Itachi (Doente) x Pain (6 Caminhos)

Bem, pra mim a doença colocaria o Itachi em serias desvantagens na luta contra o Pain, e não conseguir localizar o corpo verdadeiro tbm é uma grande desvantagem para o Uchiha. Toda via, vamos imaginar o seguinte cenário.

Itachi não morreu para o Sasuke... e resolveu voltar pra Konoha e contar toda a a verdade para a Godaime. Ao Sair momentaneamente de Konoha para investigar os passos da Akatsuki Pain chega e destroi Konoha.... Só que em vez do Naruto (Que esta treinando o SM e não vai voltar a tempo para essa luta), quem aparece é o Itachi.

Então agora temos a Luta, Itachi x Pain.

Todos os outros estão debilitados para lutar, só quem pode ajudar é um chunnin ou outro que seria irrelevantes nessa batalha.

RESTRIÇÕES: Itachi esta doente, e Pain acaba de usar o S.T pra destruir Konoha.
CONHECIMENTO: O Canonico, e Itachi alem disso tem o conhecimento que Naruto tinha na luta.
LOCAL: - Bem esta implícito.
DISTANCIA: - A mesma de Naruto x Pain.


Eai... quem levaria essa?

Itachi doente tankou e venceu: Naruto, Sasuke Hebi, Kisame, e Orochimaru no mesmo dia.

Se sacrificando por voluntariedade, além de ter dado chakra com o Tensha Fūin no final para proteger o Sasuke do Obito, e ter emprestado o Kotoamatsukami programado para o Uzumaki, vale ressaltar que nesse dia Itachi ainda dividiu seu Chakra com seus clones.

Resistiu a perna Dilacerada, braço incinerado, danos internos avassaladores e constantes do Susano'o, cegueira, Desmaio, Kirin, Yamata no Orochi, etc...

Além de ter spamado técnicas, principalmente do Mangekyou.

Chakra/Stamina nunca foi problema para o Itachi, que sempre derrotou oponentes com reservas abundantes, esse papo de que Itachi perdi pra temari por causa de Stamina é balela e um tabu criado pelos haters.

No mais, ambos personagens são equivalentes, portanto a inteligência  e estratégia é o ultimato nesse embate.

Como a Obra já deixou implícito várias vezes a superioridade a favor do Uchiha, eu não estou disposto a debates por uma coisa óbvia !

O que fazem vocês pensar que o Nagato iria expor 5 corpos de vez diante do Itachi, conhecendo suas habilidades e sabendo que o Deva está em delay ?

É óbvio que o Nagato iria postergar/enrolar a luta até todos os caminhos estarem completos. Diante de um Kakashi que oferecia muito menos perigo do que o Itachi, o Nagato foi cauteloso com o Tendo, imagina diante de um dos shinobis mais geniais e imprevisíveis do mangá e que o próprio Nagato conhece suas habilidades...

É provável que o Jigokudo não seria exposto na batalha, pois ele é o ponto chave nos minutos inicias dela, enquanto o Deva está em delay.

Provavelmente o Chikushodo iria para linha de frente, se valendo da habilidade de ocultação do camaleão e spam de Kuchiyoses. Estando o Itachi doente (e Nagato sabendo disso), é provável que ele busque desgastá-lo cada vez mais em batalha. Gakido também seria de grande valia nesse momento, para limitar ainda mais as habilidades do Uchiha. Tal como Asura, que forçaria o Itachi a recorrer ao Susano a depender da situação em que ele fosse colocado junto as Kuchiyoses e também para desgastá-lo ainda mais fisicamente.

Conhecendo o Susano e as habilidades corpo a corpo do Itachi, dificilmente o Ningedo iria ser colocado em campo nesses momentos iniciais do confronto, tal como o Tendo (por motivos óbvios de delay).

Após o retorno dos poderes do Deva, provavelmente ele desativaria os demais corpos e partiria logo para o Chibaku Tensei. Ou tentaria uma investida inicial com o Banshou Tenin para tirar o Itachi do Susano + ataque conjunto de algum outro path como Asura com mísseis, Ningedo com Soul Rip ou algum outro Pain restringindo com Kokushins.


Para lutar contra Pain, Itachi precisaria de MS o tempo todo, pois ele não dá nem pro cheiro só com Sharingan nível 3. E estando doente e diante de 6 corpos que se articulam muito bem, com um enorme poder de fogo e chakra/stamina e possuindo técnicas de absorção de ninjutsus, spam de Kuchiyoses e técnica de ressuscitação dos cadáveres derrotados, não é nem um pouco difícil imaginar uma situação em que o Itachi entre em colapso por falta de chakra/pelo agravamento da própria doença em si, sem sequer precisar de Pain finalizá-lo.

Nagato teria que ser muito ingênuo (coisa que ele passou longe de ser) e subestimar muito o Uchiha (coisa que ele jamais faria) para fazer um uso extremamente porco e arriscado dos Pains, para permitir o Itachi ter vantagem nessa batalha.

Número possível de finalizações, durabilidade da batalha, versatilidade do arsenal, complexidade, tudo está a favor de Pain aqui.

Só um adendo @Heisenberg , Nagato não sabia de muitas coisas sobre o Itachi... como por exemplo que ele estava doente... o Zetsu só ficou sabendo disso na hora da morte dele... (O que nesse cenario aqui, nunca aconteceu).

Sobre detalhes so Susano'o ele parece que não sabia tbm, já que o Zetsu o viu pela primeira vez tbm nessa luta final, e então ele juntou informações que ele sabia, como por exemplo a busca de Orochimaru pelos tesouros espirituais.

Mas de resto como eu disse antes, acho o Pain superior... No caso em um 1x1 desconsiderando a Doença eu confesso que eu iria em Itachi pela inteligencia dele, mas acho o poder do Pain mais versateis... embora acho os 2 bem nivelados.

Paçoca do Mato escreveu:

Só um adendo @Heisenberg , Nagato não sabia de muitas coisas sobre o Itachi... como por exemplo que ele estava doente... o Zetsu só ficou sabendo disso na hora da morte dele... (O que nesse cenario aqui, nunca aconteceu).

Sobre detalhes so Susano'o  ele parece que não sabia tbm, já que o Zetsu o viu pela primeira vez tbm nessa luta final, e então ele juntou informações que ele sabia, como por exemplo a busca de Orochimaru pelos tesouros espirituais.

Mas de resto como eu disse antes, acho o Pain superior... No caso em um 1x1 desconsiderando a Doença eu confesso que eu iria em Itachi pela inteligencia dele, mas acho o poder do Pain mais versateis... embora acho os 2 bem nivelados.

Mas o conhecimento que tá se referindo nessa comparação é o que cada um possuía antes de morrer ?

Porque se for assim, fica muito vago. Zetsu assistia todas as batalhas, inclusive viu todo o Itachi vs Sasuke, mas ele contou ao Nagato e ao Obito sobre as habilidades do Itachi ? Não sabemos.

Ao longo do tempo da Akatsuki, o Nagato presenciou outras batalhas do Itachi ?

Quais poderes do Nagato, o Itachi conhecia ? Ele já sabia que o Nagato era quem controlava os 6 corpos ou foi descobrir só quando o Itachi ressuscitou ambos com o Edo Tensei ?

Se formos por uma questão de lógica, era para o Nagato saber muito mais do Itachi do que o contrário, visto ser o líder da organização. Mas sabendo que o Itachi era um espião infiltrado ali, não dá para sabermos se isso de fato era verdade. 

Eu considerei como o conhecimento que cada um possuía um do outro enquanto eles eram Edo Tenseis...

O Kuchiyose no Jutsu do Chikushōdō poderia transportar os paths que forem selados dentro da dimensão da jarra de saquê para fora do Fūinjutsu?

Acredito que não. Da mesma forma que o Gamarinshou fez o Nagato perder a conexão com os 3 corpos que foram pegos dentro do Genjutsu.

Gakidō: É obliterado no Corpo a Corpo, vide  armas brancas, os  atributos físicos  de Itachi empalidece o dos caminhos, principalmente  em  velocidade  e  Taijutsu.

Shuradō: Está  suscetível a tomar blitz e ser derrotado no Corpo a Corpo, tal caminho  está sujeito a criar muita  fumaça na arena, oque daria ainda mais vantagem para o Sharingan.
 Itachi ainda  poderia usar sua multidão  de  corvos  para  entrelaçar-se  no nevoeiro de poeira,  dificultando ainda mais  a visão do Rinnegan, estando apto a encaixar suas fintas fatais vide Shurikenjutsu.

Jigokudō: Tal caminho foi derrotado pelo Konohamaru kid, não representa nenhum perigo ao Uchiha,  nada que um Clone Daibakuha ou um Clone Karasu não resolva.
 O uchiha poderia entrar na mente dele com Genjutsu, forçando alguma informação sobre, inclusive sobre a localização  de Nagato,  (isso vale para qualquer caminho).

Chikushōdō: Não precisaria nem recorrer a Totsuka no Tsurugi, as versões iniciais  do Susano'o  já tem hit's potentes o suficiente  para anular  as  Kuchiyoses, como a Adaga do Kai 1  que já  subjulgava  a kekei do Kimimaro buffada ao Senjutsu do Kabuto, etc...
 Talvez os cérberus forçasse o Enton, mas nada além disso.
 O Caminho animal estaria fadado a ser  incinerado pelo Amaterasu.

Ningendō: Não representa nenhum perigo ao Itachi, esse possivelmente  seria derrotado  pelos  corvos ou um Bunshin  Daibakuha.
No mais, Itachi possui um arsenal disposto há subjulga-lo, a "mão costela" ou elementais  já  seria mais do que o suficiente.

Tendō: O único caminho que representa algum risco verdadeiro ao  Itachi.
Deva não  seria  ingênuo  de optar  por  um  combate  Corpo a Corpo  com o  Itachi vide Banshō Ten'in,  Yahiko  seria oprimido fisicamente e estaria suscetível a ser finalizado por qualquer Genjutsu, talvez forçaria  o  Tsukuyomi  ou  o Izanami,  se  Itachi  quisesse finalizar o combate, o selaria com a Relíquia Mística.
Fuuton seriam anulados por ambos.

 Logo o uzumaki estando ciente  que seria obrigado a  manter  uma distância  média + (caso consiga), estaria sujeito a depender do Shinra Tensei e do Chibaku.
 Magatamas,  Amaterasu,  Fudas, Shurikenjutsu , seriam mais do que o suficiente para forçar os deley's do Deva.

Para cada nível de Shinra Tensei, o Susano'o possui níveis para tanka-los, Yata no Kagami para o Chōu Shinra Tensei.

Susano'o Kai 3 + Relíquias > Chibaku Tensei.

Amaterasu > Orbe do Chibaku.

Izanagi  >  Chibaku Tensei.

Dentre outras formas críveis  e  justificáveis que o autor poderia escolher  para  o maior  Herói  de Konoha  subjulgar  o Chibaku e  encontrar o  Nagato, salvando seu País novamente.


O fato é que Itachi tem a Faca e o queijo na mão para burlar tudo de Pain, e vencer o mesmo, no Canôn Itachi demonstrou inteligência  e  estratégia  para entender facilmente as fraquezas do Rinnegan e subjulga-las.
 Acho que  é um consenso  mesmo nesse fórum parcial, sobre o fato de que   Itachi  saberia  o melhor  jeito de vencer o Rinnegan.
 E o Itachi não é burro e desprovido de neurônios ao ponto de ficar prolongando combate, muito menos gastando chakra a toa, tanto por não ser o estilo do  personagem (que adota uma postura assassina e breve), tanto por conhecer o perigo eminente que o seu "lider" representa.

Pain não tem capacidade de forçar Itachi tanto quanto no dia de seu sacrifício, também não é irmãozinho caçula do Uchiha para o outro ficar se contendo e testando-o.
 Itachi NUNCA descumpriu ou falhou com seus objetivos, missões ou lutas, mesmo quando era para assassinar seus pais e clã, e quando ele adota uma postura séria, ele nunca foi derrotado, seus ideais e família estão em jogo aqui, derrotando Pain ele será nomeado o Godaime e cumprirá com seus sonhos, principalmente em reestabelecer o clã com seu irmão, dando uma vida digna aos mesmos.

Vitória do Itachi doente é mais do que certa em qualquer um dos casos  contra Pain ! No pior dos casos ele sacrifica algum dos olhos ou leva algumas outras baixas que não sejam permanentes !

Com conhecimento deve levar o trio pain q lutou com Jiraya, e morre para o resto.

appollo escreveu:

Com conhecimento deve levar o trio pain q lutou com Jiraya, e morre para o resto.

Ai não @appollo kkkkk Obvio que se for os 3 que lutaram contra Jiraya ele leva no facil. E se Pain não conseguir repor os 3 ele perde os outros 3 no medio pra dificil. Estou falando os 6 caminhos de vez... Pra mim é evidente que a velocidade, proezas fisicas e seus jutsus HitKill seriam absurdos nessa luta... podendo talvez burlar a visão compartilhada dos 6 em alguns pontos... Porem é evidente pra mim que a força de Nagato, sua defesa e poder destrutivo sem contar sua formação inteligentemente formada, não permitiriam que ele fizesse muito devido ao seu estado fisico....

Mas ele não teria dificildades lutando contra 3 caminhos não.... a não ser que um dos caminhos fosse o Tendõ, mesmo assim ele ganharia no final.

Qualquer caminho que tentasse enfrentar o Itachi no taijutsu seria vítima de um genjutsu ou simplesmente do taijutsu superior do Itachi. Só dou o braço a torcer pro Tendo, mas este nivelava com o Naruto base. Muito pato e caso ele trocasse "sensações físicas" com o Itachi, estaria aberto a um Izanami. O Shurikenjutsu Uchiha já se mostrou uma boa arma contra a visão compartilhada, também.

Todas as invocações do Pain seriam aniquiladas pela Totsuka e no máximo o camaleão com sua invisibilidade causaria algum problema, mas este é identificado pelo Sharingan. Com alguns movimentos o Itachi tira os 5 caminhos fracos de jogo. A luta real é entre Shinra Tensei/Chibaku Tensei e o arsenal do Uchiha.

Durante o preparo do Chibaku Tensei, o Tendo estaria suscetível a ser atingido pelo Amaterasu - caso ele consiga manter a distância pra isso. Bansho Tenin deixaria o Tendo livre para receber um genjutsu sem nem perceber. Usando a mesma lógica do Kurama de furar as caudas no chão para impedir o Shinra Tensei, o Itachi poderia fazer o mesmo com o Susano'o - o Sasuke fez isso para impedir a sucção do Baku.

Na minha opinião, o Itachi tem chances bem claras de vencer isso aqui, ainda mais sabendo que ele é um combatente superior ao Naruto e ao Jiraiya.

Continuo com a mesma opinião, o Itachi é um personagem q discordo muito do nível q o fórum o coloca, principalmente doente, imagino o trio usando uma ofensiva igual contra o Jiraya, e não aquela bosta na luta contra Naruto, para min os 3 são o suficiente para deixar o uchiha em estado exaustivo, para os demais o matarem.

@appollo
Acho que pessoal as vezes esquece que os personagens cansam , e contra a formação o Itachi teria que recorrer ao Mangekyou para compensar a vantagem numérica da formação e lutar com esses recursos de forma prolongada o levaria a exaustão.
Usam aquela luta do Naruto SM vs Formação Pain como base , mas tem que pontuar que Shurado (Pain de maior poder ofensivo) foi tirado da jogada quando estava atacando a Tsunade e foi contra-atacado pelo Naruto SM com um rasengan (golpe de extrema contundência) logo no início. Tendo (o pain mais problemático) estava sem habilidades, E Chikushodo ( poder principal a vantagem numérica e a versatilidade das invocações) teria que enfrentar Naruto SM , Fukasaku, Shima , Bunta , Ken e Hiro e os demais pain são apenas suporte . O Kishimoto montou um situação de vantagem para o Naruto.

Dragão de madeira não tem feito de Absorver Ninjutsu. É mais fácil o Itachi usar fintas de bunshin e Taijutsu/Bukijutsu para tirar o Gakido da jogada .
E quando o Itachi usou susanoo contra o Nagato teve fator surpresa. Então o Nagato não ativou a barreira para absorver.
Se olharmos os caminhos individualmente só o Tendo tem recurso (Chibaku Tensei) para vencer o Itachi. Mas a formação inteira poderia tentar prolongar a luta , fazendo várias invocações, atacando em conjunto e tentando usar a vantagem numérica a seu favor . E nesse cenário mesmo vencendo o Itachi sairia exausto.