ambos favorece a Tsunade a um ponto em que ela consegue ter suas chances de vitoria.  

Troque a Tsunade pelo Juugo e você já tem essa luta.

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ShinobinoKami escreveu:
Troque a Tsunade pelo Juugo e você já tem essa luta.


@ShinobinoKami mas a Tsunade é bem mais poderosa que o Juugo, mas rapida tbm. Eu concordo que o Ay é mais poderoso, mas não acho que ele poderia lutar de qualquer jeito contra a Tsunade. Até por quer imagina ele tentando derrotar a Tsunade com ela usando o Byakugõ. Acho que poderia ter algumas brechas que ela poderia usar para tentar um contra ataque.

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Paçoca do Mato escreveu:
ShinobinoKami escreveu:
Troque a Tsunade pelo Juugo e você já tem essa luta.


@ShinobinoKami mas a Tsunade é bem mais poderosa que o Juugo, mas rapida tbm. Eu concordo que o Ay é mais poderoso, mas não acho que ele poderia lutar de qualquer jeito contra a Tsunade. Até por quer imagina ele tentando derrotar a Tsunade com ela usando o Byakugõ. Acho que poderia ter algumas brechas que ela poderia usar para tentar um contra ataque.


Quer um conselho?
Nem perca seu tempo.

Para ele, Tsunade e fraca, lenta e não acerta ninguém.

Uma fraca que Madara jurou matar e não conseguiu.
Uma lenta que tem feitos de velocidade maior que os outros Sanins.
E uma que não acerta ninguém, mas acertou Madara e obrigou ele a usar um clone para não ser selado.

Então nem adianta responder pq o próprio manga já deu a resposta, aí não muda nem que Kishimoto vá na casa dele e diga que ela não e como ele acredita
.

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Paçoca do Mato escreveu:
ShinobinoKami escreveu:
Troque a Tsunade pelo Juugo e você já tem essa luta.


@ShinobinoKami mas a Tsunade é bem mais poderosa que o Juugo, mas rapida tbm. Eu concordo que o Ay é mais poderoso, mas não acho que ele poderia lutar de qualquer jeito contra a Tsunade. Até por quer imagina ele tentando derrotar a Tsunade com ela usando o Byakugõ. Acho que poderia ter algumas brechas que ela poderia usar para tentar um contra ataque.

Troque a Tsunade pelo Juugo e você já tem essa luta.

Tsunade ativa o Byakugou, Raikage abre um oco no peito dela, ela tenta contra atacar se usando da regeneração, ele some e aparece com o cotovelo na cara dela do outro lado.

Tsunade é muito mais lenta que o Juugo, Sakura pré-Chunin esquivava dos golpes dela, Sakura inferior a que levou blitz do Sasuke Hebi.

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A diferença de força entre Tsunade e o Raikage é muito menor do que a diferença de velocidade entre eles. O Raikage na raça ja conseguiu trincar o Susano'o e até destrui-lo depois de um tempo de luta... Agora Tsunade não absolutamente nada que chegue ao nível proximo do Raikage, os maiores feitos da Tsunade no máximo coloca ela equivalente ao manto lvl1.

O Kira A para variar ainda tem resistência física, ou seja, mesmo se Tsunade acertar um socão em cheio usando o fator Byakugou para contornar a velocidade do Raikage, ele ainda não morreria.

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O Raikage conseguiu um dano relevante no Susanos de SASUKE, por que no de Madara os danos relevantes foram todos com ajuda de Onoki.

O manto lvl 1 não e nada demais man, Madara conseguiu ver e reacionar mesmo enquanto recebia a investida de Larva da Mizukage:

Tsunade vs Raikage - Página 5 Img_2107

Aqui vemos Tsunade atacar praticamente no mesmo momento que o Raikage, rápido o bastante para Madara se quer ter visto o ataque:

Tsunade vs Raikage - Página 5 Img_2108

Com isso eu não estou dizendo que Tsunade e mais rápido que o Raikage, pelo amor de Deus, digo que com o mostrado Tsunade( com Byakugou) no mínimo poderia evitar de receber um ataque em uma área que ela considere letal.

Tsunade foi rápido o bastante para pegar Madara sozinha algumas vezes na luta, inclusive o único momento em que Madara se viu incurralado na luta, foi depois de um ataque de Tsunade, então lenta definitivamente ela não e.

O que o Raikage faria contra isso:

.Tsunade vs Raikage - Página 5 Img_2109

Dar choque, cortar?

Obviamente que o Ácido de Katsuyu não seria problema para o Raikage, mas a lesma seria uma baita ajuda para Tsunade, que pode usá-la para defesa, ou para distraçao com o Ácido upado pelo Byakugou.

Sobre a questão da força, acho o contrário.

Devo lembrá-los que:

Tsunade vs Raikage - Página 5 Img_2110

Este soco não foi com intenção de quebrar o Susanos não, ela simplesmente partiu para acertar Madara, e o Uchiha ativou a defesa no momento que ela ia acerta-lo, mesmo assim o ataque não sou começou rachar toda a costela, como o enviou a dezenas de metros.
Depois disso vimos Tsunade atacar com um chute a defesa do Uchiha e fazer pedacinhos dela, além de enviá-lo a centenas de metros.
E mais para frente vimos ela quebrar duas espadas de vez da versão Humanoide do Susano, sem problemas.

Vale lembrar que as Espadas são no mínimo tão poderosa quanto as costelas, já que Tsunade tava quebrando a costela com a espada, e Madara usava as Espadas para defender Biju dama, e não o corpo do Humanoide
.

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Eu acho que nem é questão de força, já que nesse quesito Tsunade possuí mais feitos que colocam ela na frente do Raikage.

O problema é a velocidade mesmo, os únicos dois caras da obra que conseguiram desviar de uma investida foi o Minato e Naruto. Dizer que a Tsunade faria o msm feito séria força de mais, na minha opinião.

Eu até entendendo que a Katsuyu countera um pouco o estilo de luta corpo a corpo do Raikage, já que a lesma é praticamente imortal com seus ácidos e bla bla bla. Só que numa luta sem restrições, logo de inicio, antes msm da invocação, ela teria que lidar com a velocidade duns dos cara mais rápido do mangá.

A não ser que queiram fazer igual no Dragon Ball, onde o Goku espera seus inimigos se transformarem para ai sim ele atacar.

É, não tem como.

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Essa diferença o manga não deu a entender não.

Contra o mesmo adversário no manga, Kishimoto deixou claro por feitos que Tsunade e uma melhor lutadora que o Raikage.

E não foi Tsunade que estava disposta a enfrentar o Raikage para defender Naruto? Para que ela se colocaria em uma batalha que ela sabe que não poderia se quer acertar?
E depois não foi o Raikage que pediu ajuda dela contra Naruto e Bee?

O Raikage não começa no Manto lv2 e o lv1 Tsunade mostrou que pode se proteger, a verdade e que Katsuyu atrapalha muito o estilo do Raikage

Uma Tsunade apenas com Byakugou eu até via o Raikage vencendo, por que mesmo que Tsunade possa evitar um ataque ou outro dele no LV2, ela acabaria sedendo e cedo ou tarde ele a acertaria em um ponto vital.

Mas Katsuyu aqui e uma baita de uma arma para couterar o estilo do Raikage, o Raikage não pode vencer a Lesma com choque ou cortes, e Tsunade pode usá-la tanto para se defender, como para abrir brechas de ataque com Ácido upado pelo Byakugou.

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Tsunade está no mesmo patamar de velocidade da Sakura Chunin:
Tsunade vs Raikage - Página 5 NARUTO%E2%80%94%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%88%E2%80%94-%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%89%88-30---p155-%5BaKraa%5D

Sakura que levava blitz do Sasuke Hebi:
Tsunade vs Raikage - Página 5 NARUTO%E2%80%94%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%88%E2%80%94-%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%89%88-34---p146-%5BaKraa%5D
Tsunade vs Raikage - Página 5 NARUTO%E2%80%94%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%88%E2%80%94-%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%89%88-34---p147-%5BaKraa%5D

O Raikage tem velocidade superior a reação corporal de uma versão superior do Sasuke, o Uchiha era obrigado a usar o Susanoo para lidar com a velocidade dele por causa da incapacidade de reação física.

Basicamente, Raikage é capaz de deixar reação um individuo superior a um individuo capaz de deixar Tsunade sem reação. Em parâmetros: 
Raikage > Sasuke MS > Sasuke Hebi > Sakura = Tsunade.

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Taijutsu:
São semelhantes, ambos especialistas e nível kage nessas áreas, cada um aprimorando seu taijutsu à sua maneira.

Ninjutsu:
Tsunade usa pra se curar e ter mais chakra disponível para usar nos físicos. Raikage aumenta muito os atributos físicos, com destaque especial pra velocidade e resistência.

Genjutsu:
Não usam.

Ao meu ver a Tsunade daria danos no raikage, porém ele daria muito mais dano nela. Ele não daria tempo pra ela ficar invocando e ela não é do tipo que faz jutsus rápidos no meio de trocas (exceto pelos que ela aplica ao taijutsu dela), diferente de personagens como Itachi ou Kakashi. Raikage também não faz isso, então a batalha seria puramente de taijutsu com suas habilidades de aprimoração.
Tsunade mesmo conseguindo encaixar muitos danos no raikage não seria o suficiente, ela não tem velocidade suficiente e a estamina de ambos é possivelmente nivelada.
Raikage daria mais danos consecutivos, provavelmente a matando sem dar tempo de ela se recuperar.
Geralmente se especifica conhecimento, pois isso faz diferença. Dependendo do contexto o raikage poderia achar que matou ela e não ter matado e aí ela ganharia dele na surpresa. O mesmo pra ele dando speedblitz nela...
Eu daria um 7/10 pro Raikage, pelo menos.

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Rhaizen escreveu:
Taijutsu:
São semelhantes, ambos especialistas e nível kage nessas áreas, cada um aprimorando seu taijutsu à sua maneira.

Ninjutsu:
Tsunade usa pra se curar e ter mais chakra disponível para usar nos físicos. Raikage aumenta muito os atributos físicos, com destaque especial pra velocidade e resistência.

Genjutsu:
Não usam.

Ao meu ver a Tsunade daria danos no raikage, porém ele daria muito mais dano nela. Ele não daria tempo pra ela ficar invocando e ela não é do tipo que faz jutsus rápidos no meio de trocas (exceto pelos que ela aplica ao taijutsu dela), diferente de personagens como Itachi ou Kakashi. Raikage também não faz isso, então a batalha seria puramente de taijutsu com suas habilidades de aprimoração.
Tsunade mesmo conseguindo encaixar muitos danos no raikage não seria o suficiente, ela não tem velocidade suficiente e a estamina de ambos é possivelmente nivelada.
Raikage daria mais danos consecutivos, provavelmente a matando sem dar tempo de ela se recuperar.
Geralmente se especifica conhecimento, pois isso faz diferença. Dependendo do contexto o raikage poderia achar que matou ela e não ter matado e aí ela ganharia dele na surpresa. O mesmo pra ele dando speedblitz nela...
Eu daria um 7/10 pro Raikage, pelo menos.


Parabéns pelo comentário.

Isso e uma batalha de nível KAGE, não existe essa de só um atacar e outro só apanhar, especialmente se ambos lutaram contra o mesmo inimigo e a que alguns chama de lenta saiu ainda melhor que o super veloz contra um inimigo muito mais poderoso que ambos.

Bem coerente seu comentário, de fato, o Raikage além de rápido e resistente, mas os ataques de Tsunade não são brincadeira, não creio que o Raikage seja mais resistente que uma espada ou costela do Susano por exemplo.

E sobre Katsuyu, Tsunade mostrou que pode invoca-la sem nem usar selos, a lesma de fato seria um problema para o Raikage, por isso dói a vitória a Tsunade
.

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Nao se trata de quem é o mais forte, mas Ay vence por vantagem counter. Ate estão no mesmo nível, na minha opinião.

Sendo os dois, usuários de Taijutsu:

-Força: Tsunade
-Velocidade: Ay
-Resistência:Tsunade/Ay

Os 2 empatam, mas a ventagem sempre sera do velocista. Sendo tsunade lenta e sem reflexos contra Ay.

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ShinobinoKami escreveu:
O Raikage mata a Tsunade antes que ela tenha sequer capacidade de entender o que ocorreu, é uma comparação entre o personagem mais rápido da obra com um dos mais lentos.



Sou obrigado a concordar. O resto, são tentativas de criar em Tsunade, uma velocidade que ela não tem.
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