Tem nego cagando pela boca aqui:
Tobirama superior em reflexos a Minato KM1? Ele não é superior em reflexos nem ao Minato vivo, que desviou da velocidade máxima do Raikage, jogou uma Kunai para as suas costas, armou uma estratégia de contra-ataque e executou ela perfeitamente.
Aliás, só fazendo um parentêses aqui: Minato base é considerado superior ao Naruto KM1 por Yamato, ao mesmo tempo em que Kakashi via o Yondaime em Naruto KM2, sem contar ao fato de que Minato pulou durante a execução de um Kamui, que era absurdamente rápido.
A partir do momento em que Tobirama admite inferioridade em velocidade para o Minato, fica mais do que claro que seus reflexos também são inferiores, visto que tudo faz parte do mesmo pacote. Ainda sim, haverá loucos falando o contrário, dizendo que Tobirama salvou Minato da explosão de uma Gudoudama, mas espera aí:
Tobirama era um espectador da luta, estava fora do combate, logo foi por isso que teve uma reação melhor do que Minato (Que por sinal, também iria conseguir saltar com a esfera). Volto aos velhos exemplos do fórum:
- Bee salvando Ay do Hiraishin;
- Lee salvando Guy das Gudoudamas;
- Guy salvando Kakashi das Gudoudamas;
- Minato aparecendo na frente de Guy 8 Gates.
Nada disso faz o personagem A mais rápido do que uma técnica ou do que um personagem B. Como nós sabemos, por estarem fora do combate naquele exato momento os personagens puderam criar estratégias e avaliar o combate de uma maneira mais efetiva.
De qualquer forma, Tobirama coleciona quais feitos de reflexos, sinceramente? Marcar Obito Jin ao passo que foi destruído? Se ele estivesse vivo, o que é o caso aqui, não poderia fazer isso ou iria morrer. Ele seria atropelado por um personagem que naquele momento descontrolado, deveria ter uma velocidade nível Naruto KM2.
Volto o argumento utilizado para avaliar o combate de Minato x Ay e Bee contra os bonitões aqui: Se Minato não usou Sunshin por saber que não teria velocidade, Tobirama não desviou de Obito por saber que não dava. Conhecendo sua própria técnica e as condições do combate, tomou a decisão de se deixar ser atacado para marcar Obito. Mas isso não quer dizer que ele possui reflexos divinos. Afinal, não adianta nada marcar alguém e ser destruído. Repito: Se ele estivesse vivo, seria blitzado.
Em comparação, sabemos que Obito Jin > Naruto KM1 em velocidade, porque tem uma cena em que o Naruto leva o Blitz junto com Sasuke, embora a diferença ainda possibilite que Naruto veja os golpes (Tem uma exclamação no rosto do Naruto na página), mas sem poder reagir adequadamente. Sinceramente, Obito Jin descontrolado deve estar no nível de um Sunshin do Naruto KM2, tanto é que nessa forma + Modo Sennin Naruto já era capaz de acompanhar o adversário.
Ou seja: Naruto KM2 + Modo Sennin acompanhava Obito Jin CONTROLADO, com poderes estabilizados. Não é loucura considerar que o Obito Jin DESCONTROLADO estivesse no nível do Naruto KM2.
Madara SM > Raikages? Bem, eu não sei vocês, mas no Mangá que eu vi, Sasuke conseguiu igualar temporariamente um combate mano-a-mano com esse Madara e perfurou o seu braço com a espada. Sasuke jamais faria isso com Kira A, tanto que foi cegado no MS e mesmo se estivesse com o FMS, não teria condições de manter um combate naquele mesmo formato, isso é algo óbvio, pois não teria a proteção adequada contra alguém tão rápido.
Ainda sim, Madara SM surpreendeu Naruto Modo Sennin, embora a gente saiba que isso se deve principalmente ao fato de que Naruto não esperava aquilo, ele foi pego totalmente de guarda baixa.
Mas para ficar mais clara a velocidade do Madara SM:
- Nivelou em combate corpo a corpo com Sasuke;
- Foi pego por técnica de areia do Gaara;
- Foi surrado por Bijuus;
- Em uma versão superior, tomou pressão do Guy 7 Gates.
Vocês vêem algum Raikage sofrendo dessa mesma forma nas mesmas situações? Ah, só para ficar mais claro, Madara blitzou Naruto sem Modo Sennin. Além disso, não existe nenhum relato dentro do Mangá de que o Modo Sennin amplifique a velocidade:
Ele amplifica os reflexos graças a melhora na percepção das coisas e no sensoriamento, fazendo o ninja sentir tudo e se tornar um com a Natureza. Estar no Modo Sennin não faz o Madara mais rápido, apenas mais apto a sentir ataques e reagir a eles com antecipação. Do mesmo modo, estar com um Rinnegan não faz dele mais rápido ou capaz de evitar ataques com mais facilidade, já que essa não é a finalidade do olho.
Querer dizer que Madara SM é mais rápido do que Raikage é sacanagem, na boa.
Mesmo assim, imagine que Tobirama possa desviar do Raikage uma vez, beleza. Mas e a segunda? Ele não pode passar o manto para deixar uma marcação, não tem Kunais espalhadas pelo campo de batalha (Não carrega mais de uma Kunai) e vai lutar contra um personagem que vai ser mover feito um raio a luta toda. Tobirama é esmigalhado. Ele vai saltar a primeira vez, tentar um contra-ataque e ser inefetivo.
O processo vai se repetir: Tobirama salta, Raikage vem atrás dele, Tobirama é pego entre os saltos em algum momento.
De qualquer forma, Tobirama tem apenas um único feito de reflexos reais dentro do Mangá e nesse mesmo feito ele foi destruído por um personagem que não era superior em velocidade ao Naruto KM2. O que que eu vou falar, né?
Só para finalizar:
Tobirama trocar de lugar com Edo? Ele tem o Amenotejikara e eu não sabia? Porque até onde eu sei o Hiraishin pode transportar tudo aquilo que o chakra mantém contato, então o Tobirama pode se teletransportar para onde está o Edo Tensei se ele estiver marcado, mas não fazer o contrário sem que haja um contato direto de chakra. Quando o Nidaime levou pessoas de um lugar ao outro na guerra, fez isso compartilhando marcaçoes com Minato e aproveitando a conexão do chakra da Kyuubi.
Além disso, para trocar dois corpos de lugar é necessário o Hiraishin: Goshun Mawashi, coisa que não pode ser feita com Edos, já que eles não conhecem a técnica. Caso use clones, a velocidade do Hiraishin é reduzida, conforme o próprio Nidaime falou.
Um bônus aqui:
Tobirama x Kage Médios:
Tobirama x Muu: Tobirama é incapaz de achar Muu e não possui nenhum recurso para atacar ele no ar. Muu pode finalizar a luta com ataques de Kenjutsu enquanto invisível ou então usar um Jinton semelhante ao que Ohnoki usou para cortar as árvores, matando o Nidaime.
Tobirama x Sandaime Raikage: Tobirama não possui nada que passe pelo corpo do Raikage. A vitória é do Hulkage.
Tobirama x Itachi: Tobirama não tem respostas para o Tsukyoumi ou Yubi no Genjutsu. Susano'o protege Itachi de tudo o que o Nidaime possa oferecer. Além disso, Itachi também é muito rápido e seria bem perigoso. Porém, considero um combate nivelado.
Tobirama x Kisame: Tobirama não possui meios de finalizar o Hoshikagi, que após usar a cúpula leva a batalha, já que com uma Kunai apenas o Nidaime não consegue fugir da estrutura de água.
Tobirama x Gengetsu: Tobirama não consegue encontrar a ostra.
Tobirama x Gaara: Gaara pode exercer controle campal, criar Tsunamis de areia, manter distância e sua defesa automática o protege de tudo. É favorito.
Tobirama x Guy 7 Gates: Tobirama marcaria Guy uma hora ou outra e finalizaria a luta.
Tobirama x Naruto KM1: Naruto KM1 já não tinha mais a Kurama roubando o seu Chakra, o que quer dizer que ele pode fazer Bunshins capazes de lidar com Shinobis do nível Kage. Tobirama perde inevitavelmente.
Tobirama x Danzou: Sem K.A, Danzou iria morrer sem parar até ficar sem olhos. Tobirama leva.
Tobirama x Delta: Delta trocou golpes com Naruto KM2, além de ser capaz de regenerar partes do seu corpo, absorver chakra e soltar aqueles lasers. É um combate nivelado.
Tobirama x Kakashi: Kakashi sempre usa Bunshins, então Tobirama não iria aplicar o Hiraishin- Giri de forma limpa. Se Kakashi ver a técnica, ele não caí mais, e o Kamui finaliza. Mas acho nivelado, com vantagens bem maiores para o Tobirama.
Tobirama x Orochimaru: Tobirama é favorito.
Tobirama x Kira A: Kira A é favorito. Nada do Nidaime passa pelo Manto Raiton.
Tobirama x Ohnoki: Ohnoki luta nos céus, logo dá counter no Nidaime.
Tobirama x Hiruzen: Tobirama é favorito.
Tobirama x Jiraya: Nivelado.
Tobirama x Kakuzu: Nivelado. Não há indícios que comprovem que Suidanha passa pelo Domu, ainda mais que Doton > Suiton. Além disso, Kakuzu pode pressionar muito utilizando o Modo Jiongu com combos elementais.
Tobirama x Deidara: Tobirama não tem resposta para C2 (Minas plantadas com Bunshin + Dragão), não tem respostas para o C3, não tem respostas para o C4 e não tem nenhum recurso para pegar o Deidara no céu.
Tobirama x Yagura: Tobirama não tem recursos para deitar um Bijuu.
Tobirama x Kinshiki: Kinshiki estava nivelando com Sasuke usando o Raiton no Sunshin, além de ter uma força física suficiente para rasgar uma Shinju com um golpe de espadas. Ele ainda tem o Byakugan que vai ajudar a desviar do Hiraishin-Giri e pode voar. Tobirama pode marcá-lo, mas não sei se conseguiria finalizar o oponente em uma primeira investida. É nivelado.
Tobirama x Sasuke MS (Da luta com BEE) - Tobirama amassa.
Tobirama x Naruto SM: Tobirama amassa.
Tobirama x Tendou: Tendou conseguia acompanhar o Naruto KM6, sendo que o Naruto KM3 dava blitz no Orochimaru. Enfim, acho improvável que Tobirama consiga passar pelo Shinra Tensei com apenas uma Kunai e com as técnicas mostradas. Chibaku Tensei encerra a batalha e Tobirama não conseguiria cortar a orbe com um Suidanha.
Tobirama x Madara MS: Madara MS é favorito.
Tobirama x Kakuzu e Hidan: Nivelado.
