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Tsunade VS Raikage A [ 4º ]

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Victor
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monolisos
Gutozika Hyuga
14 participantes

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Local: Campo de Floresta Largo
Distância: 10M
Condições: Tsunade [ Prime ] | Raikage A [ 4º | Prime ]
Conhecimento: Mangá
Intenção: Matar / Incapacitar
Restrições: Katsuyu

@monolisos @FrutosDoMar

descriptionTsunade VS Raikage A [ 4º ] EmptyRe: Tsunade VS Raikage A [ 4º ]

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Raikage tem mais chakra, isso é um fato, tendo suas reservas comparadas ao de uma Bijuu constantemente na obra.

Raikage é mais rápido e se sobressai no Taijutsu outro fato, além de suas técnicas serem One shot em muitos casos que não sejam a Tsunade ou o Hashirama que possuem regeneração avançada.

Tsunade é mais forte e tem Byakugou.

Não vejo como Tsunade lida com a Velocidade do Raikage no meio da batalha, ela vai ficar sendo Blitzada e tomar um monte de porrada o tempo todo se regenerando, eu diria que permanece nisto até o Chakra dela acabar e Raikage lançar o Soco mortal.

descriptionTsunade VS Raikage A [ 4º ] EmptyRe: Tsunade VS Raikage A [ 4º ]

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As únicas coisas que dão chance para a Tsunade são a Katsuyu e falta de conhecimento. Mas aqui ela não terá essas vantagens, então Raikage 10/10.

Gutozika Hyuga escreveu:
Raikage tem mais chakra, isso é um fato, tendo suas reservas comparadas ao de uma Bijuu constantemente na obra.

Raikage é mais rápido e se sobressai no Taijutsu outro fato, além de suas técnicas serem One shot em muitos casos que não sejam a Tsunade ou o Hashirama que possuem regeneração avançada.

Tsunade é mais forte e tem Byakugou.

Não vejo como Tsunade lida com a Velocidade do Raikage no meio da batalha, ela vai ficar sendo Blitzada e tomar um monte de porrada o tempo todo se regenerando, eu diria que permanece nisto até o Chakra dela acabar e Raikage lançar o Soco mortal.


Ou o Raikage pode simplesmente finalizar ela com uma lâmina de chakra.

Tsunade VS Raikage A [ 4º ] Screen36

descriptionTsunade VS Raikage A [ 4º ] EmptyRe: Tsunade VS Raikage A [ 4º ]

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Verdade, esqueci desse ataque, nem lembrava que o Raikage conseguia manipular o Relâmpago afim de fazer uma lâmina.

Mas nesse caso já que ele sabe da Tsunade, não vejo o porque ele não usaria, já que seria uma batalha mais curta, mesmo que não esteja no Módus Operandi do Raikage.

descriptionTsunade VS Raikage A [ 4º ] EmptyRe: Tsunade VS Raikage A [ 4º ]

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Não sei que ideia é essa de que a velocidade do Raikage é absoluta, ele nunca conseguiu manter o manto por muito tempo, nem perto o tempo do Byakugou (o que já coloca uma grande dúvida nas reservas de chakra). Um fato aqui é que Tsunade contra-ataca tudo dele com mais dano e um dano no qual ele não consegue lidar, nem resistência a dor esse coitado tem, só ver que estava desacordado por feridas nem perto das que Tsunade sofreu contra Madara (e precisou ser salvo).
Fora que a reação dele já foi colocada a prova contra ela e ela venceu.

Por fim, me respondam, se a velocidade do Raikage é tão absoluta assim, e ele é um gênio do combate COMO DIABOS ELE CAIU EM UM GENJUTSU OCULAR DE RANGE CURTO????? Madara não tinham nem que conseguir ver ele, é o que dizem né rs

descriptionTsunade VS Raikage A [ 4º ] EmptyRe: Tsunade VS Raikage A [ 4º ]

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Tempo? desgastado? Raikage conseguiu rivalizar com o Naruto kcM em velocidade, reverenciado pela própria Tsunade!

Sua Velocidade e suas reservas de chakra são absolutas tanto que foram reverenciadas várias vezes no mangá

Tsunade nunca teve suas reservas comparadas as de uma bijuu ou mesmo velocidade impressionante.

e que história é essa do byakugou durar mais que o manto?

descriptionTsunade VS Raikage A [ 4º ] EmptyRe: Tsunade VS Raikage A [ 4º ]

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O Raikage cegou completamente o sharingan do Sasuke, isso não é o suficiente pra dizer que ele é muito acima de personagens como a Tsunade em velocidade?

Como a Tsunade tem reação superior a alguém que se esquivou do amaterasu a queima roupa? O manto raiton acelera a velocidade dos neurotransmissores, dando reflexos sobre-humanos ao Raikage.

descriptionTsunade VS Raikage A [ 4º ] EmptyRe: Tsunade VS Raikage A [ 4º ]

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O Quarto Raikage era especialmente conhecido por causa da sua velocidade desde a época da Terceira Guerra Ninja. Ele, inclusive, foi considerado o ninja mais rápido do mundo depois da morte do Relâmpago Amarelo. A Tsunade já conhece essa informação e não seria surpreendida pela velocidade do adversário, afinal, ela já viu os níveis de velocidade dele com os próprios olhos em pelo duas ocasiões. Isso pode ser uma vantagem.

Além disso, o Raikage nem sempre estará usando a sua velocidade máxima. Durante a Reunião dos Cinco Kages, o Sasuke não foi o único capaz de interceptar seus movimentos, mas o Juugo e o Suigetsu também fizeram isso:

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A Tsunade provavelmente seria capaz de parar os ataques do Raikage se ele estivesse usando a Armadura Relâmpago neste nível, mas isso é um tratamento dele para adversários desconhecidos e sem fama, não é o caso de um dos Sannin Lendários. O Raikage não hesitou em utilizar o seu poder máximo contra inimigos lendários… o Mangekyou Sharingan, o Relâmpago Dourado, Madara Uchiha…

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Se o Raikage sabe que está enfrentando um dos Sannin Lendários, há chances consideráveis para ele utilizar a sua velocidade máxima desde o início. E aqui não há chances de reação para a Tsunade. Praticamente ninguém era capaz de lidar com a velocidade máxima do Raikage, até os usuários do Sharingan tinham problemas para acompanhar esse nível. A própria Tsunade ficou impressionada pelo Naruto ser capaz de acompanhar a velocidade do Raikage quando ele sequer estava dando tudo de si e, por fim, o Madara confirmou o óbvio sobre a Hokage ser inferior ao líder da Nuvem neste quesito.

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De qualquer forma, existe uma chance para Tsunade. Ela sabe sobre a velocidade do Raikage e sabe que ela não tem meios de lidar com isso. A sua melhor estratégia seria tirar vantagem da falta de conhecimento do adversário sobre o seu Souzou Saisei, como fez com o Madara, fingindo-se de morta e tentando pegar o oponente de guarda baixa.

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Mas eu realmente não acho que isso iria funcionar… ela tentou fazer isso com o Madara e falhou, enquanto o próprio Raikage enfrentou uma estratégia parecida e lidou muito bem com a situação só na base da velocidade:

Tsunade VS Raikage A [ 4º ] 0462-004

No fim das contas, o Raikage provavelmente iria levar a melhor. Ele não é apenas rápido, como seus golpes também são muito pesados, são fortes o suficiente para causar danos mortais como os próprios golpes da Tsunade. O ponto principal é que ele tem velocidade o suficiente para evitar todos os golpes dela, enquanto a Hokage seria forçada a se regenerar toda vez que recebesse um ataque. E o poder da regeneração eventualmente iria cobrar seu preço, como observado pelo próprio Raikage na batalha dos Kages contra o Madara:

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Os dois possuem uma estamina muito grande, mas a Tsunade, apesar de ter um controle melhor, realmente não se importava muito em preservar as forças, ao contrário do Raikage, como ilustrado na cena acima. Ela também estaria se esforçando muito mais por precisar se regenerar, então as forças dela começariam a diminuir bem antes das forças do Raikage.

Já no mérito de força, um único golpe da Tsunade pode ser potencialmente decisivo se acertar, mas as chances de acerto são pequenas, basicamente dependentes de estratégias muito bem elaboradas e eu realmente não lembro da Hokage fazendo algo muito diferente para considerar que ela conseguiria fazer algo nesta situação.

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Não sei porque fui marcado, Kira A é superior a Tsunade. Se Kira A conseguiu cegar Sasuke MS, porque Tsunade seria capaz de enxerga-lo? Se Kishimoto queria criar uma equivalencia entre os Kages, ele fez isso muito mal. O Raikage tem uma velocidade nível Naruto KM1 e uma força próximo do nível de Tsunade... A diferença de força entre Kira A e Tsunade é muito menor que a diferença de velocidade entre ambos. Kira A ainda possui o lariat, que ja se mostrou capaz de decapitar seus inimigos.

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Acho que não da pra negar que o 4º Raikage é o favorito aqui e também superior. Tsunade não teria resposta nenhuma a ele com aquele manto-Raiton em nvl2.

Quanto ao Raikage em manto-base, acho que Tsunade com Sousou Taisei é bem superior e até poderia solar ele na base da resistência e força bruta, mas naquele segundo nível ela não poderia de jeito nenhum acompanhar sua velocidade e seria massacrada num piscar de olhos mesmo com Byakugou.

Suponho que a única resposta que ela talvez poderia ter ao Raikage nesse nível seria pular longe se afastando e invocar Katsuyu como distração e escudo abafador. Talvez as centenas de mini-lesmas poderiam refrear a velocidade do A e dar a ela abertura pra meter o socão fatal e final, mas é muita especulação. Acho que ela teria que ter muita informação prévia pra tomar essas medidas precativas e evitar ser blitzada.

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Não acho que exista uma grande disparidade entre o taijutsu dos dois, afinal Tsunade também é mestra na arte do curto alcance, mas a questão aqui é a velocidade do Raikage, que em seu auge é muito superior a da Tsunade. E como o estilo do Raikage tem como base a velocidade não tem muito o que discutir, Raikage pressionaria a godaime a utilizar sua regeneração até que suas fontes de chakra se esgotassem e a medida que ele percebesse a capacidade de regeneração da princesa seus golpes se tornariam cada vez mais mortais.
Tsunade teria mais chances se o manto fosse restrito.

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As pessoas estão esquecendo que a Tsunade foi mais rápida que os selos de mão da mizukage, que reagiu ao caminho Ashura, que acompanhou o raikage no combo contra o Madara? Aliás, a Tsunade base esboçou reação às investidas do A:

Spoiler :


Notem que no quadro circulado em violeta, vemos que a Tsunade começou a correr em direção aos dois enquanto o punho do raikage se deslocava até o Naruto.


A Tsunade com o Byakugou ativado possui total condição de trocar golpes com o raikagez embora ele de fato seja mais rápido, ela pode sim esboçar reação às investidas dele, que por sua vez, caso aconteça será letal para o mesmo:
Tsunade VS Raikage A [ 4º ] 12371926


Nesta cena acima, vemos não só um feito absurdo de força (quebrou a espada do susano, que por sua vez é mais resistente que a armadura), como também conseguiu tirar a espada da barriga, agarra-la e joga-la contra o Madara. O madara só foi capaz de se defender graças ao fato de poder manifestar o Susanoo com a sua vontade, mas notem que ele nem consegue se mexer, quando ele manifesta as costelas, a espada está a milímetros da sua cabeça e se não fosse pela mecânica do susano o uchiha teria perdido a luta ali mesmo. Portanto, vamos parar com essa fanfic de que a Tsunade não pode reagir ao raikage.

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Algumas considerações.

Uma batalha de Taijutsu não se ganha quem é mais rápido, e sim que é melhor nessa área, por isso Orochimaru (4,5 Vel) foi desarmado facilmente por Hiruzen (3,0 Vel) quando olhamos o Tai, Oro tem 3,5 e Hiruzen 5,0.

Dito isso, e impressionante que as pessoas ainda achem a Tsunade lenta.
Ela conseguiu acertar um Golpe em cheio em Madara, quando o Raikage falhou em fazer isso, teve 0 dificuldades de sincronizar ataques com o próprio Raikage upado por Onoki, e foi mais rápida que os selos de Mei, esse é um feito interessante e subestimado:

Tsunade VS Raikage A [ 4º ] Img_5310

O Katon foi usado enquanto Madara avançava contra os Kages, não foi Madara parado que mandou o Katon. Madara usou enquanto ia pra cima deles. Era rápido o bastante para não dar tempo da Mizukage usar Suiton.

Eu acho uma luta muito boa, eu particularmente acredito que Tsunade tenha plenas condições de vencer pelo dito aí acima, além disso o Raikage LV1 ja foi acompanhado por Darui, Juugo, Suigetsu… e ele não começa as lutas com o LV2.

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Another escreveu:
Algumas considerações.

Uma batalha de Taijutsu não se ganha quem é mais rápido, e sim que é melhor nessa área, por isso Orochimaru (4,5 Vel) foi desarmado facilmente por Hiruzen (3,0 Vel) quando olhamos o Tai, Oro tem 3,5 e Hiruzen 5,0.


Essa escala não representa muito bem a lógica do seu argumento, visto que as pontuações de estamina e taijutsu do Orochimaru refere a seu estado debilitado. Até poderia ser verdade o que você diz, mas somente quando se fala de uma disparidade pequena em termos de atributos entre os elementos comparados.

O Raikage é tão forte quanto a Tsunade, mas muito mais rápido do que ela. Sua capacidade de deslocamento e reflexos estão muito e muito acima do que a Tsunade é capaz de emparelhar, o que extingue  e reverte qualquer vantagem que a Tsunade pudesse ter em matéria de Taijutsu, como se Kira A não fosse tão especializado em Taijutsu quanto a loira.

Dito isso, e impressionante que as pessoas ainda achem a Tsunade lenta.
Ela conseguiu acertar um Golpe em cheio em Madara, quando o Raikage falhou em fazer isso, teve 0 dificuldades de sincronizar ataques com o próprio Raikage upado por Onoki, e foi mais rápida que os selos de Mei, esse é um feito interessante e subestimado:

Tsunade VS Raikage A [ 4º ] Img_5310

O Katon foi usado enquanto Madara avançava contra os Kages, não foi Madara parado que mandou o Katon. Madara usou enquanto ia pra cima deles. Era rápido o bastante para não dar tempo da Mizukage usar Suiton.


Fora os casos óbvio de subestimação, ninguém considera a Tsunade lenta. É contraintuitivo até, considerando que o próprio DB4 aponta um aumento vertiginoso de poder de combate ao usar-se o Ninpō: Sozō Saisei - Byakugō no Jutsu. O caso aqui é que independente disto, ela é lenta para os parâmetros do Raikage.

Sinceramente, é inimaginável não pensar que a Tsunade iria nem ver o rastro do Raikage (RnY2) tampouco pensar que ela conseguiria surpreender o negão com uma velocidade que o Amaterasu e o ataque a queima-roupa do Jūgo não tiveram.

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Não quero discordar das afirmações sobre a velocidade do Raikage, mas até que ponto ele consegueria manter o Manto 2? No mostrado ele da um golpe e desativa, Tsunade por outro lado passou o dia queimando o chakra do Byakugou. Eu não consigo imaginar Tsunade caindo pra um golpe do Raikage mas consigo imaginar ela respondendo com maior intensidade.

Ela já provou conseguir acompanhar a velocidade dele e ter uma reação até maior na luta contra Madara como mostrado acima. Tsunade é claramente uma ninja analítica em combate, ela prever que Mei não conseguiria usar o Suiton a tempo é prova disso.

Um exemplo de que ler o oponente supera velocidade é isso:
Tsunade VS Raikage A [ 4º ] Main-q10

Não considerando pois não faz parte do canon, mas eles tiveram esse mesmo pensamento aqui. Ela lê o Raikage completamente:


Fora que, Raikage não conseguiria manter o Manto lvl2 durante um longo periodo, mas Tsunade conseguiria pressiona-lo com sua força e regeneração por um bom tempo. A única resposta do Raikage contra Tsunade é o Manto lvl2, mas qual é a resposta dele para uma Tsunade se regenerando por horas que pode ataca-lo com mais força?
Raikage é um ninja de grandes picos, não de durabilidade, prova disso é que mesmo tendo suporte ele caiu antes de Tsunade na luta contra Madara.
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