Orochimaru vs Yondaime Raikage

Kikuo escreveu:

Orochilherme escreveu:

Raikage não finaliza e eventualmente viraria presa fácil pro Fushi Tensei.

e o Orochi necessita de fushi tensei pra vencer ?

daitoppa + expansão da kusanagi > manto raiton usado em speed blitz.
orochi ainda pode tentar imobilizar o raikage com kanashibari, o genjutsu que ele utilizou em sasuke e em sakura ou com o Sen'ei Tajashu ( por mas que esta técnica pareça fraca, ela foi capaz de imobilizar uma parte da shinju ) e com isto, orochi utiliza a Gogyō Fūin para suprimir a utilização da armadura relampago.

tambem não vejo o raikage passando pelo manda ou pelo yamata.

Quanta subestimação com o Yondaime Raikage. Ou seria superestimação do Orochimaru? Fushi Tensei é a única forma do Sannin vencer esse confronto.

Daitoppa? Fala sério, nem parece que o Yondaime é o ninja mais rápido depois de Minato. Mesmo que consideremos que ele seja uma estátua, isso é algo que ele consegue resistir sem nem precisar de armadura raiton.

Kusanagi? Como dizer que isso materia alguém que resistiu ao poder de perfuração do Chidori? Kanashibari? Genjutsu usado contra Sasuke e Sakura do clássico? Parece até que o oponente do Orochimaru é um genin inexperiente e não um dos Gokage que deu trabalho pra Sasuke MS.

@Topic

O Yellow falou bem. A luta não é um passeio no parque. Orochimaru é resistente realmente, mas achar que ele não seria machucado pelo Ay é piada. Mesmo contando sua capacidade regenerativa não é algo que seja ilimitado. Mesmo em um corpo sadio eventualmente vai ficar sem energia.

Mas se essa versão do Orochimaru pode usar os poderes da sua versão Shippuuden, então é como o Rin falou, se ele atacar ele perde, se ele não atacar ele não ganha. A ausência de habilidades a distância o tornaria vulnerável às toxinas da serpente branca.

@Yellow_Lantern
Isso aí tá mais pra feito de força física do Ay do que o manto bloqueando algo. E de novo, eu não invalidei totalmente a técnica, eu disse que não é uma técnica passiva que torna o Raikage um ser incapaz de ser tocado sem seus alvos serem eletrocutados. Parece mais um jutsu ativo.


De resto, ele não mostrou capacidade de eletrizar alguém com tanta perícia a nível Chidori Nagashi (rajada omnidirecional) por conta própria. Continuo achando o estilo do Raikage péssimo diante do Orochimaru. Eventualmente os números vão ser decisivos.

Black-kun escreveu:

Daitoppa? Fala sério, nem parece que o Yondaime é o ninja mais rápido depois de Minato. Mesmo que consideremos que ele seja uma estátua, isso é algo que ele consegue resistir sem nem precisar de armadura raiton.

acho que voce me entendeu errado, eu não quis dizer que Orochi vai lançar este jutsu em cima do raikage do nada, e sim que em um speed blitz inicial, orochi poderia usar isto para contra atacar em uma investida inicial.
o raikage normalmente começa no raiton no yoroi level 1, elevando pro level 2 com o andar do combate.

imaginando um inicio de combate onde o raikage ativa o raiton no yoroi level 1 e avança em direção ao sannin, nada impede do orochi em devolver com daitoppa.
juugo que possui uma velocidade inferior a de orochimaru conseguiu reagir parcialmente ao raikage neste modo:

( o databook coloca o orochi em velocidade igual a de sasuke hebi )

neste meio tempo de avanço basta orochi contra atacar com daitoppa, ja que tal jutsu sequer necessita de selo de mão, logo o tempo re preparo é minimo.
de acordo com o databook, orochi pode criar um tufão com esta técnica, e no manga, o sannin destruiu uma pequen da floresta da morte com isto:


mas mesmo com isto, eu até acharia que o daitoppa não causaria danos no raikage, e concordaria com contigo, o unico problema é que a fraqueza de raiton é fuuton.
então vamos dar uma conferida de quanto houve o embate entre sandaime raikage e fuuton:


sandaimei raikage que possui uma resistencia infinitamente superior sofreu danos depois de receber fuutons de randows, o yondaime cairia por muito menos, nada o impede de ser atingido e levar dano do daitoppa caso ele comece avançando para tentardar speed blitz.

Black-kun escreveu:

Kusanagi? Como dizer que isso materia alguém que resistiu ao poder de perfuração do Chidori? Kanashibari? Genjutsu usado contra Sasuke e Sakura do clássico? Parece até que o oponente do Orochimaru é um genin inexperiente e não um dos Gokage que deu trabalho pra Sasuke MS.

kusanagi podia perfurar enma que era reconhecido pela sua enorme durabilidade, possuindo resistencia a nivel diamante, não tem nada que coloque o raikage acima ou igual ao enma em resistencia.

e voce sequer respondeu como o raikage lida com kanashibari + genjutsu, apenas as menosprezou por ele ter as usado contra gennin ( mesmo que o próprio databook fala sobre a eficiencia do kanashibari. até madara jin foi paralisado por este jutsu )

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e caso orochi seja pego por speed blitz do raikage em raiton no yoroi level 2 em algum momento, alem de orochi conseguir tankar o golpe, ainda enquanto atingido pode prender o raikage com serpentes e o finalizar com Gogyō Fūin.


o raikage aqui perde tanto se atacar orochi no hebi henge, tanto se atacar fora do hebi henge.

O problema é q o raikage não tem uma forma efetiva de matar o sannin

@Orochilherme

O futon do orochimaru é incapaz de arrancar o manto do raikage, aquilo passa longe do nível de futons como rasenshuriken, atsugai, Kakeami,Renkudan etc......

Serve para você também @Yellow_Lantern.

O raikage possui poder cortante,isso seria uma vantagem contra a pele de borracha super resistente do orochimaru, já que vimos que o kabuto com bisturi de chakra era capaz de cortar ele.
@Topic

Primeiro vamos deixar claro que orochimaru tem total capacidade de reagir ao raikage, o cara foi capaz de se manter contra o Naruto modo kurama nível 2, mesmo estando doente.

Orochimaru é extremamente resistente e bastante escorregadio para o Ay.

-> Fatiar o sannin ou espancar ele é inútil.
-> o sannin possui diversas fintas como kusanagi,cobras, elementais para segurar o raikage.
-> o Sannin se for atacado na sua forma real,os fluidos liberados irão gerar um vapor que por sua vez paralisaria raikage e basta o sannins tomar o corpo do raikage.
. Orochimaru 5,5/10.

Pra matar orochimaru so com jutsu de selamento msm, e isso o raikage não mostrou dominar. Ele pode ser mais rápido, mais forte mas isso nao vale de nada. Pode espancar e fatiar o orochimaru que ele vai se regenerar kkkkk. E uma hora ou outra o gás do raikage vai acabar. Ja orochimaru tem um vasto arsenal pra vencer isso aqui

@Mr. Causality
Não querendo reviver minha participação na discussão acabada, mas o Atsugai e o Daitoppa têm exatamente o mesmo poder, a força de um furacão.

Databook 3 escreveu:

Atsugai:
Um poderoso Fuuton usado por um dos cinco corações de Kakuzu. A massa de um tornado densamente compactado é lançada contra o inimigo.

Databook 1 escreveu:

Daitoppa:
Uma técnica que consiste em criar uma rajada de vento. [...] No caso de Orochimaru, ela criou um tufão violento que destruiu tudo o que havia pela frente.

Incrível como você sempre consegue estar errado em qualquer situação.

@Orochilherme

Tornados são muito mais potentes que furacões:
https://www.terra.com.br/noticias/educacao/voce-sabia/qual-a-diferenca-entre-furacao-ciclone-tornado-e-tufao-como-eles-se-formam,f0eabad27a23e310VgnVCM20000099cceb0aRCRD.html

A potência do ataque do atsugai é muito superior ao futon do orochimaru que sequer arrancou as árvores(eu não vi nenhuma árvore arrancada do solo e sim poeira levantada,pode me corrigir se eu estiver errado).

O astugai destruía tudo em seu caminho, inclusive se o Kakashi não tivesse desviado teria morrido, já o daitoppa sequer matou três genins.

Ad hominem não é uma forma valida de argumentação.

Diferença = o local onde eles ocorrem. Kakakak

O tal do Atsugai provavelmente atingiu o Kakashi, já que ele tava todo detonado e ainda sequer teve capacidade de quebrar alguns ossos do Hidan. E o Daitoppa também causou danos no ambiente e ainda teve uma ilustração mais destrutiva que o Atsugai.


Eu não tô argumentando, eu vim te contrariar, é diferente.

@Orochilherme

Então se sua intenção é me contrariar, está falhando colega.

Não vi uma árvore destruída, não vi uma árvore caída,nada, absolutamente nada.

Já o atsugai:



Aliás, os time sete ficou intacto tá, nenhum osso quebrado, já Kakashi além de não ser acertado, despertou a preocupação nos outros que pensaram que ele iria morrer, o que nos mostra que a potência do atsugai>daitoppa.

Literalmente não viu floresta destruída no último quadro (da direita).

JAJAJAJAJA

Onde está a floresta destruída? Aquilo é poeira levantada orochilherme.



Na Scan seguinte vemos várias árvores de pé (olhe ao fundo).

Fora que o atsugai não derrubou,ele explodiu as árvores.

Você mandou exatamente uma imagem do solo nivelado do lado do Sasuke por causa do Daitoppa.
"Explodiu". Realidade: Quebrou uma árvore ou outra e essas ainda são claramente árvores velhas, no fim de sua vida.

"No caso de Orochimaru, ela criou um tufão violento que destruiu tudo o que havia pela frente."
JAJAJAJAJA.

Onde o solo está nivelado? circule por favor.

Realidade:.
Explodiu e ainda por cima o vendaval causado pelo projétil de futon, gerava enormes ondas de choque que afastavam chouji e o orochimaru, da pra dizer que as ondas de choque geradas pelo atsugai são equiparaveis ao daitoppa.

O fato do daitoppa do orochimaru nao ter sido tão potente também é pq ali ele nao tinha intenção alguma também de matar o time 7. Queria somente testar as habilidades do Sasuke

@Mr. Causality
Você não é burro, não é difícil ver no primeiro quadrinho. E também não é difícil ver que são angulações diferentes do mesmo local, assim como o Hidan e o Kakashi trocando golpes numa árvore.

Ué, o vendaval do Orochimaru também tirou o time 7 do lugar e destruiu tudo que havia pela frente. Além do mais eram árvores no auge de sua vida, não os tocos ocos que o Kakuzu arrebentou.

JAJAJAJAJA.

@Orochilherme

Não estou vendo nada, desenhe, sublinhe, circule por favor.

Não tirou não, o time sete foi acertado em cheio pelo ataque e ficou ileso, intacto, o hidan como você mesmo disse teve seus ossos quebrados e só sobrevivia graças a imortalidade dele, isso por si só já prova que atsugai> daitoppa, some o fato do atsugai explodir várias árvores e ser comparado a um tornado, enquanto o daitoppa pode derrubar no máximo uma árvore e é comparado a um tufão.