Deus é uma representação do Sol?

Gok escreveu:

Deus está em todos os lugares em todo tempo, logo isso retira a frase que Deus é uma representação do sol; o sol está dentro do seu coração? Da sua cabeça? Dos seus dedos? Dos seus pés?

Oxente Uai? E por acaso Deus está "no seu coração"? "Na sua cabeça"? ou mesmo "nos seus pés"? Não está ele nos céus?

02snake escreveu:

Gok escreveu:

Deus está em todos os lugares em todo tempo, logo isso retira a frase que Deus é uma representação do sol; o sol está dentro do seu coração? Da sua cabeça? Dos seus dedos? Dos seus pés?

Oxente Uai? E por acaso Deus está "no seu coração"? "Na sua cabeça"? ou mesmo "nos seus pés"? Não está ele nos céus?

Espírito Santo=Deus

Apollo escreveu:

Vejo que certas pessoas nem leem e nem entendem a proposta do tópico.

Qual a proposta além de atacar os crentes??

02snake escreveu:

Gok escreveu:

Deus está em todos os lugares em todo tempo, logo isso retira a frase que Deus é uma representação do sol; o sol está dentro do seu coração? Da sua cabeça? Dos seus dedos? Dos seus pés?

Oxente Uai? E por acaso Deus está "no seu coração"? "Na sua cabeça"? ou mesmo "nos seus pés"? Não está ele nos céus?

Ele está em todos os lugares.

Dante10 escreveu:

Espírito Santo=Deus

Espírito Santo é o poder de Deus. ele o usa como quer. Onde você leu na bíblia que "o Espírito Santo É Deus"?

Gok escreveu:

Ele está em todos os lugares.

De novo, Deus está na sola do seu pé? Vamos lá: O que diz Mateus 6:9 ???

Nyarlathotep escreveu:

É... Só Deus sabe o motivo de eu ser ateu.

Sim, Ele sabe, mas é você quem continua querendo ser... Afinal, qual a ´pílula que você escolheu?

Nyarlathotep escreveu:

Hmmm... Dizer que Deus é uma representação do Sol é errôneo. Durante o reinado do faraó Akhenaton, o primeiro grande (conhecido, pelo menos) defensor do monoteísmo, ele desmantelou a maioria dos templos dos outros deuses e disse que Aten, o deus-sol, era o único deus verdadeiro. Isso influenciou na própria tomada do monoteísmo pelos israelitas nascentes.

Ah, claro... a fonte de matéria onde você buscou essa informação certamente afirma que o que aconteceu com este deus egípcio influenciou o que os israelitas acreditam… claro...

Nyarlathotep escreveu:

É claro, há muitos paralelos:

O Sol não criou diretamente os seres humanos, mas o Sol é a única razão pela qual a Terra existe e sem a Terra não há seres humanos. A vida é o resultado do que o Sol tem feito. A Bíblia especificamente cita que Deus criou o céu e a Terra, mas, quando se trata da luz, tudo o que recebemos é um: "Haja luz; e houve luz." Como se o conceito de luz existisse, mas não estivesse próximo da Terra. E Deus sabia o que era a luz, então ele permitiu que ela brilhasse na Terra... É por isso que há pessoas que assumem que Deus é o Sol, e que em algum ponto ele não estava emitindo luz. Ele viu a escuridão, balançou a cabeça e não gostou — então deixou que houvesse luz. Deus não criou a luz porque Deus já era capaz de emitir luz.[i/]

Não é bem assim, lá diz: “'Venha a haver luz.'” Então veio a haver luz. E Deus começou a chamar a luz de Dia, mas a escuridão chamou de Noite. E veio a ser noitinha e veio a ser manhã, primeiro dia.” — Gênesis 1:3, 5.

Naturalmente, o sol e a lua já estavam no espaço sideral muito antes deste primeiro “dia”, mas sua luz não atingia a superfície da Terra, de modo a ser vista por um observador terrestre (Como Moisés na visão dele do início da criação). Daí, a luz evidentemente se tornou visível na Terra, neste primeiro “dia”, e a Terra, em sua rotação, passou a ter, alternadamente, dias e noites.

Pelo visto, a luz surgiu através dum processo gradual, que se estendeu por longo período, e não instantaneamente, como ocorre quando se acende uma lâmpada elétrica. A versão de Gênesis feita pelo tradutor J. W. Watts reflete isto, ao dizer: “E a luz veio gradualmente à existência.” [A Distinctive Translation of Genesis (Tradução Distintiva de Gênesis)] Bom, esta luz provinha do sol, mas o próprio sol não podia ser visto no céu encoberto. Assim, a luz que alcançava a Terra era, digamos, uma “luz difusa”, conforme indicado por um comentário feito sobre o versículo 3 em The Emphasised Bible (A Bíblia Enfatizada), de Rotherham.

Nyarlathotep escreveu:

Deus fez duas grandes luzes: a luz maior para governar o dia, e a luz menor para governar a noite — ele fez as estrelas também (gênese). Agora, como ele vai deixar que haja luz e depois criar a coisa que a emite. Isso significaria que o nosso Sol está lá para fins estéticos e que sem ele a luz ainda estaria aqui. A luz menor, a rainha da noite, não é luz. A Lua não produz luz... Apenas reflete a luz do Sol. Portanto, há apenas uma luz. Obviamente, isso é apenas um paralelo curioso e não a minha opinião.

Tá vendo a confusão… ai, ai… Bom, o relato diz: ‘Venha a haver luzeiros na expansão dos céus para fazerem separação entre o dia e a noite; e eles terão de servir de sinais, e para épocas [ou estações, segundo a versão Almeida, atualizada], e para dias, e para anos. E terão de servir de luzeiros na expansão dos céus, para iluminarem a terra.’ E assim se deu. E Deus passou a fazer os dois grandes luzeiros, o luzeiro maior para dominar o dia e o luzeiro menor para dominar a noite, e também as estrelas.”. Está em Gênesis 1:14-16 (e Salmo 136:7-9 também fala disso)

Bom, vamos entender corretamente: Previamente, no primeiro “dia”, usou-se a expressão: “Venha a haver luz.” O termo hebraico ali utilizado para “luz” é ’ohr, que significa luz em sentido geral. Mas, no quarto “dia”, a palavra hebraica passa a ser ma·’óhr, que significa a fonte da luz. O tradutor Rotherham, numa nota de rodapé sobre “Luminaries (Luzeiros)”, em The Emphasised Bible, afirma o seguinte: “No versículo 3, ’ôr [’ohr], significa luz difusa.” Daí, prossegue mostrando que o termo hebraico ma·’óhr, (no versículo 14), significa algo como “produzindo luz”.

No primeiro “dia”, a luz difusa evidentemente penetrava nas faixas envolventes, mas as fontes dessa luz não podiam ser vistas por um observador terrestre por causa das camadas de nuvens que ainda envolviam a Terra. Agora, pelo visto, as coisas mudaram neste quarto “dia”. (Tente lembrar que Deus colocou Moisés como um “observador da criação numa fração de tempo”). Bom, li uma matéria interessante que dizia que “atmosfera inicialmente rica em bióxido de carbono pode ter causado um clima quente, em toda a Terra. Mas, o crescimento luxuriante da vegetação, durante o terceiro e o quarto períodos criativos, absorveria parte deste cobertor de bióxido de carbono, retentor de calor. A vegetação, por sua vez, liberaria oxigênio — essencial para a vida animal. Nesse estágio, caso existisse um observador humano, ele poderia discernir o sol, a lua e as estrelas, que ‘serviriam de sinais, e para épocas, e para dias, e para anos’.”

Bem, a lua indicaria a passagem dos meses lunares, e o sol a passagem dos anos solares. As estações (épocas) que então ‘vieram a existir’ neste quarto “dia”, sem dúvida seriam muito mais brandas do que se tornaram posteriormente. Sabe, @ Nyarlathotep, disse, digo e direi sempre isto por aqui. Se analisarmos a bíblia com a “luz” errada, nunca iremos entendê-la corretamente… Está nas suas mãos...

Nyarlathotep escreveu:

As histórias sobre Deus foram feitas visando o unificamento. Para tornar a crença mais interessante e relacionável. O ponto era fazer com que as pessoas deixassem de acreditar nos "deuses que não existiam" — e acreditar que há apenas uma coisa que é a causa de tudo. Em nosso caso, o Sol é a causa de tudo o que sabemos. Dizer ao homem que o que você acredita por tanto tempo é errado é uma coisa muito dura de se colocar na mente. Ninguém jamais aceitará isso. Não importa o quão razoável eu faça soar... Então, por que não transformar algo que está lá e é compreensível em algo que você nunca vai entender — algo intangível. Dessa forma, você não pode discutir os fatos. Não há nada para discutir se você não pode entendê-lo em primeiro lugar. É por isso que você "nunca pode questionar Deus", porque você nunca verá Deus: em um sentido literal. É por isso que as pessoas não admitem que seja possível que o Sol seja Deus. Porque uma vez que Deus se torna algo que você pode "ver" e sentir você para de questionar a veracidade da causa. Seja ou não consciente. O Sol não é deus. Deus tem que ser algo mais — algo que você nunca entenderá para que você nunca possa questioná-lo.

Olha esta frase acima… por exemplo. É tendenciosa, com alguns erros de interpretação e faz qualquer leitor pensar que realmente “faz sentido”, pois até existe lógica nisto, claro… mas se analisar o exposto mais acima, verá que isso não faz o menor sentido. Existe um Deus (Jeová) que criou tudo e usou um humano para declarar de forma reduzida como Ele criou tudo.

Sabe, eu vejo estes textos bem elaborados e cheios de “ideias” como aqueles “problemas de matemática” beeem grandes e que fazem todo o sentido NA SUA CONTA, mas que por iniciar na base errada de cálculo, não levará a um resultado concreto e correto. Você pode olhar de maneira geral para todas as lousas e ver que as contas até batem, mas no final, apenas isso ………?………

Olá! Queria fazer uma "correção" aqui, pois errei neste assunto...

A colega vacobs10 disse:

...Lúcifer queria ser como Deus. Qual o significado so nome dele? Tem algo a ver com emissão de luz, assim como o sol.

Dai eu retruquei sem consultar nada, me baseando apenas na minha memória:

Emissão de uma “luz que cai” não? Se este fosse o intuito dele criar isto, está bem negativa ao meu ver, não?

É que eu confundi uma coisa com outra. E vou tentar agora explicar o que aprendi:

Eu, particularmente, já me perguntei uma vez: Será que a bíblia dá nome ao anjo que SE TORNOU Satanás? Bem, o nome Lúcifer ocorre uma vez nas Escrituras e apenas em algumas versões da Bíblia. Por exemplo, a tradução de Antônio Pereira de Figueiredo verte Isaías 14:12 assim: “Como caíste do céu, ó Lúcifer, tu que ao ponto do dia parecias tão brilhante?”

A palavra hebraica traduzida “Lúcifer” significa “brilhante”, ou, como falou a vacobs10, “algo a ver com emissão de luz”. Mas atentem aos detalhes: A Septuaginta usa a palavra grega que significa “aquele que traz a alva”. Por isso, algumas traduções vertem o hebraico original por “estrela da manhã” ou “estrela d’alva”. MAS a Vulgata latina de Jerônimo usa “Lúcifer” (portador de luz), e isso explica a ocorrência desse termo em diversas versões da Bíblia.

Mas quem afinal é esse tal de “Lúcifer”? Bem, o termo “brilhante”, (ou “Lúcifer”), é encontrado na “expressão proverbial contra o rei de Babilônia” que Isaías mandou profeticamente que os israelitas proferissem. De modo que faz parte duma expressão dirigida à dinastia babilônica. Que o termo “brilhante” é usado para descrever um homem e não uma criatura espiritual é notado adicionalmente nesta declaração do profeta: “No Seol serás precipitado.” Bom, Seol é a sepultura comum da humanidade — não um lugar ocupado por Satanás, o Diabo, que é uma criatura espiritual. Além disso, nos versículos 15 e 16, aqueles que veem Lúcifer sendo levado a essa condição rebaixada perguntam: “É este o homem que agitava a terra?” Então, é evidente que “Lúcifer” se refere a um humano, não a uma criatura espiritual invisível.

Aí talvez alguém curioso pergunte: Mas por que então se dá tal descrição à dinastia babilônica? Bom, temos de dar conta de que o rei de Babilônia seria chamado de brilhante apenas depois da sua queda e de forma escarnecedora. O orgulho egoísta induziu os reis de Babilônia a se elevarem acima dos em sua volta. A arrogância da dinastia era tão grande, que ela é retratada fazendo a seguinte declaração orgulhosa: “Subirei aos céus. Enaltecerei o meu trono acima das estrelas de Deus e assentar-me-ei no monte de reunião, nas partes mais remotas do norte. . . . Assemelhar-me-ei ao Altíssimo.” Está em Isaías 14:13 e 14.

Muitos olham esta parte “Assemelhar-me-ei ao Altíssimo” e já concluem que é Satanás. É interessante notar que as “estrelas de Deus” são os reis da linhagem real de Davi. (Uso como base o livro de Números 24:17) A partir de Davi, essas “estrelas” governavam desde o monte Sião. Bom, enfim, por decidir subjugar os reis judeus e depois removê-los daquele monte, Nabucodonosor (rei de babilônia) declara sua intenção de se colocar acima dessas “estrelas”. Em vez de atribuir a Jeová Deus o mérito dessa vitória sobre eles, coloca-se arrogantemente no lugar de Jeová. Portanto, é depois da sua queda que a dinastia babilônica é chamada zombeteiramente de “brilhante”.

A arrogância dos governantes babilônicos realmente refletia a atitude do “deus deste sistema de coisas” — Satanás, o Diabo. (conforme nos relata 2ª Coríntios 4:4) Ele também anseia ter poder e deseja colocar-se acima de Jeová Deus, isto é um fato. É inegável, MAS a Bíblia não atribui o nome Lúcifer a Satanás, isto foi feito por humanos sob uma influência, digamos, não tão santa assim...