Níveis de Poder 2021 - Parte 1

@Crimson Lilac escreveu:

Mas o que importa se outros usuários tem a mesma opinião que esses dois em si ?

Tirando o analfabetismo funcional, creio que falta o minimo de coerência lógica e capacidade argumentativa.


Se você não acha essa afirmação algo extremamente emburrecedor, tenho más noticias para você.

Nada haver,izuna não tinha susanoo

@Magon

Vocês acham que Madara MS enfrentava Hashirama como?

O ponto é esse, a gente não sabe. O Madara possivelmente tem mais duas técnicas derivada do Mangekyō que podem ou não ter sido relevante nas lutas contra o Hashirama.

@FrutosDoMar

"Obito passou de um Genin considerado fraco a um ninja capaz de eliminar Jōnin na base de chutes e dar blitz em Jōnin."

Nao sei se você percebeu, mas os três primeiros Jōnin da imagem tomaram blitz do Obito e morreram para um movimento de Taijutsu.

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Mentiu:
- o treinamento com o Madara começou após esse fato;
- o Obito passou um bom tempo treinando com os Zetsu para recuperar sua condição fisica e se adaptar ao novo braço, não há indício nenhum que esses exercícios aumentaram sua qualidade física por si somente;

Os únicos pontos relevantes que você citou, talvez seja o Zetsu Espiral. Mas desde que o Zetsu sozinho não adiciona em nada na velocidade e agilidade do Obito, então nao faz diferença cita-lo.

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A noob, desinformada e prepotente vai deixa você continuar discutindo sozinho e ficando muito puto a toa.

Orochilherme escreveu:

Seu argumento é tão bom quanto eu dizer que o Goukakyuu no Jutsu do Sasuke kid era tão forte quanto o do Sasuke Hebi com o Selo 2 ativado e que por sua vez é tão forte quanto o Goukakyuu do Sasuke com Rinnegan + EMS, afinal, não é um jutsu que depende do poder visual e por isso seu poder é imutável.

Meu presado Frutos, não importa se a técnica é derivada do olho comum do Uchiha, do Sharingan comum, do Mangekyou Sharingan ou até mesmo do Eien no Mangekyou Sharingan: é tudo feito de chakra.

Seu arsenal evolui junto com seu chakra. Não dá pra simplesmente dizer que o Madara ia soprar um Gouka Mekkyaku do tamanho de dezenas de Suijinhekis com um MS, sendo que naquela oportunidade seu chakra estava no ápice da evolução.

Uma coisa é a evolução do Sasuke kid,outra é o Madara MS que enfrentava Hashirama.

Você acha que o Madara enfrentava os mokuton campais como?usando taijutsu? Óbvio que não. E bem claro que Madara da época já produzia elementais de alto nível e de grande abrangência.

O Sasuke demonstrou diferenças enormes no Katon de acordo com a evoluçao? Por exemplo,a versão atual mostra katons muito superiores a versão Hebi?

Orochilherme escreveu:

Seu argumento é tão bom quanto eu dizer que o Goukakyuu no Jutsu do Sasuke kid era tão forte quanto o do Sasuke Hebi com o Selo 2 ativado e que por sua vez é tão forte quanto o Goukakyuu do Sasuke com Rinnegan + EMS, afinal, não é um jutsu que depende do poder visual e por isso seu poder é imutável.

Meu presado Frutos, não importa se a técnica é derivada do olho comum do Uchiha, do Sharingan comum, do Mangekyou Sharingan ou até mesmo do Eien no Mangekyou Sharingan: é tudo feito de chakra.

Seu arsenal evolui junto com seu chakra. Não dá pra simplesmente dizer que o Madara ia soprar um Gouka Mekkyaku do tamanho de dezenas de Suijinhekis com um MS, sendo que naquela oportunidade seu chakra estava no ápice da evolução.

Você se auto respondeu.

ISSO É UM GOKKAYU SIMPLES DO SASUKE FMS+RINNEGAN

ISSO É UM GOUKKAKYU DO SASUKE CRIANÇA:

ISSO É O KATON GOUKKAKYU DA SARADA:

ESSE É O KATON GOUKKAKYU DO ITACHI:

Sabe qual é a diferença entre todos eles? NENHUMA, TODOS SÃO GOUKAKYU IGUAIS USADO POR PERSONAGENS DIFERENTES EM NÍVEIS DIFERENTES.


Sabe qual a diferença entre o Rasengan do Kakashi, Minato e Naruto? NENHUMA. TODOS CONTINUAM SENDO RASENGAN.

Passando a parcial do Madara MS:

Votos para retira da tabela (12) : Ben Ikneg, Gugu Guru, Rogério do Ingá, Orochilherme, Iriw, viniqueii, arcanoftw, BitterWoman, Hatakezinho, Fūko, Guiblastoito, Luan
Votos para manter na tabela, Kage Alto (2): Magon, Rin_ne
Votos para manter na tabela, Kage Médio (4) : Luquinhas, FrutosDoMar, marcospain, Comando Omega
Votos para manter na tabela, Kage Baixo (2): Yagi, Counter Spectre
Votos para manter na tabela, Chunnin Médio (1): Omar Pizzarou

Parcial:

- Total 9 para ficar
- Total 12 para retirar

Marcações:

@Frutosdomar @Yagi @Iriw @Luquinhas @ShinobinoKami @Mustang @Gaius @Heimdall @Heisenberg @Sertão @Elter @Ben Ikneg @BOG @BitterWoman @Lady @viniqueii @Ellos @Counter Spectre @Rin_ne @Vitor Uzumaki @Italohyuuga @Igorluiz589626 @Origami @Justinboll @LordZero @Atlas Titan @Comando Omega @Seijin @SenjuIchizoku @Shiryu @Nero Sparda @Masked @L @Omar Pizzarou @Crimson Lilac @Senhor Cobra @Orochilherme @Daxter @Pedronaruto123 @marcospain @Guiblastoito @Caqui @Magon @Naruto Winchester @Yellow_Lantern @Thousand Mirrors @Hatakezinho @Yaku1 @Fūko @Inosuke @Rogério do Ingá @Wayne @Luan @Gugu Guru @viveque @arcanoftw

Se esqueci o voto de alguém ou errei é só citar.

O Madara MS enfrentava o Hashirama (base).
O Madara EMS DESTRUÍA o Hashirama (base), obrigando o Senju a recuar e ainda usar o Modo Sábio + sua técnica mais poderosa, que é o Shinsuusenju.

Notou a diferença?

A não ser que você me prove que o Hashirama usava Modo Sábio contra o Madara MS igual ele usou contra o EMS e contra o Edo, não vai ser possível concordar com essa falsa equivalência entre o MS e o EMS.

---

O Sasuke demonstrou diferenças enormes no Katon de acordo com a evoluçao? Por exemplo,a versão atual mostra katons muito superiores a versão Hebi?

Sim, mostra. O Sasuke atual botou o Naruto na defensiva e o obrigou a usar o RSM apenas com um Goukakyuu no Jutsu.

Tem gente q acha q Hashirama levava o Madara a sério?

FrutosDoMar escreveu:

Você se auto respondeu.

ISSO É UM GOKKAYU SIMPLES DO SASUKE FMS+RINNEGAN

ISSO É UM GOUKKAKYU DO SASUKE CRIANÇA:

ISSO É O KATON GOUKKAKYU DA SARADA:

ESSE É O KATON GOUKKAKYU DO ITACHI:

Sabe qual é a diferença entre todos eles? NENHUMA, TODOS SÃO GOUKAKYU IGUAIS USADO POR PERSONAGENS DIFERENTES EM NÍVEIS DIFERENTES.


Sabe qual a diferença entre o Rasengan do Kakashi, Minato e Naruto? NENHUMA. TODOS CONTINUAM SENDO RASENGAN.

A única diferença é que personagens em diferentes níveis usarão diferentes níveis de chackra para executar a técnica.

Itachi talvez precise de 10% para usar um Goukkakyu

Sasuke criança precisava de 50%

Sasuke adulto talvez precise de 5%.

E assim por diante.

Voltamos para os mesmos arjumentos de antes. AINDA ACHAM QUE AUMENTO DE NÍVEL SIGNIFICA MELHORAR TUDO EM TODAS AS ESCALAS EXISTENTES DO UNIVERSO

Me desculpem pelo double-post

NÃO FRUTOS, ÁREA DE EFEITO NÃO É EQUIVALENTE A POTÊNCIA DO ATAQUE.

Esses são Sasuke e Itachi competindo em Katon, Frutos. A área de efeito dos dois jutsus é exatamente a mesma.


Isso quer dizer que o Goukakyuu do Sasuke e do Itachi estão em igualdade, Frutos?

Orochilherme escreveu:

FrutosDoMar escreveu:

Você se auto respondeu.

ISSO É UM GOKKAYU SIMPLES DO SASUKE FMS+RINNEGAN

ISSO É UM GOUKKAKYU DO SASUKE CRIANÇA:

ISSO É O KATON GOUKKAKYU DA SARADA:

ESSE É O KATON GOUKKAKYU DO ITACHI:

Sabe qual é a diferença entre todos eles? NENHUMA, TODOS SÃO GOUKAKYU IGUAIS USADO POR PERSONAGENS DIFERENTES EM NÍVEIS DIFERENTES.


Sabe qual a diferença entre o Rasengan do Kakashi, Minato e Naruto? NENHUMA. TODOS CONTINUAM SENDO RASENGAN.

A única diferença é que personagens em diferentes níveis usarão diferentes níveis de chackra para executar a técnica.

Itachi talvez precise de 10% para usar um Goukkakyu

Sasuke criança precisava de 50%

Sasuke adulto talvez precise de 5%.

E assim por diante.

Voltamos para os mesmos arjumentos de antes. AINDA ACHAM QUE AUMENTO DE NÍVEL SIGNIFICA MELHORAR TUDO EM TODAS AS ESCALAS EXISTENTES DO UNIVERSO

Me desculpem pelo double-post

NÃO FRUTOS, ÁREA DE EFEITO NÃO É EQUIVALENTE A POTÊNCIA DO ATAQUE.

Esses são Sasuke e Itachi competindo em Katon, Frutos. A área de efeito dos dois jutsus é exatamente a mesma.

Spoiler :

Isso quer dizer que o Goukakyuu do Sasuke e do Itachi estão em igualdade, Frutos?

Não animal, então entra justamente pelo fator de chackra que eu citei. Por isso Itachi perdeu, possuía menos chackra e controle no que diz respeito a criar o Gokkakyu se comparado ao Sasuke.

MAS UM GOKKAKYU COMUM, RESTA UM GOKKAKYU COMUM. Se o cara vai colocar mais ou menos chackra ENTÃO NÃO É MAIS UM GOKKAKYU COMUM.

 Assim como existe Rasengan, Oodama Rasengan e Chou Oodama Rasengan. MAS A PORRA DE UM RASENGAN COMUM DO KAKASHI, JIRAIYA, BORUTO OU NARUTO RIKUDOU E OS CARALHO SÃO SEMPRE UM RASENGAN COMUM.

Agora me explique onde Madara FMS possui mais chackra que Madara MS?
 Aonde é dito no mangá que despertar o FMS aumenta consideravelmente as reservas de chackra?
Onde no mangá um shinobi apenas por despertar FMS saiu usando jutsus aleatorios em níveis maiores? E NÃO ME VENHA COM SASUKE USANDO AMATERASU E SUSANO DE NOVO.


A não ser que você seja maluco o suficiente para acreditar que Madara MS não possuía Katon. Um Katon do Madara MS e FMS não tem nenhuma justificativa para existir alguma diferença entre eles.
Assim como Taijutsu
Assim como Genjutsu
Assim como Uchiha Gaeshi, Uchiha Kaejin
Assim como Susano'o comum.




Última edição por FrutosDoMar em Qui 28 Jan 2021, 14:57, editado 1 vez(es)

Voto pela retira do Madara MS

Quero que me apresente scan dessa versão tendo algum feito.... (não pode né... pq NÃO TEM)

Gente... tem mil versões do Madara na tabela, não tão tirando o personagem favorito de vcs, apenas uma versão de muitas que não tem sequer 1 página no mangá.

(Teve mais discussão, unilateral, da retirada do MS que outras avaliações....)

ItaloHyuuga escreveu:

Voto pela retira do Madara MS

Quero que me apresente scan dessa versão tendo algum feito.... (não pode né... pq NÃO TEM)

Gente... tem mil versões do Madara na tabela, não tão tirando o personagem favorito de vcs, apenas uma versão de muitas que não tem sequer 1 página no mangá.

(Teve mais discussão, unilateral, da retirada do MS que outras avaliações....)

Sim porque os argumentos são horríveis.

Se não tiver figurinha dele se movendo dando chute mostrando a bunda não vale.

É um ciclo vicioso.
Argumento merda > Eu fico curioso > Depois fico chocado > Depois fico puto > agora vou dormir.

Deixo uma charada para o @Orochilherme

Orochilherme escreveu:

O Madara MS enfrentava o Hashirama (base).
O Madara EMS DESTRUÍA o Hashirama (base), obrigando o Senju a recuar e ainda usar o Modo Sábio + sua técnica mais poderosa, que é o Shinsuusenju.

Notou a diferença?

A não ser que você me prove que o Hashirama usava Modo Sábio contra o Madara MS igual ele usou contra o EMS e contra o Edo, não vai ser possível concordar com essa falsa equivalência entre o MS e o EMS.

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O Sasuke demonstrou diferenças enormes no Katon de acordo com a evoluçao? Por exemplo,a versão atual mostra katons muito superiores a versão Hebi?

Sim, mostra. O Sasuke atual botou o Naruto na defensiva e o obrigou a usar o RSM apenas com um Goukakyuu no Jutsu.

Aonde o Madara EMS destruia o Hashirama base? O mokujin e equivalente ao Tengu.

Mas afinal,oque tem haver uma coisa com a outra? Você nem sequer respondeu meu questionamento.

Você queria oque? Que o Naruto levasse o Katon na cara ignorando o jutsu? Pode colocar o Sasuke kid que ele ainda iria defender a técnica.
É oque pressionou o Naruto foi o uso do Ameno porque o Katon estava sendo parado tranquilamente com braço de chakra.


Até agora ninguém provou que o Madara MS não existe.

@FrutosDoMar

Quantos tempo de passou, des da morte do Izuna, para derrota do Madara FMS, que depois se uniu com o Hashirama, e fundou a vila, que depois da vila criada e estabelecida, abandonou e teve a Batalha dele no vale do fim ???? (que é a base que tem feitos, pq de resto foi off).

Por isso não dar para avaliar o Madara MS para o FMS, o tempo entre eles é distante. (Mas não sei, vai um Databook mostre que foi pouco tempo)

Falando assim nem parece que o Sasuke ficou esgotado primeiro no combate, meu caro BabuínoMarítimo.

"Não me venha com Sasuke" sendo que o outro personagem que tem EMS é literalmente o Sasuke spammando Amaterasu e Susano'o na Guerra.

No caso, o Rinnegan tem adiciona outros 5 kgs ao peso do algodão. Algodão vence.


Continue se debatendo enquanto o Madara é retirado da tabela.

Ninguém explicou.

Se o personagem existe e suas habilidades são óbvias porque retira-lo da tabela? Nenhum personagem deve ser retirado.

FrutosDoMar escreveu:

A não ser que você seja maluco o suficiente para acreditar que Madara MS não possuía Katon. Um Katon do Madara MS e FMS não tem nenhuma justificativa para existir alguma diferença entre eles.
Assim como Taijutsu
Assim como Genjutsu
Assim como Uchiha Gaeshi, Uchiha Kaejin
Assim como Susano'o comum.

a questão não se o olho melhora as habilidades do ninja ( porque não melhora )

a questão aqui é que Madara MS ainda era jovem, depois que despertou o FMS ele pode ter melhorado todo os seus atributos com treino, ele deve ter tido anos para aumentar toda sua habilidades ( tempo em que fundou konoha até renegar a aldeia )

isto é o mesmo que dizer que o Sasuke Classico tem todos os atributos iguais ao do Sasuke MS, ja que supostamente só os olhos que evoluiram, quando na verdade o ninja melhorou como um todo.