[2° Combate das Quartas] Zero (Jairo, a Vaca) x Umanis

caraca..... .......

Bom, posso dizer que concordo com praticamente tudo do Post do Umankun!

Mas Uman, não entendi a parte do Mugen Onsa. Tu mesmo disse que em determinado momento, paw e maw teriam sido invocados. Então como espera pega-lo no gen?

E tem o óleo de Bunta....

Vou responder so o necessario.

Voce tem o bunta, eu tenho moguragakure. Voce pode ate me encharcar em algum momento da luta, mas com o moguragakure eu posso entrar na terra me desfazendo do óleo por consequência.

Voce, zero, nao tem nada que possa impedir que isto aconteça, nem tem como fazer alguma coisa quanto a minha estadia debaixo da terra...

Zero, como assim nao sei seu nome? Seu nome e zero

Orokun: o mugen Onsa atingiria os sapos E o zero. Depois disso, ele ficaria vulnerável a minhas técnicas yamanakas ou a maldição das marionetes :)

Mesmo que o zero deixe os sapinhos nos ombros, ele ainda sim cairia no Mugen Onsa, assim como os sapinhos...

Fora que nao seria fácil do bunta se mover ou lançar óleo livremente, ja que se as marionetes nao podem pegar TRÊS dos 4 adversarios, elas focariam o único que pode ser pego

As chances do bunta rodar sao astronômicas.

Sem bunta, sem óleo. Sem óleo, eu nao preciso mais ficar cabreiro como antes a logo de depender do moguragakure...

O Mugen Onsa pode interceptar qualquer investida tambem, visto que ele e rápido...

E como os sapos nao possuem nenhum genjutsu ocular, nao podem se livrar do genjutsu, o mesmo valendo pro zero.

Fora que pro zero querer utilizar o genjutsu dos sapos, os mesmos teriam de ficar parados perfeitamente nos ombros do jairo, ou descer dos ombros dele.

A nao ser que o jairo queira mudar totalmente a entonação da canção, ja que se movimentar em grande velocidade atrapalharia o dueto :)

De qualquer forma, o genjutsu dos sapos e algo que seria impossível utilizar aqui.

Como o jairo optou por proteger os sapos, bunta rodaria rapidamente pelo ritual, (selar todos voces me custaria apenas 40% de chakra) e sem bunta nao tem óleo, e a minha vitoria é ainda mais firmada.

Zero, sua estratégia foi boa, mas voce mesmo fez com que eu tivesse que cuidar do bunta primeiro...

Eu venço.

Comentarei apenas o necessário também...

As marionetes da coleção Chikamatsu, diferente das marionetes humanas, como as do Sasori, não retem chackra e por serem apenas marionetes não possuem um sistema de chackra com os tenketsus, logo são incapazes de moldar chackra.

Como sabemos, para andar sobre a água é necessário moldar chackra na sola dos pés, coisa que marionetes seriam incapazes de fazer, usando um Baku Suishoha eu poderia forçar a luta ocorrer sobre a água, limitando a movimentação das marionetes a ficar nadando, isso quebraria o taijutsu delas e as tornariam ineficazes na luta.

Ao inundar o campo, isso também possibilitaria "mergulhar" rapidamente caso o Uman use um Mugen Onsa, alternado a maneira como seria ouvido por mim, como para usar o genjutsu o Uman necessitaria de manipular a flauta estaria em seu estado "tangível" que o tornaria vulnerável a ataques físicos, como por exemplo aquela língua cortante do Paw que poderia ser usado estando seguro do genjutsu sob a água. Se essa língua atingir a flauta, adeus ao genjutsu.

Inundar o campo também tiraria a possibilidade do Uman usar um Moguragakure caso pego pelo óleo(não entendi exatamente como isso funcionaria de tirar oleo com moguragakure, mas ...). E lavar o óleo com água simplesmente não funcionaria, segundo palavras do próprio databook:
http://rebmanga.com/wp-content/manga/439/239/239.jpg -> "Por ser tratar de óleo apenas lava-lo com água não vai adiantar"

Um ponto que creio ser uma falha em relação as marionetes e seu taijutsu é que, elas são controladas pelo Uman usando sua própria mente, entretanto o Uman possui apenas 2 pontos em taijutsu isso tornaria o taijutsu usado pelas marionetes Umanis precário.

Seja como for, usando o baku suishoha os sapos possuem agora muito mais facilidade para executar seu genjutsu, o Uman não teria como se livrar do óleo rapidamente coisa que o deixaria vulnerável a meu taijutsu, suas marionetes teriam sua movimentação limitada e eu teria uma possibilidade maior de reagir a um Mugen Onsa.

Só uma duvida: O corpo kami é "ativavel" ou é automático? Isso pode render um bom trabalho pro uman, hmm...

lol acabei de ter uma mega dúvida aqui Uman e outros.

Se o irmão do Uman está dentro dele, para se manter dentro dele, é preciso o mínimo gasto de chakra. Então não funcionaria como o Hachibe/Kilerbee, tirando o Uman de genjutsus??

Se isso não foi constado, deve ser!

Edu argumentando bem :oh-god-why:

Achei muito interessante as observações que o Edu disse:

As marionetes não tem circulação de chakra, mesmo que o Uman transfira sua mente para elas. Por isso, se ele utilizar o Baku Suishoha ferra com elas e ferra também com o Moguragakure, já que com o campo inundado ele não conseguiria entrar dentro do solo.

Muito boa as observações.

Fora que, o Gamabunta poderia cobrir a area defensivamente com seu oleo impedindo o avanço do Uman com seu corpo de papel...

E tendo sensor, conhecimento e uma velocidade abismal junto com Paw e Maw, não sei se as técnicas Yamanaka conseguiria atingí-lo.

Complicou pra tú, Uman. '-'

Mario escreveu:

Só uma duvida: O corpo kami é "ativavel" ou é automático? Isso pode render um bom trabalho pro uman, hmm...

Ele é ativável. No Databook até fala do tipo.

E isso é comprovado quando a Konan é atingida pela estaca negra do Tobi...

Orochimaru² escreveu:

lol acabei de ter uma mega dúvida aqui Uman e outros.

Se o irmão do Uman está dentro dele, para se manter dentro dele, é preciso o mínimo gasto de chakra. Então não funcionaria como o Hachibe/Kilerbee, tirando o Uman de genjutsus??

Se isso não foi constado, deve ser!

Se for sonoro, sem chances, já que Sonoro pegaria os dois "clones" do Uman. Sonoro pega vários simultaneamente.

Agora, se for um de alvo, como o Yubi ou ocular, o irmao dele pode sim tirá-lo do Genjutsu.

E também se for um poderosíssimo como o Gamarinshou e o Tsukuyomi, nem o irmão dele o salva...

É pessoal, mas não se esqueçam que com o auxilio do corpo Kami, posso utilizar os papéis nas marionetes de forma que elas flutuem tranquilamente...

Algo como asas, ou até "envolve-las" em papel de modo que elas não afundem nagua...

E não se exalte Zero-kun. Voce não é ESPECIALISTA no uso de ninjutsu. Você tem uma grande quantidade de chakra, mas utilizar o chakra proveniente dos mantos (que são utilizados por alguém com um chakra BEM maior que o seu) e inundar o campo como você diz... Não dá, sabe.

Seu chakra é grande, mas o fato de vocÊ ter de usar o manto pra atingir uma velocidade acima da média vai te drenar bastante.

Fora que, é simplesmente IMPOSSIVEL cobrir o campo TODO com agua, do jeito que você está afirmando.

E uma coisa interessante que acabei de ver numa outra luta: Eu não possuo APENAS 40% de velocidade voando.

Eu não tomo impulso pelas minhas pernas, mas sim pelas ASAS criadas pelo corpo Kami. Com esta capacidade, meu voo sendo LIVRE, eu dificilmente seria pego pelo óleo de forma tão facil quanto você julga.

Fora que tendo o Souma no jutsu, posso simplesmente "me livrar" do óleo, quebrando as proteínas desta substância de forma que a liga pegajosa se desfaça.
A técnica dos Irmãos me dá a capacidade de manipular estas estruturas, como já demonstrei, e trago aqui:



E aqui



Ao invés de entrar no corpo do adversário, meu irmão estaria desconstruído no meu corpo, momento em que ele pode simplesmente destruir as proteínas que formam a liga pegajosa do óleo.

Ao entrar na terra com o Moguragakure, a terra acabaria por limpar a liga pegajosa também, devido ao atrito.

Indiferente disso, eu posso simplesmente optar por criar uma espécie de parede quando visse o óleo vindo em minha direção.

Porém, não acho que eu devo me preocupar tanto assim: minha velocidade de voo, e o Corpo Kami já me dão as defesas necessárias pra resistir as investidas do Zero.

Vale notar que o óleo apenas impediria que eu me dividisse, só que indiferente disso, eu ainda estaria na forma de papel, significando ZERO dano à minha estrutura corporal, já que Zero só tem taijutsu (considerando que ele me cobrisse de óleo, e que eu poderia simplesmente mergulhar na agua a fim de evitar seus katons), que é ineficaz contra mim de qualquer forma que seja.

Fora que mesmo envolto pelo óleo, eu CONTINUO tendo a capacidade de VOAR, isso NÃO é retirado de mim mesmo estando pegajoso. Então, que diferença faz ser atingido pelo óleo, estando nos céus?! Zero não pode me matar da mesma forma.

Enfim. Vale notar que dentro d'agua o Zero não poderia utilizar sua grande velocidade, muito menos os mantos. desta forma ele estaria suscetível a minhas investidas mentais, no caso, às de Umanis (meu irmão dentro de mim).

De qualquer forma que seja, o Óleo, as Kuchyoses e velocidade do Zero são ineficazes diante do meu arsenal, e da propria situação que Zero criou.

O corpo Kami é ativavel de fato. É um JUTSU, não uma tecnica corpórea, apesar de ser considerada como tal aqui no jutsu vs. Por consequencia disto, escolhi saber da velocidade do Zero, que seria a unica coisa mortal pra mim logo no inicio da luta.

Orochimaru-kun, sim, eu e meu parceiro funcionamos como jinchuriki e bijuu. Por conta disto, nesta partida em especial resolvi usar apenas 9 marionetes, salvando o meu irmão para possíveis investidas do Zero...

E se o Zero pretende afundar na agua pra se precaver do genjutsu sonoro (que eu não sei como ele faria isso, já que ele não é familiarizado com genjutsus e não tem conhecimento deles) eu também posso, já que uma parte do campo vai ser "agua".

Dentro da agua, além de eu ser invulneravel as investidas do Zero, ELE ficaria vulneravel à um shintenshin bem sucedido, já que debaixo d'agua (o UNICO MODO que ele pode me pegar) ele nao disporia de sua velocidade alarmante.

Ah, outra coisa que eu ia me esquecendo: Zero, não confunda as coisas. O MEU taijutsu é uma bosta, mas o DAS MARIONETES não. Elas foram PROJETADAS pra luta corporal, então elas não são inválidas neste quesito. Muito pelo contrario: são ageis, (não confundir com velocidade), fortes, e não podem ser atacadas...

utilizando-me dos papeis, eu posso movimenta-las mesmo por cima ou por baixo d'agua... Pra lembrar, O papel que contém chakra, não tem fraqueza alguma contra Suiton. Eles podem ser manipulados facilmente por mim, debaixo d'agua ou nao.

Ainda sim, depois de tudo isso que Zero disse, não existe forma de finalização por parte dele, o que não ocorre comigo, que tenho as técnicas, as marionetes e o pote.

Uman, seu voô está longe de ser equiparado ao voô livre do Onoki.

Sua velocidade não é maior voando.
É a mesma da Konan que não é grande coisa (Muito pelo contrário. Acho o voô dela bem lerdo) e pode ser pego facilmente pelo oleo. '-'

Crocante escreveu:

Uman, seu voô está longe de ser equiparado ao voô livre do Onoki.

Sua velocidade não é maior voando.
É a mesma da Konan que não é grande coisa (Muito pelo contrário. Acho o voô dela bem lerdo) e pode ser pego facilmente pelo oleo. '-'

Nunca que eu me comparei a Onoki no quesito Voo.

Porém, não serei lerdo como 40%.

As asas ajudam nos movimentos acrobaticos, eu não teria dificuldade de evitar pelo menos grande parte do óleo.

Não digo que ficaria "imune" ao oleo, mas não acho que "bunta lançou eu sou acertado" se é que me entende.

Fora que eu posso me defender do óleo que iria me acertar, utilizando uma parede de papel, de forma que meu corpo não fosse atingido...

Konan foi LAVADA no óleo, e eu posso impedir que isso aconteça.

pOu crocante, nada a haver esse negócio do Óleo. Jiraya tinha total conhecimento do jutsu que a Konan usava, tanto que comentou!

Agora, Zero sem ter conhecimento que o corpo é realmente de papel, com as marionetes o atacando, ele vai ele vai pedir a bunta para jogar Óleo nele? muito improvável.

Sem falar que ele pode fazer uma defesa de papel, já que é seu corpo, ele faz isso e em seguida cria mais para reconstituir, com seu próprio chakra, não?

Exatamente Orokun.

Fora que como disse, CASO eu fique completamente encharcado de óleo, eu posso simplesmente entrar dentro d'agua, que eu continuo imune a investidas do Zero.

Como sou feito de papel, posso ficar lá até não querer mais...

Outras informações estão no meu antepenultimo post.

Ah, e não se esqueçam da visão compartilhada das marionetes. Zero não me pegaria desprevenido, mesmo usando o Bunta...

EDIT:

Uma coisa interessante que vi agora;

Eu posso modificar meu corpo à minha vontade, podendo transformar os pedaços de papel do meu corpo em pequenos avioes, para um voo mais rapido; esta é mais uma forma eficiente de manter o óleo longe, por mais tempo do que eu conseguiria normalmente;

Sabia que iam acabar surgindo bíblias :oh-god-why::oh-god-why::oh-god-why::oh-god-why:

Vou fazer um post amanhã, to com preguiça demais agora

Poxa, sinta-se a vontade de desistir Zero-kun...

Não to muito a vontade escrevendo pra kct também

Se você desistisse seria mais pratico pra ambos os lados

Mas tudo bem. vamos parar por hoje

A velocidade do voo corpo Kami é bem lerda. Eu diria que mantem uma velocidade de 40 à 50% '-'

E Orochimaru, é obvio que o Edu ao ver o Uman se transformando em papel, ele não exitaria em restringir seus movimentos com o óleo, ainda mais ele que tem uma inteligencia significativamente alta equiparada à Sasuke/Jiraya. E uma vez enxarcado de oléo, nem mesmo agua conseguiria "limpá-lo" com o Databook diz. Se não me engano, Pain usou espuma para limpar Konan.

E eu acho que, o Baku Suishoha, Bunta, alta velocidade, conhecimento e sensor pode ferrar a vida do Uman aqui.

Crocante escreveu:

A velocidade do voo corpo Kami é bem lerda. Eu diria que mantem uma velocidade de 40 à 50% '-'

E Orochimaru, é obvio que o Edu ao ver o Uman se transformando em papel, ele não exitaria em restringir seus movimentos com o óleo, ainda mais ele que tem uma inteligencia significativamente alta equiparada à Sasuke/Jiraya. E uma vez enxarcado de oléo, nem mesmo agua conseguiria "limpá-lo" com o Databook diz. Se não me engano, Pain usou espuma para limpar Konan.

E eu acho que, o Baku Suishoha, Bunta, alta velocidade, conhecimento e sensor pode ferrar a vida do Uman aqui.

LERDA?

Com base no que você acha isso Marcelo? A konan cria ASAS de papel, isso ajuda e MUITO no quesito voo.

Fora que, você leu o post onde eu falo sobre o óleo?

Não temo o óleo, porque eu posso lidar com ele utilizando VARIAS coisas. Posso usar moguragakure, posso usar o Souma, posso usar o proprio corpo Kami, posso me aproveitar da agua do Zero (não pra lavar o óleo, mas sim, pra continuar invulneravel a seus ataques), etc.

O fato dele ter o Bunta, o bakusui Shouha, sensor e conhecimento não mudam nada. já expliquei detalhadamente como lido com cada uma dessas coisas.

Veja que o proprio Bakusui Shouha me favorece...

Leia meus posts marcelo.

Crocante escreveu:

A velocidade do voo corpo Kami é bem lerda. Eu diria que mantem uma velocidade de 40 à 50% '-'

E Orochimaru, é obvio que o Edu ao ver o Uman se transformando em papel, ele não exitaria em restringir seus movimentos com o óleo, ainda mais ele que tem uma inteligencia significativamente alta equiparada à Sasuke/Jiraya. E uma vez enxarcado de oléo, nem mesmo agua conseguiria "limpá-lo" com o Databook diz. Se não me engano, Pain usou espuma para limpar Konan.

E eu acho que, o Baku Suishoha, Bunta, alta velocidade, conhecimento e sensor pode ferrar a vida do Uman aqui.

Insisto em dizer que é improvável! Por que então, Jiraya (70% int como você disse) não simplesmente jogou óleo em Manda e depois atiçou fogo?? Ao invés de Bunta tentar cortar Manda aquela hora, ele poderia sim utilizar óleo. Mas é um detalhe quase insignificante, não é algo que alguém enquanto é atacado pensaria, não com essa inteligência. Então, como temos o exemplo aí no Mangá, eu não acredito que isso ocorreria.

Mesmo por que, ele tem várias outras maneiras de impedir isso aqui, como ele já citou. Vejo vantagem para o Uman.

Tem uma coisa que queria falar: Se marionetes não moldam chakra, segundo vocês, como diabos Chyo usou aquele vácuo com elas?

Antes de virem com a desculpa dos fios de chakra, eu digo que os fios apenas controlam, e se for assim, se não houver chakra não haveria shintenshin, coisa que vocês concordaram!

Eu li seus posts, mas eu também li os do Edu e foi interessante suas bases argumentativas. '-'

Mesmo criando asas de papel, o voô dela não é livre como o do Jinton. E pela luta dela contra o Jiraya, eu não vi toda essa velocidade que você diz. Fora que, o corpo Kami não é automático e diante da sua velocidade precária e a grande velocidade do Ed, ele poderia te pegar de surpresa assim como o Obito pegou a Konan. ._.

E eu não vi reação sua para o oleo. Concordo que o Souma ajudaria, mas Moguragakure ou a propria agua do Baku Suishoha não. Fora que este ultimo citado pode complicar a vida das suas marionetes.

E tendo uma grande velocidade, sensor e conhecimento, pouco das suas técnicas funcionaria contra ele.

@ Orochimaru

Não entendi. Não há porque ele enviar apenas oléo contra uma cobra (o oleo em si não afetaria Manda). Meio sem sentido sua comparação.

E as armaduras da Chiyo são especiais. Notem que, elas tinham varios selos secretos e isso permitia a elas usarem aqueles tipos de técnicas.

Enfim, dou minha análise restante depois no meu voto e é uma batalha bem difícil que ambos podem vencer. Grato.