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Cavaleiros do Zodíaco é só protagonismo? - Página 3 Empty Re: Cavaleiros do Zodíaco é só protagonismo?

em Ter 4 Jun - 9:11
@Zeno escreveu:O The Lost Canvas é muito bom apesar de não ser canon. Não tem continuação e não é canônico mas estou interessado em ler o mangá, vale a pena esse mangá ou ir direto pro Next Dimension?

Eu acho que ambos valem a pena, mas o Next Dimension tá sinistro.
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Cavaleiros do Zodíaco é só protagonismo? - Página 3 Empty Re: Cavaleiros do Zodíaco é só protagonismo?

em Ter 4 Jun - 10:33
@Zeno escreveu:O The Lost Canvas é muito bom apesar de não ser canon. Não tem continuação e não é canônico mas estou interessado em ler o mangá, vale a pena esse mangá ou ir direto pro Next Dimension?
Sim vale muito. O anime foi bem curto e ainda tinha muita coisa pra rolar. O jeito é ler o mangá e finalizar tudo. Fora que vale muito a pena ler os gaidens de TLC.

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Cavaleiros do Zodíaco é só protagonismo? - Página 3 Empty Re: Cavaleiros do Zodíaco é só protagonismo?

em Qui 6 Jun - 12:12
Não sou muito fã do mangá de Lost Canvas pelo excesso de traços. As vezes não entendo as cenas.
Gosto do ND, mas ele parece que se perdeu. 14 anos de mangá pra menos de 100 capítulos, a trama passou de Hades pra Serpentário, esqueceram do Grande Mestre perverso, Radamanthys até agora nada, Seiya ad infinitum na cadeira de rodas, não explicaram mais nada da conexão Shina séc 20 com Odisseu séc 18, etc

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Oriente as pessoas, e acredite nelas, pois é entre elas que virá quem vai carregar a próxima geração quando chegar a hora.
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Cavaleiros do Zodíaco é só protagonismo? - Página 3 Empty Re: Cavaleiros do Zodíaco é só protagonismo?

em Sab 22 Fev - 1:21
Saint Seiya tem uma dose de protagonismo, mas o mangá (que é a obra canônica) não é tão forçado quanto o anime. É muito irritante assistir ao anime e ver o Seiya gritando pelo nome da Saori e ficando mais forte por conta disso.
Leiam o mangá, é bem menos forçado que o anime.

Mas se analisarmos friamente, até que existe uma certa coerência nos combates. Os cavaleiros de bronze protagonistas estão em um nível acima dos demais cavaleiros da mesma classe e isso fica constatado no Torneio Galáctico. Ou seja, é aceitável que eles tenham conseguido lutar contra os cavaleiros de prata de igual para igual.
O problema é que o Seiya apanha demais nas lutas e depois vence com um só golpe, então o fator protagonismo acaba ficando escancarado (embora não houvesse necessidade, pois Seiya logo no início do mangá já havia vencido Shina, uma amazona de prata).

A luta contra os cavaleiros de ouro é um caso mais delicado, mas mesmo assim a maioria dos combates tem explicação. Vejamos:
Spoiler:
Casa de Áries - Mu deixou todos passarem, consertou todas as armaduras de bronze e ainda ensinou sobre o Sétimo Sentido.
Casa de Touro - Seiya conseguiu enfrentar Aldebaran, que deixa todos passarem. Mais tarde Mu diz que Aldebaran pegou leve e que se quisesse teria matado todos os cavaleiros de bronze.
Casa de Gêmeos - Seiya e Shiryu passam tranquilamente graças à cegueira deste. Hyoga é derrotado pela armadura de Gêmeos e Shun consegue passar após o auxílio de Ikki e do próprio Saga, que resolve deixá-lo passar.
Casa de Câncer - Shiryu recebe INÚMERAS AJUDAS para conseguir vencer Máscara da Morte.
Casa de Leão - Seiya é estraçalhado pelo Aiolia e acaba sendo salvo pelo Cássius.
Casa de Virgem - Shaka vence três cavaleiros de bronze e Ikki se sacrifica apenas para tirar Shaka do caminho (sendo que depois ele retorna intacto).
Casa de Libra - Hyoga perde de Camus.
Casa de Escorpião - Seiya e Shiryu apanham de Milo e são salvos por Hyoga, que só não morreu porque o próprio Milo decidiu salvá-lo.
Casa de Sagitário - Não teve luta.
Casa de Capricórnio - Shiryu precisa recorrer a uma técnica suicida para vencer Shura, que ainda acaba se sacrificando para salvar Shiryu da morte.
Casa de Aquário - Aqui teve um certo protagonismo, mas a luta é tão boa que dá pra deixar passar. Hyoga vence Camus.
Casa de Peixes - Também teve um certo protagonismo, mas enfim, Shun vence Afrodite.
Salão do Grande Mestre - Seiya recebeu INÚMERAS AJUDAS e mesmo assim Saga só morreu porque se matou.

As sagas seguintes mantém o mesmo padrão, sendo que em várias ocasiões o poder dos cavaleiros de bronze oscila bastante. Às vezes vencem oponentes mais fortes e às vezes perdem para oponentes mais fracos.
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Cavaleiros do Zodíaco é só protagonismo? - Página 3 Empty Re: Cavaleiros do Zodíaco é só protagonismo?

em Sab 22 Fev - 1:38
@L escreveu:Saint Seiya tem uma dose de protagonismo, mas o mangá (que é a obra canônica) não é tão forçado quanto o anime. É muito irritante assistir ao anime e ver o Seiya gritando pelo nome da Saori e ficando mais forte por conta disso.
Leiam o mangá, é bem menos forçado que o anime.

Mas se analisarmos friamente, até que existe uma certa coerência nos combates. Os cavaleiros de bronze protagonistas estão em um nível acima dos demais cavaleiros da mesma classe e isso fica constatado no Torneio Galáctico. Ou seja, é aceitável que eles tenham conseguido lutar contra os cavaleiros de prata de igual para igual.
O problema é que o Seiya apanha demais nas lutas e depois vence com um só golpe, então o fator protagonismo acaba ficando escancarado (embora não houvesse necessidade, pois Seiya logo no início do mangá já havia vencido Shina, uma amazona de prata).

A luta contra os cavaleiros de ouro é um caso mais delicado, mas mesmo assim a maioria dos combates tem explicação. Vejamos:
Spoiler:
Casa de Áries - Mu deixou todos passarem, consertou todas as armaduras de bronze e ainda ensinou sobre o Sétimo Sentido.
Casa de Touro - Seiya conseguiu enfrentar Aldebaran, que deixa todos passarem. Mais tarde Mu diz que Aldebaran pegou leve e que se quisesse teria matado todos os cavaleiros de bronze.
Casa de Gêmeos - Seiya e Shiryu passam tranquilamente graças à cegueira deste. Hyoga é derrotado pela armadura de Gêmeos e Shun consegue passar após o auxílio de Ikki e do próprio Saga, que resolve deixá-lo passar.
Casa de Câncer - Shiryu recebe INÚMERAS AJUDAS para conseguir vencer Máscara da Morte.
Casa de Leão - Seiya é estraçalhado pelo Aiolia e acaba sendo salvo pelo Cássius.
Casa de Virgem - Shaka vence três cavaleiros de bronze e Ikki se sacrifica apenas para tirar Shaka do caminho (sendo que depois ele retorna intacto).
Casa de Libra - Hyoga perde de Camus.
Casa de Escorpião - Seiya e Shiryu apanham de Milo e são salvos por Hyoga, que só não morreu porque o próprio Milo decidiu salvá-lo.
Casa de Sagitário - Não teve luta.
Casa de Capricórnio - Shiryu precisa recorrer a uma técnica suicida para vencer Shura, que ainda acaba se sacrificando para salvar Shiryu da morte.
Casa de Aquário - Aqui teve um certo protagonismo, mas a luta é tão boa que dá pra deixar passar. Hyoga vence Camus.
Casa de Peixes - Também teve um certo protagonismo, mas enfim, Shun vence Afrodite.
Salão do Grande Mestre - Seiya recebeu INÚMERAS AJUDAS e mesmo assim Saga só morreu porque se matou.

As sagas seguintes mantém o mesmo padrão, sendo que em várias ocasiões o poder dos cavaleiros de bronze oscila bastante. Às vezes vencem oponentes mais fortes e às vezes perdem para oponentes mais fracos.

Concordo com você exceto na parte da Shina,ela estava sem a armadura na sua primeira luta contra Seiya.

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Convidado vê se você me escuta,não é pecado sair de uma discussão com um fanboy ao contrário é uma boa ação,pense existem fanboys que não são convencidos com argumentos e scans,você só precisa soltar a fúria que está em você, Convidado proteja os seres vivos e os users deste forum,que eu tanto amei,conto com você.

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Cavaleiros do Zodíaco é só protagonismo? - Página 3 Empty Re: Cavaleiros do Zodíaco é só protagonismo?

em Sab 22 Fev - 1:49
@Comando Omega escreveu:Concordo com você exceto na parte da Shina,ela estava sem a armadura na sua primeira luta contra Seiya.

Verdade, mas Seiya não estava lutando a sério porque não bate em mulheres. E ele atingiu a velocidade do som, se não me engano, então teria condições de enfrentá-la com armadura (creio eu).
Mas relendo aqui notei que Shina não foi derrotada, ela apenas teve sua máscara destruída.
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