[Discussão] Killer B x TAKA (Sasuke MS)

Recentemente vi em um grupo de Instagram (daqueles que só tem fãs que nunca leram o mangá), e vi algo realmente engraçado.

Nessa discução alguns argumentavam que Sasuke era mais forte que o B... o que sabemos que é um absurdo (pelo menos nessa faze do Sasuke), já outros argumentavam que "B" estava brincando com o Sasuke e com Taka, que B não matou o Sasuke por que não quis... o que é outro absurdo ao meu ver.

O que vcs acham, se fosse uma luta até a morte de Taka x B, considerando amesma luta que eles tiveram, só que um deles tem que morrer.

Qual das 3 obções é mais plausivel?

1- Taka venceria
2- B venceria com dificuldades.
3- B venceria facil.


Ao meu ver, o "B" venceria com grandes dificuldades. Mas tem abertura para o Time Taka tbm...

Essa luta a gente já viu no mangá.

A única diferença seria a de que Bee se revelaria após o time Taka levar seu corpo, e como Sasuke e seu grupo já estão desgastados, e Bee já tem conhecimento do Amaterasu e Genjutsu, Bee vai pegar Sasuke primeiro, e depois mata seus parceiros.

Bee com dificuldades

tambem acho que daria "B" com dificuldades... Acho meio lunatico quem acha que "B" derrotaria o grupo Taka com facilidade, sendo que embora estivesse na vantagem, "B" sofreu muito com o amaterasu a queima roupa, a ponto de dizer que a sua fuga foi algo que ele teve que fazer.

O Taka teria a chance de matar o Killer Bee nesse momento:




Sasuke poderia perfurar ele com o chidori, mas escolheu apenas eletrocuta-lo. Isso porque intenção era capturar ele vivo.

Dizer que o Sasuke era mais poderoso do que o Killer B não é um absurdo.

→ O Juugo disse que o Sasuke ainda estava debilitado por causa do combate contra o Itachi:



→ O próprio Killer B admitiu que o Uchiha provavelmente foi o adversário mais difícil que ele já havia enfrentado:



→ Por fim, depois de testemunhar os poderes do Sasuke enfrentando o Raikage, o C também admitiu que o Uchiha realmente poderia ter capturado o Killer B:

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Em relação ao combate, o objetivo do Time Taka era capturar o Jinchuuriki com vida, o que era essencial para o sucesso da missão. O Killer B, por outro lado, não teve nenhuma restrição. E sabemos que derrotar um adversário e mantê-lo com vida é mais complicado do que simplesmente assassiná-lo, conforme já foi explicado quando a Folha estava planejando a missão de capturar o Itachi.

Em outras palavras, o quarteto esteve em desvantagem no início do combate, onde eles poderiam ter uma postura muito mais agressiva e potencialmente derrotando o Killer B antes que tivesse a chance de fazer muita coisa. Só depois de um tempo que o Suigetsu comentou que eles deveriam lutar com intenção de matar, o que não necessariamente eliminava a desvantagem por completo, como pode ser visto nesse momento do Chidori que trouxeram aí.

O Killer B, por outro lado, desferiu golpes de pura intenção assassina em vários momentos, mas terminou incapaz de matar qualquer membro do quarteto, mesmo usando suas habilidades mais poderosas, como a Bijuudama. No fim das contas, ele admitiu que o clone foi um movimento desesperado para escapar do Amaterasu e o Hachibi disse que ele não tinha muita estamina restante.

Se o Killer B quisesse voltar para enfrentar o Juugo e o Sasuke, ele provavelmente poderia vencer. Embora todos os três estivessem debilitados, a dupla estava bem mais ferrada. Por outro lado, o combate provavelmente teria se desenrolado de forma diferente se o Time Taka fosse com intenção de matar desde o início, então acredito mais em uma vitória do quarteto.

Como falaram acima a luta já ocorreu no manga, por outro lado, sasuke só parou o amaterasu pq precisava do Bee vivo



numa luta até a morte ele não pararia e cedo ou tarde o bee morreria

Taka teria vencido

Sasuke MS full power teria chances de vencer sozinho.

Comando Omega escreveu:

Como falaram acima a luta já ocorreu no manga, por outro lado, sasuke só parou o amaterasu pq precisava do Bee vivo



numa luta até a morte ele não pararia e cedo ou tarde o bee morreria

Taka teria vencido

Não, não com esse Amaterasu do Sasuke. @Comando Omega

Killer Bee enquanto estava sendo queimado pelas chamas negras, realizou um Jutsu de substituição avançado que mesmo o Sasuke não conseguiu prever e nem perceber, substituindo o Hachibi por um Fake e se transformando num tentáculo cortado que caiu e afundou no mar.

Então mesmo que Sasuke não retirasse as chamas, elas iriam destruír um objeto inanimado apenas, enquanto Killer Bee pode pular para fora da água e surpreendê-los, matando-os no processo.

@Scarlet

Quanto ao que você escreveu...

o Chidori perfurando o Killer Bee poderia até deixá-lo em estado crítico, mas mesmo o Manto Vermelho de Uma - Duas Caudas já o regeneraria por completo, e isso quase que instantâneamente, então isso não seria um K.O. pro Killer Bee.

E um Sasuke MS Full que você fala, com Susanoo e tudo mais é bem perigoso pro Killer Bee, deixo 50% de chances pra ambos numa batalha, o trunfo do Sasuke é o Susanoo, Killer Bee não tem como tocá-lo, se Sasuke ganhasse seria por ter formulado uma estratégia, e se Killer Bee ganhasse seria por Exaustão do Sasuke, pois Killer Bee sendo um Jinchuriki tem mais Chakra que o Sasuke.

Aquele Sasuke que enfrentou Bee estava severamente enfraquecido. Uma batalha entre Sasuke em plenas condições e Killer B seria bem mais acirrada, principalmente se não houver nenhuma restrição do roteiro por trás do Sasuke, e ele usar os seus recursos da maneira mais eficiente possível — isto é, lutar planejando o Kirin a longo prazo.

Entretanto, um fator que precisa ser revisitado aqui, é o fato do Sasuke ter despertado o Amaterasu durante a luta contra Killer Bee. Sasuke claramente não possuía domínio sobre o Amaterasu ali.

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Supondo uma batalha entre Bee e um Sasuke revitalizado e com domínio do Amaterasu, não há nenhum absurdo na vitória do Sasuke. Vamos lembrar que o Modo Bijuu do Bee seria praticamente inviável contra o Sasuke, pois é uma técnica que demanda uma quantia muito alta de chakra e pode ser negada por um simples Amaterasu (que possui um efeito visivelmente menor nas reservas do Sasuke).

Ou seja, Bee contra esse Sasuke hipotético se resumiria a basicamente a sua forma base e a forma V2. Não dá pra analisar a situação de Bee (Base) vs. Sasuke porque você precisa ser meio idiota pra achar que o Bee venceria um Sasuke revitalizado com mera dança de espada.

Esqueça Bijuudama, Modo Bijuu, Bijuu Hachimaki: a luta seria basicamente Bee (Manto) vs. Sasuke, onde o último possui margens de vitória através do Kirin.

Gutozika Hyuga escreveu:

Comando Omega escreveu:

Como falaram acima a luta já ocorreu no manga, por outro lado, sasuke só parou o amaterasu pq precisava do Bee vivo



numa luta até a morte ele não pararia e cedo ou tarde o bee morreria

Taka teria vencido

Não, não com esse Amaterasu do Sasuke.  @Comando Omega

Killer Bee enquanto estava sendo queimado pelas chamas negras, realizou um Jutsu de substituição avançado que mesmo o Sasuke não conseguiu prever e nem perceber, substituindo o Hachibi por um Fake e se transformando num tentáculo cortado que caiu e afundou no mar.

Então mesmo que Sasuke não retirasse as chamas, elas iriam destruír um objeto inanimado apenas, enquanto Killer Bee pode pular para fora da água e surpreendê-los, matando-os no processo.

Jutsu de substituição ? enquanto estava sendo queimado pelas chamas ? olha, acho mais provável ele ter feito a substituição no momento em que o sasuke apagou o fogo (mais precisamente no segundo quadro da página que postei) porque não entra minha cabeça que ele conseguiria se livrar das chamas e substituir

Mas isso não é algo inédito.

O Sasuke por exemplo se livrou do Amaterasu com o Kawarimi do Orochimaru enquanto estava sendo queimado, com a Ecdise.

@Comando Omega escreveu:

Jutsu de substituição ? enquanto estava sendo queimado pelas chamas ? olha, acho mais provável ele ter feito a substituição no momento em que o sasuke apagou o fogo (mais precisamente no segundo quadro da página que postei) porque não entra minha cabeça que ele conseguiria se livrar das chamas e substituir

A substituição foi executada no momento que Sasuke cortou um tentáculo do Hachibi com o Chidori: Eisou.

Ainda tem o fato de que a eficácia do Amaterasu foi um muito mais um golpe de sorte do Sasuke em usa-lo no momento certo e também devido ao fato do Bee não época não possuir conhecimento da tecnica, pois com manto de chackra ele anularia completamente o amaterasu.

Aquele Sasuke que enfrentou Bee estava severamente enfraquecido. Uma batalha entre Sasuke em plenas condições e Killer B seria bem mais acirrada, principalmente se não houver nenhuma restrição do roteiro por trás do Sasuke, e ele usar os seus recursos da maneira mais eficiente possível — isto é, lutar planejando o Kirin a longo prazo.

Sasuke estava extremamente enfraquecido em que exatamente? Sasuke literalmente usou todos os recursos que possuía disponível para aquele combate, com exceção do Susano'o e por mais que ele não se estivesse recuperado 100% da luta contra o Itachi, ele estava acompanhado de Karin, Juugo e Suigetsu, três shinobis que estavam ali para suprir todas as carências de Sasuke, dando a ele poder destrutivo nível Juin, fator de cura nível Byakugou e suporte para combate corpo a corpo. Sasuke solo jamais chegaria ao nível da Taka juntos.

Entretanto, um fator que precisa ser revisitado aqui, é o fato do Sasuke ter despertado o Amaterasu durante a luta contra Killer Bee. Sasuke claramente não possuía domínio sobre o Amaterasu ali.

Sabe ao invés disso quem de fato não usou 100% de seu poder? Killer Bee! Isso mesmo, e mesmo assim o enredo ainda ajudou o Sasuke. Me explique, como Taka sobreviveu a BijuuDama do Hachibi? O autor simplesmente colocou Taka sobrevivendo porque sim, ninguém ali defendeu aquela BijuuDama, o Hachibi simplesmente não os acertou.

Mesmo não mostrando, você ainda pode tentar forçar que o Suigetsu conseguiu redirecionar a BijuuDama. Mas aí entra a questão... Killer Bee não possui delay para o uso de BijuuDama, ele pode literalmente liberar várias explosões consecutivas.

Além da BijuuDama, Killer Bee ainda poderia ter dizimado o grupo Taka através do Bijuu Hachimaki.

Supondo uma batalha entre Bee e um Sasuke revitalizado e com domínio do Amaterasu, não há nenhum absurdo na vitória do Sasuke. Vamos lembrar que o Modo Bijuu do Bee seria praticamente inviável contra o Sasuke, pois é uma técnica que demanda uma quantia muito alta de chakra e pode ser negada por um simples Amaterasu (que possui um efeito visivelmente menor nas reservas do Sasuke).

Bee manto lvl2 estava literalmente dizimando a Taka, nesse estágio não tinha absolutamente nada que o time conseguisse fazer contra Bee... Bee matou Sasuke utilizando estratégia e letalidade, ali não tinha condição fisica que salvasse o Uchiha.

Ou seja, Bee contra esse Sasuke hipotético se resumiria a basicamente a sua forma base e a forma V2. Não dá pra analisar a situação de Bee (Base) vs. Sasuke porque você precisa ser meio idiota pra achar que o Bee venceria um Sasuke revitalizado com mera dança de espada.

Esqueça Bijuudama, Modo Bijuu, Bijuu Hachimaki: a luta seria basicamente Bee (Manto) vs. Sasuke, onde o último possui margens de vitória através do Kirin.

Sasuke apenas para se manter vivo contra o Killer Bee precisou de várias conveniencias de roteiro... Kirin em um combate em grupo é inconcebível, Sasuke iria sacrificar toda sua equipe para nem ter a certeza se de fato derrotaria Killer Bee. E ainda temos o fato de que seguindo a dinâmica de luta entre Killer Bee vs Taka, Sasuke não teria nem as condições corretas para executar o Kirin.

Conveniencia 1 = Killer Bee em nenhum momento foca em derrotar Karin. Derrotar Karin seria a estratégia mais óbvia naquele combate (Killer Bee nem tenta, o próprio percebe várias vezes que Karin era o suporte estratégico do grupo.
Conveniencia 2 = Killer Bee simplesmente mata o Sasuke com lariat e ao invés de continuar a investida dizimando o grupo Taka QUE ESTAVA DESPROTEGIDO, ele usa o tempo para se transformar em Bijuu (sem nenhum motivo aparente, ja que estava ileso e vencendo a luta).
Conveniencia 3 = Killer Bee fazer uso cauteloso de seus poderes sem nenhum motivo. Se Bee de fato quisesse dizimar a Taka, bastava lança um Bijuu Hachimaki.

O enredo beneficiou muito mais o Sasuke do que ao Killer Bee, que se manteve integro e protegido durante todo o tempo da batalha, sendo acertado apenas uma única vez durante o combate inteiro. Se o combate fosse escalar Killer Bee varreria o time Taka naquelas condições, a sorte do Sasuke foi justamente Killer Bee escalar a luta lentamente e desconhecer da fragilidade do modo Bijuu frente ao Amaterasu.

Gutozika Hyuuga escreveu:

o Chidori perfurando o Killer Bee poderia até deixá-lo em estado crítico, mas mesmo o Manto Vermelho de Uma - Duas Caudas já o regeneraria por completo, e isso quase que instantâneamente, então isso não seria um K.O. pro Killer Bee.

Apenas se o Killer Bee evitasse o chidori de atingir seu coração no último momento.



Mas o Sasuke também teria a opção decapitar o Killer Bee com chidorigatana ou chidori eisou. Canonicamente ele tem conhecimento da regeneração dos jinchuurikis.

Scarlet escreveu:

Gutozika Hyuuga escreveu:

o Chidori perfurando o Killer Bee poderia até deixá-lo em estado crítico, mas mesmo o Manto Vermelho de Uma - Duas Caudas já o regeneraria por completo, e isso quase que instantâneamente, então isso não seria um K.O. pro Killer Bee.

Apenas se o Killer Bee evitasse o chidori de atingir seu coração no último momento.



Mas o Sasuke também teria a opção decapitar o Killer Bee com chidorigatana ou chidori eisou. Canonicamente ele tem conhecimento da regeneração dos jinchuurikis.

Killer Bee também é usuario de Raiton, além de ser no corpo a corpo muito superior ao Sasuke.

FrutosDoMar escreveu:

Killer Bee também é usuario de Raiton

E como necessariamente isso vai ajudar? Nem mesmo o raiton do Raikage conseguiu neutralizar um chidori. Se fosse fácil assim o Killer Bee não teria tomado um choque.

Naquele momento o Killer Bee foi molhado pelo Suigetsu. Como água conduz eletricidade, ele estava bem vulnerável ao raiton do inimigo.

além de ser no corpo a corpo muito superior ao Sasuke.

Nem tanto assim. O maior fator que fez o Killer Bee ser problemático não foi sua velocidade, mas sim a imprevisibilidade do estilo acrobata.

Se tratando de velocidade pura, vemos que o Sasuke se esquivou ataque mais rápido dele:


O chidori aprimora a velocidade do Sasuke e Killer Bee estaria imobilizado pelo Suigetsu.