Nagato vs 3 Sannin Lendários

Comando Omega escreveu:

Tenho que concordar em parte, Nagato velho e caquético sobreviveu a um soco do Bee manto V2 a tes de começar a absorver, um Nagato jovem conseguir fazer o mesmo com a Tsunade não é exagero.

Agora que notei a condição(Nagato versão guerra).

Independente disso, a Tsunade conseguiu pegar até o Madara com rinnegan desprevenido, inclusive já atingiu ele 3 vezes, o Nagato 
não poderia absorver o soco dela até porque é classificado como taijutsu, a liberação de chakra é toda feita a partir do contato, não
é um manto para ser absorvido.

Gakido >>>> Manto
Okashou >>> Gakido

FrutosDoMar escreveu:

Sertão escreveu:

Victor escreveu:

Sertão escreveu:

Orochimaru e Tsunade são irrelevantes e atrapalhariam o combate.

Mano do céu, é incrível o senso de inferioridade que você coloca na Tsunade e no Orochimaru, quem lê seus posts entende 
que os dois devam ser jounins inexperientes e com ataques medianos e zero feitos em combate.

É incrível isso, chega a ser engraçado, mas tudo bem, nada novo vindo de você.

Sou realista.

Como Bee foi tratado por Nagato quando partiu para cima igual uma mula? Tsunade, além de ser inferior ao Bee, é mais mula que ele lutando. O resultado já sabemos.

Orochimaru a mesma coisa, com a diferença que ele pode sobreviver a uma gama maior de finalizações que Tsunade (apenas Ningendo finaliza ele) enquanto Tsunade é explodida por qualquer canhão que pegar em cheio.

E um canhão aleatório é superior ao Susano? Ou a 5Susano'o? Esta virando o novo adon dias, muita narrativa para upar seu personagenzinho e pouca lógica argumentativa.

5 Susano'os é uma bengala argumentativa sem nenhum nexo. Estou projetando o que aconteceria com Tsunade, com base na capacidade mostrada pelo Nagato em subjugar Ninjas poderosos.

Nagato teria derrotado Naruto KM1 + Bee com extrema facilidade, não por ser mais muito mais fortes que a dupla, mas sim ao punir brutalmente qualquer entrada errada que fizeram que contra ele. Tanto Naruto KM1 quanto Bee, são dois níveis acima de Tsunade e teriam um desempenho brutalmente melhor contra os clones de Susano'o, nada isso impediu Nagato de trucida-los.

O argumento ruim aqui é usar Susano'o como bengala, como se alguém precisasse de algo desse nível ou superior para vencer Tsunade. Sabemos que a Hokage é burra, entra de qualquer jeito. A lógica de acontecimentos: Tsunade pula no Nagato > É parada como Bee foi > Explodida.

Gakido para anular a força bruta e enfraquece-la, Ningendo para puxar alma, Shurado para imobiliza-la e finaliza-la; Não há nada que Tsunade possa fazer.

Sertão escreveu:

Nagato teria derrotado Naruto KM1 + Bee com extrema facilidade, não por ser mais muito mais fortes que a dupla, mas sim ao punir brutalmente qualquer entrada errada que fizeram que contra ele. Tanto Naruto KM1 quanto Bee, são dois níveis acima de Tsunade e teriam um desempenho brutalmente melhor contra os clones de Susano'o, nada isso impediu Nagato de trucida-los.

É ai que temos que analisar as questões EXTERNAS:

- Sannins conhecem TUDO do Nagato;
- Tsunade é muito mais inteligente que o Naruto e mais inteligente que o Bee;
- Ela teria apoio de outros dois sannins;
- Nagato NÃO CONHECE o BK e nada dos sannins;

É totalmente possível que o Nagato seja pego desprevenido assim como foi pego pelo Itachi com um ataque físico do susanoo, sem ao menos ter noção 
do que estava vindo, assim como a Tsunade pode pegá-lo com a estratégia do "vivo-morto" assim como pegou o Madara que possuía tanta reação quanto 
o Nagato e assim como mesmo ele pegando ela os outros dois são capazes de pará-lo ou encaixar um contra ataque.

Naruto era burro mesmo, Killer Bee simplesmente não conhecia as habilidades do Nagato, mas nesse combate do tópico os sannins tem conhecimento total,
se torna ilógico você afirmar que eles perderiam, eles tem chances de perder óbvio, mas as chances estão mais pro lado deles.

Conhecimento não adianta nada para Tsunade, ela pulou 1x1 no Madara, sabendo que ele tinha Mokuton e Susnao'o. Ele vai pular no Nagato igualmente faria caso não soubesse de nada, ela é loira lutando. Não tem o que fazer.

Jiraiya e Orochimaru pode salvar ela? Até podem, mas até quando? Ela é um fardo. Em uma luta sem roterio, onde analisamos friamente as habilidades dos Shinobis, Tsunade roda na primeira investida torta que fizer.

Engraçado ninguém nunca tentou parar Tsunade de forma similar a como Nagato fez com Killer Bee e saiu derrotado com um soco na cara? Aliás acho que até o próprio Madara tentou isso e foi atingido pela própria espada do Susano'o.

Esse @Sertão é uma piada mesmo. Jiraiya sem Tsunade não tem recurso defensivo nenhum correndo risco insano contra Shurado e Tendo com Basho Tein, Mísseis, explosões ou Shinra Tensei. Tsunade sem Jiraiya poderia lutar frente a frente ao Nagato, se preocupando de fato no máximo com o Ningendo, isto se Nagato tiver alguma chance de se manter vivo ao se aproximar a curta distancia para arrancar a alma da Tsunade.

Contra o Nagato, Tsunade é um oponente muito mais formidável. ''''Aiiin mas Jiraiya tem Gamarinsho'' WOWW Dê o Gamarinsho para qualquer random e eles terão tantas chances de vencer o Nagato quanto o Jiraiya. Basicamente o cara é extremamente inferior com uma possibilidade de vitória, ao melhor estilo Danzo.

FrutosDoMar escreveu:

Engraçado ninguém nunca tentou parar Tsunade de forma similar a como Nagato fez com Killer Bee e saiu derrotado com um soco na cara? Aliás acho que até o próprio Madara tentou isso e foi atingido pela própria espada do Susano'o.

Quando Orochimaru doente ou Madara usando costela básica, humilharem Killer Bee, você volta a discutir comigo.

Nem mesmo um personagem ABSOLUTAMENTE SUPERIOR a Tsunade, sendo humilhado por Nagato ao mesmo tempo que Naruto KM1, prova alguma coisas para fanboys da Tsunade. Sempre vai terminar no "então isso é melhor que 5 Susano'os?".

Esse @Sertão é uma piada mesmo. Jiraiya sem Tsunade não tem recurso defensivo nenhum correndo risco insano contra Shurado e Tendo com Basho Tein, Mísseis, explosões ou Shinra Tensei. Tsunade sem Jiraiya poderia lutar frente a frente ao Nagato, se preocupando de fato no máximo com o Ningendo, isto se Nagato tiver alguma chance de se manter vivo ao se aproximar a curta distancia para arrancar a alma da Tsunade.

Como Tsunade defende Jiraiya? Ela vai se jogar na frente dos mísseis? Se ele ficar na retaguarda, apenas curando, poderia ser útil, mas sabemos muito bem que quando ativar BK, a estratégia é suicida. Contra o Nagato não existe brincadeira, ela seria imobilizada e teria a alma arrancada ou seria fuzilada por um canhão na cabeça:




A única maneira dela sobreviver, é sendo salva. Portanto, atrapalhando o combate. Já foi dito e repetido incansáveis vezes: Tem batalha que você mais atrapalha do que ajuda. Nagato não é Madara, ele não brinca, ele não se segura, não alivia.

Nagato é um dos piores Ninjas para se atacar aleatoriamente.

Contra o Nagato, Tsunade é um oponente muito mais formidável. ''''Aiiin mas Jiraiya tem Gamarinsho'' WOWW Dê o Gamarinsho para qualquer random e eles terão tantas chances de vencer o Nagato quanto o Jiraiya. Basicamente o cara é extremamente inferior com uma possibilidade de vitória, ao melhor estilo Danzo.

Palhaçada, Tsunade é um pedaço de bosta ambulante próximo ao Nagato, apenas um mosquito. Isso desde a invasão Pain, onde ele literalmente ignorou ela.

Com ou sem Gamarinhso, Jiraiya é muito mais forte que Tsunade. Não tem nem começo de comparação.

Última edição por Sertão em 13/9/2023, 18:05, editado 1 vez(es)

Nagato lidou com dois personagens bem mais perigosos que esses três juntos e eles além de não terem formas de ludibriar suas técnicas, não possuem ferramentas como as que Itachi, Killer Bee e Naruto tinham. Gamarinsho é Deus Ex Machina total e seria simplesmente favorecer um roteiro, enquanto técnicas como CST e CT são OHKO no trio.

Nagato é muito superior a formação e seu delay de cinco segundos é irrelevante quando ele possui todos os demais cinco caminhos em um único corpo, podendo usar a bel-prazer o que for mais oportuno. Imortalidade é irrelevante perante os Kokushins e caminho humano, invocações ele possui mais e um Cérberus que dificilmente eles conseguiriam lidar facilmente, técnicas corpo a corpo ele burla com o Caminho Ashura.

Sertão escreveu:

A única maneira dela sobreviver, é sendo salva. Portanto, atrapalhando o combate. Já foi dito e repetido incansáveis vezes: Tem batalha que você mais atrapalha do que ajuda. Nagato não é Madara, ele não brinca, ele não se segura, não alivia.

Nagato é um dos piores Ninjas para se atacar aleatoriamente.

Último ninja que tentou pegar Tsunade pelo pescoço terminou assim:


Só sendo muito forçado pra querer insinuar que é uma boa ideia enfrentar Tsunade em combate direto, não compare a força de Killer Bee com Tsunade, ele não chega nem perto nessa forma.

Fora que loucura é essa dizer que Tsunade faz ataques aleatórios? Ela abre brechas com sua regeneração mas seu movimentos são calculados como uma mestre em Taijutsu que ela É. Se ela fosse essa porta toda que você está tentando esbravejar ela teria saído morta após enfrentar 5 clones com visão compartilhada do Rinnegan, ou teria caído em algum Genjutsu como Kira A. Só dela ter saído viva e conseguido lidar com esses clones apenas com Taijutsu já coloca ela em um patamar bem maior do que o de Jiraiya que com Taijutsu não passaria do Shurado.

Isso sem contar que Tsunade não pulou pra cima de Madara gratuitamente, ela iniciou um ataque coordenado entre os 5 Kages sabendo que teria força para quebrar o Susano'o. O único ataque em que ela realmente foi sozinha terminou assim:


Outro feito que também é maior que qualquer coisa do Jiraiya.

Jiraya deveria começar no SM para haver algum equilíbrio.

Mas também argumentam como se os Sannins fossem simplesmente atraídos pelo BT e ficariam totalmente inertes. Orochimaru iria trocar de pele, Jiraya usaria Rashinigami no trajeto, um Rashinsho de Tsunade na situação de Naruto e Bee cairia muito bem.

Jiraya poderia ter tido várias decisões melhores contra os paths. Sensor de Maldade do Naruto contra o Nagato ficou inexistente, Kage Bunshin inexistente, super força e braços de chakra para se livrar do camaleão inexistentes. Kishimoto bestializa personagens que ele quer que percam. Reclamam de roteiro de lutas em One Piece, mas em Naruto é igualzinho, se não pior. Personagens esquecem que são super rápidos, esquecem que tem mil jutsus, esquecem que tem sensor (várias vezes ocorreu isso, duas na própria luta de Nagato vs Trio). Pra piorar, as próprias técnicas do Nagato nessa luta de repente ficaram lentas, Ningendo que é instantâneo demorou uma eternidade. Ashura para se moldar em um mero canhão foi mais lento que Itachi acertar kunai nos olhos das invocações, ativar Susanoo e ainda atacar primeiro.

Nas comparações não existem roteiros, não existe personagem esquecendo que tem x jutsu.

Tsunade estava ancorada no pomo da espada.
Naruto usando o Chakra da Kurama matou uma cobra com socos, mas teve sua força anulada quando Orochimaru o agarrou no ar.

Big Head escreveu:

Tsunade estava ancorada no pomo da espada.
Naruto usando o Chakra da Kurama matou uma cobra com socos, mas teve sua força anulada quando Orochimaru o agarrou no ar.

Cara sobre essa questão é indiscutível que a Tsunade tem a maior força do mangá na forma base utilizando chakra,
só perde para o Guy por causa dos portões que consequentemente quase o matam ou o matam.

Não tem essa de "Ah fulano vai agarrar a Tsunade pelo pescoço".

Nem mesmo o Madara Jin foi capaz de impedir que ela desferisse um golpe nele, o máximo que ele pode fazer foi se 
defender com o limbo, digo isso pelas hastes negras que perturbam tornam os movimentos difíceis.

Agora dizer que o Nagato conseguiria segurá-la como segurou o Killer Bee???? Seria pedir para morrer, primeiro que 
a resistência dela é superior a dele na forma base e a força MUITO MAIOR. 

Segurar a Tsunade a queima roupa é pedir para morrer, simplesmente isso.

O tipo de imobilização que citaram nada tem haver com o que Nagato faz. Orochimaru não imobilizou Tsunade, ele tentou enforca-la. Madara não imobilizou Sakura, ele apenas a furou com a Gudou dama. Em todos esse casos, não houve imobilização, nem mesmo parcial. As mãos estavam livres para agir, por isso elas conseguiram responder com força bruta.

Bee vs Nagato:



Isto é imobilizar. Todos os cabos de aço prendem o corpo do alvo e amarram cada membro isoladamente. Não vamos esquecer que Bee, mesmo na base, já tinha força bruta igual ou maior que Ay, Raikage este que apesar de mais fraco que Tsunade, é diretamente comparado a ele em termo de força.

A força da Tsunade sequer é verdadeira, não vem dos músculos, ela depende de aplicar efeitos de contato, o que seria impossível com o corpo todo travado.

O jeito é eles tentarem algo com invocações

@Sertão escreveu:

O tipo de imobilização que citaram nada tem haver com o que Nagato faz. Orochimaru não imobilizou Tsunade, ele tentou enforca-la. Madara não imobilizou Sakura, ele apenas a furou com a Gudou dama. Em todos esse casos, não houve imobilização, nem mesmo parcial. As mãos estavam livres para agir, por isso elas conseguiram responder com força bruta.

Bee vs Nagato:

Nagato vs 3 Sannin Lendários - Página 3 12361013

Isto é imobilizar. Todos os cabos de aço prendem o corpo do alvo e amarram cada membro isoladamente. Não vamos esquecer que Bee, mesmo na base, já tinha força bruta igual ou maior que Ay, Raikage este que apesar de mais fraco que Tsunade, é diretamente comparado a ele em termo de força.

Bee (base) nunca teve força física comparado ao Raikage. Utilizando o Hachibi ele conseguia bloquear alguns golpes do Kira A, porém sempre ficando em desvantagem e levando a pior por não conseguir segurar o Raikage:


Bee só conseguiu vencer o Raikage no Lariat por uma questão emocional, após o Raikage lembrar de seus momentos juntos.

Nagato simplesmente sair imobilizando Tsunade é algo completamente fora de cogitação. Primeiro que ele jamais iria segurar um soco da Tsunade como fez contra o golpe do Bee. Permitir uma aproximação tão curta distancia de Tsunade é muito mais perigoso para o Nagato, do que para a própria Tsunade.

O Raikage estava se sobressaindo em cima do Bee por pura velocidade. No confronto direto de Lariat, Bee claramente o superou, o subjugando em força:



E não sei de onde você tirou que para bloquear, é necessário ter o mesmo padrão de força. Naruto KM1 bloqueou o Raikage, Asuma Bloqueou Kisame e etc. No caso do Shurado, além de ter facilmente bloqueado alguém com força insana, ele próprio tem um feito enorme de força física:



Não vamos esquecer que esse caminho, com apenas um golpe, arrancou um braço do Jiraiya em Modo sennin. Que já havia demonstrado durabilidade e força completamente fora de curva.



Nagato não apenas bloqueou Bee, mas sim o dominou completamente e deixou suspenso no ar, parecendo um pedaço de merda. Aí você vem me dizer que Bee não é tão forte assim e superou o Raikage nas emoções haushaus.

Nagato usando o poder de Shurado, teria zero dificuldades em bloquear um golpe de Tsunade e imobiliza-la. Depois de amarrada, não existe nada que ela mesma possa fazer para se livrar, dependeria inteiramente de seus companheiros para salva-la. Enfim, disputas no corpo a corpo vão além de mera força física, o Nagato tem muito mais ferramentas para incapacitar Tsunade do que o contrário.

Sanins vencem, Jiraya solo já deu um trabalhinho para os pains, imagina os 3 juntos.

Ai o cara me trás justamente a imagem cuja explicação está na própria imagem. Não foi o Bee que foi mais forte, foi Kira A que amoleceu o coração.