[Discussão] Tsunade realmente tinha poder para curar os braços de Orochimaru?

Não, ela não podia.

Só mais uma das citações sem pé nem cabeça do kishimoto.

Lembrem que o Orochimaru estava com a alma sem os braços, nenhum ninjutsu médico daria conta daquilo. A Tsunade deveria ter um poder no nível da criação de todas as coisas para criar braços espirituais para o Orochimaru.

@L⍱scivi⍱


Isso daí mostra que a pessoa deve sacrificar-se, em tese, a Tsunade pagaria um preço alto para curar o Orochimaru. Reparar uma alma é outro nível, ter criar braços amputados dessa alma então.....

Ele tá certo, do ponto de vista lógico, não dá pra curar dano espiritual com tratamento físico.

Por outro lado, médicos geralmente fazem vários exames pra saber o que a pessoa tem e tratar, aquela foi apenas a 1° tentativa da Tsunade, se não funcionasse ela iria apelar pra outros métodos até chegar no clã Uzumaki

Comando Omega escreveu:

Ele tá certo, do ponto de vista lógico, não dá pra curar dano espiritual com tratamento físico.

Por outro lado, médicos geralmente fazem vários exames pra saber o que a pessoa tem e tratar, aquela foi apenas a 1° tentativa da Tsunade, se não funcionasse ela iria apelar pra outros métodos até chegar no clã Uzumaki

Estou certo em tudo, não existe absolutamente nada que a Tsunade pudesse fazer para reparar aquilo, a não ser que ela recebesse poderes do hagoromo, do hamura ou da própria kaguya.

Mr. Causality escreveu:

Estou certo em tudo, não existe absolutamente nada que a Tsunade pudesse fazer para reparar aquilo, a não ser que ela recebesse poderes do hagoromo, do hamura ou da própria kaguya.

Fonte: Cabeça do Causality.

Se não tem fonte e provas que ela não conseguiria, então o enredo que estava ocorrendo, sobre ele procurá-la pois ela conseguiria continua valendo.

o pessoal fazendo o procedimento lá no templo uzumaki já refuta o que o causality escreveu, seria só questão de tempo até a tsunade chegar lá

Orochimaru acreditava que ela poderia. Ele vive no universo da obra e conviveu com a Tsunade, logo a opinião dele tem mais peso que a do leitor.

Orochimaru pode ter visto a Tsunade curando o Dan após ele receber danos em sua forma espiritual ou coisa do gênero.

Victor escreveu:

Mr. Causality escreveu:

Estou certo em tudo, não existe absolutamente nada que a Tsunade pudesse fazer para reparar aquilo, a não ser que ela recebesse poderes do hagoromo, do hamura ou da própria kaguya.

Fonte: Cabeça do Causality.

Se não tem fonte e provas que ela não conseguiria, então o enredo que estava ocorrendo, sobre ele procurá-la pois ela conseguiria continua valendo.

kkkkkkkkkkkkkkkkk Que porra de argumento é esse bicho? O cara tem que provar o que você jura de pé de junto que é real? Larga de ser preguiçoso e prova ae como por mecanica/lógica/enredo Tsunade burlaria o Shiki Fujin?
Casuality está 100% correto.

Orochimaru acreditar que Tsunade poderia cura-lo é apenas um equivoco do próprio que também se agarrava a uma esperança, ja que ele próprio era incapaz... Essa desculpinha esfarrapada de enredo é apenas um encosto argumentativo, mesmo dentro do enredo os personagens podem se equivocar em suas vontades.

Comando Omega escreveu:

Ele tá certo, do ponto de vista lógico, não dá pra curar dano espiritual com tratamento físico.

Scarlet escreveu:

Orochimaru acreditava que ela poderia. Ele vive no universo da obra e conviveu com a Tsunade, logo a opinião dele tem mais peso que a do leitor.

Orochimaru pode ter visto a Tsunade curando o Dan após ele receber danos em sua forma espiritual ou coisa do gênero.

Pior que isso faz muito sentido, nunca havia me ocorrido essa conexão.

Enfim, como eu já disse nem Kishimoto deve ter imaginado como ela o faria, ele só deixou claro que ela consegue.
Fica opinião de leitor x AFIRMAÇÃO de Jiraiya, Orochimaru, Shizune e Kabuto.

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Chakra É uma energia espiritual e psiquica, não se trata apenas de algo físico

monolisos escreveu:

Chakra É uma energia espiritual e psiquica, não se trata apenas de algo físico

Minato, Kushina e o Obito em forma de espíritos conseguindo afetar o mundo físico através do chakra é um bom exemplo do quão ampla é a capacidade do chakra, sendo que o contrário também ocorre como é o caso do Shishienjin (barreira de chakra) barrando a passagem do Dan em sua forma de etérea. Claro, as técnica Iryō Ninjutsu cobram um preço proporcional ao tamanho do feito e curar uma alma é suposto de levar um bons anos de vida da Tsunade, sendo que o Orochimaru desconhecia o verdadeiro estado da Tsunade...

L⍱scivi⍱ escreveu:

monolisos escreveu:

Chakra É uma energia espiritual e psiquica, não se trata apenas de algo físico

Minato, Kushina e o Obito em forma de espíritos conseguindo afetar o mundo físico através do chakra é um bom exemplo do quão ampla é a capacidade do chakra, sendo que o contrário também ocorre como é o caso do Shishienjin (barreira de chakra) barrando a passagem do Dan em sua forma de etérea. Claro, as técnica Iryō Ninjutsu cobram um preço proporcional ao tamanho do feito e curar uma alma é suposto de levar um bons anos de vida da Tsunade, sendo que o Orochimaru desconhecia o verdadeiro estado da Tsunade...

Acho que ele tinha alguma noção de que ela já estava velha pois Jiraiya antes de encontra-la já sabia. Tsunade já brincou tanto com o relógio da vida que eu acho que eles tem noção da vitalidade dela, muito louco que a gente esquece que ela enfrentou Madara tendo uma idade biológica de uns 100 anos e sobrevive até hoje para contar historia o tanto que se curar da partida ao meio deve ter custado a vitalidade dela não tá escrito

Não vejo nenhum absurdo ou incoerência em Tsunade ter conhecimento sobre o jutsu e conseguir tratar Orochimaru. Esta é uma das personagens que ficaram limitadas pela má vontade do escritor.

Só lembrando que o jutsu que a Chiyo utilizou para reviver o Gaara, não era uma técnica de iryoninjutsu, tanto que inicialmente ela queria utilizar esse jutsu para dar vida a marionetes dos pais do Sasori, isso por si só, é algo muito distante de qualquer mecanismo relacionado ao iryonin. Inclusive a morte é tratado no databook 2, como algo impossível de tratar via iryonin:



Dito isso, se a Tsunade era capaz de curar os braços do Orochimaru, era por outro método que talvez ela tenha herdado do Clã Uzumaki/Mito, mas seu iryoninjutsu nunca teria essa capacidade.

L⍱scivi⍱ escreveu:

Comando Omega escreveu:

Ele tá certo, do ponto de vista lógico, não dá pra curar dano espiritual com tratamento físico.

Tecnicamente, o chakra permite ultrapassar a barreira entre o físico e o espiritual desde sempre. E a própria Chiyo que se considerava uma Iryō-Nin inferior a Tsuna já tratou o espírito de outro, conseguindo até restaurá-lo por completo usando Iryō-Ninjutsu, claro que com um custo altíssimo.

Uma técnica que só ela sabia e como vc mesma disse, pagou um preço alto.
Os ninjutsus médicos jamais foram colocados como capazes de restaurar algo assim, se vc me dissesse que o sasuke com o selo yin do hagoromo pudesse faze-lo eu até poderia discutir, mas a Tsunade? Sem chance alguma.

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@Victor

Fonte: Mangá naruto. Prove que a Tsunade poderia criar dois braços espirituais para o Orochimaru.

Ben Ikneg escreveu:

Só lembrando que o jutsu que a Chiyo utilizou para reviver o Gaara, não era uma técnica de iryoninjutsu, tanto que inicialmente ela queria utilizar esse jutsu para dar vida a marionetes dos pais do Sasori, isso por si só, é algo muito distante de qualquer mecanismo relacionado ao iryonin. Inclusive a morte é tratado no databook 2, como algo impossível de tratar via iryonin:

Databook 2 :

Dito isso, se a Tsunade era capaz de curar os braços do Orochimaru, era por outro método que talvez ela tenha herdado do Clã Uzumaki/Mito, mas seu iryoninjutsu nunca teria essa capacidade.

O Kishō Tensei pode não ser uma técnica Iryō-Ninjutsu, mas seus fundamentos tem origem na área, visto que a Chiyo utiliza a mesma técnica para estancar o sangramento da Sakura e em sequência curá-la por completo com a transmissão bruta de energia vital. É um Kinjutsu de qualquer forma, técnicas que derrubam os limites do Ninjutsu. E a própria Tsunade não é usuária básica de Iryō-Ninjutsu, mas sim do mais poderoso Kinjutsu desenvolvido na área de Iryō-Ninjutsu.

Algo que demandaria um custo altíssimo, que só a Chyio possuía conhecimento de como faze-lo e curiosamente a Tsunade teve a oportunidade de fazer uso de algo similar, mas não, ela não tinha meios para tal, pois seu amado irmão e o homem da sua vida morreram, ela não deu certeza para a cura do Rock Lee e ainda recorreu ao ninjutsu médico tradicional para salvar o Naruto numa situação extremamente crítica.

Mr. Causality escreveu:

Fonte: Mangá naruto. Prove que a Tsunade poderia criar dois braços espirituais para o Orochimaru.

O Mangá em questão:



Kabuto fala isso:


Logo após essa fala ela percebe que os braços haviam sido selados:


Coincidência?


Esses dois fariam isso por algo incerto?





Piada né?
A gente pode não saber como, mas é um conhecimento afirmado diversas vezes dentro do universo de Naruto.