Níveis de poder 2019 - (Revisão/Atualização de 2016) - Parte 2

Nem vou votar na Kushina, seria muito achismo.



PS: pegar um alvo gigante é totalmente diferente de pegar um alvo pequeno e ágil.

Última edição por Elter em 25/1/2019, 14:25, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : Correção)

Não acho que dê pra colocar o Kongo Fusa com algo que Kushina usaria em batalha, pra mim é igual o Gedo Mazo pro Nagato enquanto este estava na Akatsuki. Fora que sempre tive uma dúvida, e se as correntes fossem algo obrigatório no selamento da Kurama enquanto dentro de Kushina, teria ela capacidade de materializá-las ocupando seu chakra para o fuin? Isso pq não dá pra comprovar muita coisa.

Agora considerando o Kongo Fusa em batalha, tendo em vista as capacidade de contenção e supressão de chakra, imagino ela pegando alguém e usando de algo parecido com o Ranjishigami:


Já por hype, imagino o levantamento de uma barreira pra defesa, mas não foi mostrado (tem muita coisa que imagino, que Kishi não colocou em prática ).
De fuin mostrado, daria pra considerar o cancelamento de contrato de kuchiyose pra ela, por exemplo. Nway, não sei que nível pega.

Elter escreveu:

Como exatamente a Kushina perde para a Hinata mas vence o Shin?

Não é uma questão de nível e sim de recursos. O Shin não possui recursos defensivos contra as correntes do Kongo Fusa e mesmo conseguindo acompanhar e antecipar os ataques com seu MS, ele no mangá não demonstrou um nível de locomoção elevada. A Hinata por outro lado seria capaz de repelir as correntes com o Kushou.



Tópico

Segundo minha avaliação Kushina fica como Jounin Alto.

@Heimdall a questão é que a gente não tem conhecimento sobre a vida shinobi dela, ela era jinchuriki na época em que o Danzou era um membro ativo do alto escalão, daí já dá pra supor que nem sair de Konoha ela podia (como era nas outras aldeias),  ela não tem nº de missões realizadas no DB, e não tem patente, com que base se supõem que ela consegue utilizar qualquer jutsu que seja antes que o inimigo acerte um golpe mortal nela? É uma personagem que nunca lutou e que não tem feitos creditados por terceiros, o Shisui nunca lutou, mas a gente sabe pelas palavras do Ao que ele é >>>Ao, já dá pra saber que nível jounin ele tem com base nas palavras de terceiros.  

Não tem como votar em qualquer nível, com base no que vou saber se essas correntes acertam o Kakashi, ou se fazem algo contra os ossos do Kimimaro (que colocam aquele Budinha do Zetsu no chinelo), para falar a verdade, o que impede Kurenai de vencer Kushina com um genjutsu?

@BitterWoman Kushina usa a corrente em diferentes ângulos simultaneamente, Kushou seria burrice já que Hinata fica parada e só pode usar em uma direção.

ShinobinoKami escreveu:

@Heimdall a questão é que a gente não tem conhecimento sobre a vida shinobi dela, ela era jinchuriki na época em que o Danzou era um membro ativo do alto escalão, daí já dá pra supor que nem sair de Konoha ela podia (como era nas outras aldeias),  ela não tem nº de missões realizadas no DB, e não tem patente, com que base se supõem que ela consegue utilizar qualquer jutsu que seja antes que o inimigo acerte um golpe mortal nela? É uma personagem que nunca lutou e que não tem feitos creditados por terceiros, o Shisui nunca lutou, mas a gente sabe pelas palavras do Ao que ele é >>>Ao, já dá pra saber que nível jounin ele tem com base nas palavras de terceiros.  

Eu entendo, é uma personagem pouco explorada. Mas o que eu falei era no sentido de ter uma Kunai pra finalizar depois de prender com o Kongo Fusa.

Kimimaro é superior ao Buda do Zetsu. Piada do dia

Quem é  voce pra falar de piada do dia depois dessa perola seu verme imumdo.



A logica e o bom senso ficam aonde?
Dois personagens do mesmo cla com mesmo pack de habilidades mas um perde a outra nivela kkk

Mlk lixo sua mascara ja caiu faz tempo sr paga de bom moço mas é um canalha imundo.

Pastor.Jashinista escreveu:

Quem é  voce pra falar de piada do dia depois dessa perola seu verme imumdo.



A logica e o bom senso ficam aonde?
Dois personagens do mesmo cla com mesmo pack de habilidades mas um perde a outra nivela kkk

Mlk lixo sua mascara ja caiu faz tempo sr paga de bom moço mas é um canalha imundo.

Esse HYOGA FanBaitola de Kunoichi é Lunático demais mano kkkkkkkkkkkk.

O cara é um vacilão só fala merda mano kkkkkkkkkkkk.

Também vou me abster dessa votação, temos tão pouca informação que eu não saberia como avaliar Kushina! Porém, acho um grande erro a Uzumaki ser classificada com Kage Baixo, só sabemos de sua técnica das correntes e grande vitalidade, faltam muitas informações!

Vejo todos os Jounin Super vencendo Kushina, apenas isso já a tiraria do nível Kage, mas com o pouco material sobre ela, não sei como classificá-la!

Bom, já discutiram bem o jutsu, vou deixar meus pontos.

Sim, de fato o Kongo Fusa é um jutsu poderoso, com feitos interessantes e uma característica de supressão de chakra q ajuda em alguns combates bem chatos, em especial suigetsu, mangetsu. No entanto, depender de uma habilidade só deixa o usuário extremamente vulnerável, pq depois de decifrado seu funcionamento, caso o oponente tenha as ferramentas para lidar, é gg, ela perde na hora.

Estão colocando como Kage baixo, mas não a vejo cumprindo efetivamente o requisito 1. Ela tem derrotas bastante claras, a meu ver, contra os JS.

Vejo ela em uma posição de desvantagem contra o Lee, pela velocidade, contra o Darui, já que ele tem o laser circus, mais rápido que as correntes e capaz fazer mudanças de trajetória repentina, perde para Hashirama clássico, pois ela não tem respostas ao Kokuangyo, e acabaria lutando cega, perde para Yamato que tem recursos furtivos como clones e Doka, podendo se proteger de ser atingido pelas correntes, perde Kakashi Hokage por motivos semelhantes, sendo que este tem KB e moguragakure para tal propósito e perde para Hiashi, que tem uma ofensiva mais rápida que ela com o kuhekisho. Perde por fim para o Hiruzen, que também tem clones, mais feitos de agilidade e ataques versáteis que podem ser usados como finalização.

Contra os outros oponentes, ela pode nivelar. Tem chances de finalizar com as correntes, mas também pode ser finalizada pelos jutsus oponentes. Ela teve uma boa reação pra reagir à garra da Kurama q ia atrás do Naruto, mas ainda é difícil de avaliar contra feitos de outros personagens. Hidan pode aproveitar a falta de conhecimento dela do ritual para surpreendê-la e obter seu sangue, talvez até depois dela "finalizar" com uma Kunai depois do Kongo Fusa. Zetsu Negro mostrou ser capaz de escapar desse tipo de supressão contra o Chojuro, vazando pelo solo. Isso pode criar uma abertura para ele finalizar. Chiyo pode ser atingida pelas correntes, da mesma forma que pode conseguir um arranhão com uma das diversas armas das 10 marionetes. Kimimaro poderia em tese ser restrito pelas correntes, o q o enfraqueceria, mas ele tem ataques de média distância, mais feitos de agilidade e Sawarabi no mai, q seria Ko pra Kushina. Por fim, os irmãos Hozuki podem até ser pegos pelas correntes, esse é um bom fator counter, mas eles tem uma ofensiva rápida com o Mizu Deppu, e podem até tentar o afogamento da Kunoichi, se conseguirem trazer a luta para o curto alcance.

Enfim, ela perde com certeza para 7 e pode nivelar com 6,  dependendo exclusivamente de conseguir encaixar sua imobilização no início da luta. Concluindo, ela não tem o suficiente para Kage baixo.

Descendo para os JA, ela perde para Zabuza (lutaria cega na névoa), para Temari  (elementais amplos e cortantes, ideais para lidar com sua resistência elevada), perde para Kakashi (perde o Moguragukre em por ser do clássico, mas ganha genjutsus, q seriam K.O) e perde para Shin (mostrou bom nível de velocidade, tem sharingan pra ajudar a desviar das correntes e aquele bicho com o Jikukan, que pode salvá-lo caso seja capturado). Além disso, nivela com Kurotsuchi (as duas tem jutsus de restrição, fica bem em aberto quem encaixaria primeiro), nivela com Kiba (com o Gagatenga ele tem uma velocidade interessante e um finalizador bom, pode encaixar a finalização antes de ser suprimido), nivela com Shikamaru (estilos parecidissimos) e nivela com Juugo (ela pode prendê-lo, mas ele tem mais feitos de velocidade, e o canhão de chakra é K.O.).

Concluindo, ela também não cumpre o requisito 1 pra Jounin Super. Finalizando, considero que o nível onde ela encaixa melhor seja Jounin Alto.

---

Parcial:

Top Kage Baixo: 1 (Sam) + Kage Baixo: 6 (Sweet, Kyuko, Bills, Beauty, Sertão, Ben) = 7 votos

Jounin Alto: 3 - (Bitterwoman, Skilline, Heimdall)
Jounin Médio: 4 - (Iriw, Luquinhas, Léo 1777, Mustang)

Caso alguém mais novato ao tópico ainda não saiba, quando um personagem é novato na tabela, seu nível é o que tem maioria simples dos votos. No momento, ela estaria ficando como Kage Baixo.

Tiveram alguns que comentaram, mas não votaram, nem avisaram se vão se abster, ainda vai ficar aberta até amanhã.

Voto Jounnin Alto Heimdall

@Heimdall

Eu vou reconsiderar minha decisão e votar em Kushina como Jounin Alto, principalmente para evitar que ela seja classificada como Kage, pois ao meu ver, é um grande erro e pode prejudicar futuras avaliações!

Mudo pra Medio

Elter escreveu:

Nem vou votar na Kushina, seria muito achismo.



PS: pegar um alvo gigante é totalmente diferente de pegar um alvo pequeno e ágil.

Engraçado você dizer isso, quando o mesmo argumento aqui no fórum era usado quando os fans da Sakura superestimavam o superácido da Katsuyu, que nem acertou uma cobra Gigante, não faria tbm com Shinobis ágeis. Enfim, as correntes mostraram no mangá uma velocidade incrível deixando a Kurama sem reação e a rapidez delas foi enaltecida igualmente no DB.

Luquinhas escreveu:

Pastor.Jashinista escreveu:

Quem é  voce pra falar de piada do dia depois dessa perola seu verme imumdo.



A logica e o bom senso ficam aonde?
Dois personagens do mesmo cla com mesmo pack de habilidades mas um perde a outra nivela kkk

Mlk lixo sua mascara ja caiu faz tempo sr paga de bom moço  mas é  um canalha imundo.

Esse HYOGA FanBaitola de Kunoichi é Lunático demais mano kkkkkkkkkkkk.

O cara é um vacilão só fala merda mano kkkkkkkkkkkk.

Isso daqui pode? Só quero ver se terão redução da mesma forma que aconteceu cmg, por apenas ter dito umas verdades pra um desses moleques. A menos que vocês queiram me ver revidando os xingamentos novamente e tumultuando o tópico.^^

Mas sobre a pergunta, Hiashi Guerra >> Hinata Atual >> Neji. Têm que ser muito leigo a respeito dos Hyūga para não entender as diferenças entre eles.

BitterWoman escreveu:

Não é uma questão de nível e sim de recursos. O Shin não possui recursos defensivos contra as correntes do Kongo Fusa e mesmo conseguindo acompanhar e antecipar os ataques com seu MS, ele no mangá não demonstrou um nível de locomoção elevada. A Hinata por outro lado seria capaz de repelir as correntes com o Kūshō.

Heimdall escreveu:

Vejo ela em uma posição de desvantagem contra o Lee, pela velocidade, contra o Darui, já que ele tem o laser circus, mais rápido que as correntes e capaz fazer mudanças de trajetória repentina, perde para Hashirama clássico, pois ela não tem respostas ao Kokuangyo, e acabaria lutando cega, perde para Yamato que tem recursos furtivos como clones e Doka, podendo se proteger de ser atingido pelas correntes, perde Kakashi Hokage por motivos semelhantes, sendo que este tem KB e Moguragakure para tal propósito e perde para Hiashi, que tem uma ofensiva mais rápida que ela com o Kūhekishō.

Perde por fim para o Hiruzen, que também tem clones, mais feitos de agilidade e ataques versáteis que podem ser usados como finalização.

Sobre Darui e Lee, concordo.

Já sobre Hashirama e Yamato, não acho que Kushina seja derrotada não. As correntes na versão incompleta mostraram capacidade para fatiar o Mokuton facilmente, na versão Full da melhor usuária da técnica faria o mesmo, ainda mais considerando que Hashirama Clássico e Yamato são uma versão bem nerfada do Shodai. Fora que ela não precisa quebrar o Kokuangyō, apenas capturar o Hashirama (e as chances são altas devido ao o Flood de correntes e Hashirama tentar matar o inimigo no Taijutsu quando usa esse gen). Uma vez capturado, seu chakra seria suprimido e a técnica campal desfeita, like this.
Kakashi Hokage está sem Sharingan, logo sua capacidade de reação está bem prejudicada, e aqui ele teria que desviar de muitas correntes contra si, fora a barreira delimitando seu espaço. Que existe chances de burlar o combo da Uzumaki, existe, mas são bem menores se comparado com o Kakashi Dōjutsu. Por isso considero nivelado.

Hiruzen não possui nada para burlar as correntes. Ele não tem velocidade suficiente para desviar de todas elas, e seus Clones não serviriam de nada, pois apenas iriam enfraquecê-lo. Seus katons fariam alguma diferença contra alguém que pode lutar a distância? Acho que não. Ele só poderia surpreendê-la com o Shiki Fūjin, mas Kushina o conhece e tbm é user do Jutsu.

Hidan pode aproveitar a falta de conhecimento dela do ritual para surpreendê-la e obter seu sangue, talvez até depois dela "finalizar" com uma Kunai depois do Kongo Fusa.

Assim como pode ser rapidamente capturado pelas correntes, perfurado e suprimido.

Zetsu Negro mostrou ser capaz de escapar desse tipo de supressão contra o Chojuro, vazando pelo solo.

Essa parte eu não entendi. O que de perigoso Zetsu tem a oferecer?

Chiyo pode ser atingida pelas correntes, da mesma forma que pode conseguir um arranhão com uma das diversas armas das 10 marionetes.

Vejo muitas desvantagens para ela, enfrentando alguém que não lutaria diretamente contra as marionetes, podendo ainda quebrar as linhas de chakra e ligação Mestre x Marionete.

Kimimaro poderia em tese ser restrito pelas correntes, o q o enfraqueceria, mas ele tem ataques de média distância, mais feitos de agilidade e Sawarabi no mai, q seria Ko pra Kushina.

Sarawabi no Mai seria inútil, pois as barreira das correntes circuncidam todo o cenário, inclusive o subsolo.

Por fim, os irmãos Hozuki podem até ser pegos pelas correntes, esse é um bom fator counter, mas eles tem uma ofensiva rápida com o Mizu Deppu, e podem até tentar o afogamento da Kunoichi, se conseguirem trazer a luta para o curto alcance.

Isso eu não discordo, mas vejo uma luta bem difícil para eles devido a seu melhor recurso defensivo estar anulado.

Sobre os JA, discordei de algumas coisas tb, mas fiquei com preguiça de rebater.

Sam escreveu:

Engraçado você dizer isso, quando o mesmo argumento aqui no fórum era usado quando os fans da Sakura superestimavam o superácido da Katsuyu, que nem acertou uma cobra Gigante, não faria tbm com Shinobis ágeis. Enfim, as correntes mostraram no mangá uma velocidade incrível deixando a Kurama sem reação e a rapidez delas foi enaltecida igualmente no DB. 

Espero que não seja referente a mim, pois nunca usei ácido da Katsuyu como sendo ponto chave de vitoria em comparações que envolve Sakura ou a Tsunade, na verdade nunca nem disse que esse ácido é rapido, já disse que pode ser jogado em grandes quantidades e só, e tenho minha própria opinião e não vou com base em opiniões alheias a menos que eu tenha base para concordar com determinado assunto/comparação.

Elter escreveu:

Sam escreveu:

Engraçado você dizer isso, quando o mesmo argumento aqui no fórum era usado quando os fans da Sakura superestimavam o superácido da Katsuyu, que nem acertou uma cobra Gigante, não faria tbm com Shinobis ágeis. Enfim, as correntes mostraram no mangá uma velocidade incrível deixando a Kurama sem reação e a rapidez delas foi enaltecida igualmente no DB. 

Espero que não seja referente a mim, pois nunca usei ácido da Katsuyu como sendo ponto chave de vitoria em comparações que envolve Sakura ou a Tsunade, na verdade nunca nem disse que esse ácido é rapido, já disse que pode ser jogado em grandes quantidades e só, e tenho minha própria opinião e não vou com base em opiniões alheias a menos que eu tenha base para concordar com determinado assunto/comparação.

Ah bom.

Até onde sei Fanbaitola, Fanboyola de Kunoichi e Lunático não é ofensa mano .

Sobre o resto que vc falo sua análise foi parcial como sempre.

Vlw Flw .