[Spoiler] One Piece 1017: Ordem

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O Who's Who's acaba de receber todo meu hype junto a Black Maria, tudo aponta para ele sendo o Tobiroppo mais forte e provavelmente mais forte do que algumas das calamidades como o Jack ou Queen.

Conveniente não?, Num outro tópico insistiram que não existe nada que prova que a forma híbrida é a mais forte das Zoans e que não é somente nessa forma que se pode utilizar o Haki somado aos atributos da fruta, mas vemos aí, quando a situação apertou Queen e Whos na forma híbrida...

Isso não prova que Haki não pode ser usado na forma animal.

WW ex agente então, errei por pouco, jurei que era Marinheiro.

É mais como um raciocínio básico mesmo, assim como Akuma no Mi ser counterado por Haki (que foi deixado claro pelo Law quanto à sua fruta).

O potencial da zoan é justamente a versatilidade de atributos que são atribuídos ao usuário, certo? Consenso isso pelo menos né?, Uma pessoa que por si só, seja usuário de zoan ou não tem como forma de habilidade sem nenhuma interferência externa é o próprio Haki certo? Isso também é consenso não? Que o Haki é algo que existe nos indivíduos e não precisa de nada externo como uma fruta para lhe atribuir essa característica.

Num usuário de zoan, enquanto permanecer na forma humana, vai ter os atributos do animal?, Então Porque na forma animalesca completa ele teria característica próprias do humano? (O Haki), por isso a híbrida é a mais forte, como o nome já induz, é a junção do ápice de ambos numa única forma.

Haki não é uma habilidade humana, pode ser usada por qualquer ser vivo, incluindo animais.
De fato, Chopper usou.

Chopper é uma rena que mantém características físicas atribuídas pela fruta do...

Chopper usou haki quando?

O Haki não está associado a uma qualidade humana ou humanoide (Minks, Tritões...), mas sim a qualquer ser vivo dotado de espírito. Se as transformação da Zoan não afentam o espírito do usuário, não tem porque pensar que o uso de Haki está limitado a forma humana ou híbrida.

No último cap contra Queen é possível ver o Haki Negão nos braços dele.

Ué guria, então o usuário não pode usar Haki na forma animal (poder derivado de fruta), mas Chopper pode justamente por causa da fruta? Contraditório.

Seu raciocínio está errado, na explicação introdutória de Rayleigh ele deixa claro que o Haki é um poder latente de todos os seres vivos.

Minto, o cap correto sobre o Chopper é o 1015.

Haki é uma questão de espírito, já que está atribuído ao mesmo, animais no geral não apresentam tal porque não tem um espírito "latente", não vou me lembrar o nome mas cada Haki tem uma característica própria que é ligada ao ser, por animais no geral não apresentarem tal, subentende que não podem usar (exemplos que podem vir a usar tal é os dugong, por conta do espírito de lutador deles, todos seres possuem tal? Não, logo...).

Chopper é uma rena certo? Sua fruta é específica do humano (ser pensante que apresenta qualitativos mais claros de Haki) por isso Chopper pode usar Haki, agora uma pergunta, se forma híbrida é a mistura do animal e humano (tanto qualitativos como em aparência) o Chopper por si só mantém sua forma "humana", animalesca completa ou híbrida? Com isso em mente já dá pra ter noção do porque ele pode usar Haki.

Mas as frutas sim afetam o espírito, a partir do momento em que ingeriu a akuma no mi você "divide" com um outro espírito e se as características dele é mudar sua forma e nisso você ter o corpo sem nenhum "resquício" seu, como vai imbuir Haki?, Akainu poderia virar uma bola de lava imbuída de Haki? Definitivamente não né.

Fontes?

-não sei sobre o que você quer, mas o Haki está diretamente ligado ao espírito do usuário, Law mudou o corpo do Smoker com a Tashigi e ainda assim ele manteve seu Haki, durante Punk Hazard não sei o capítulo kk.

"Haki é um poder que está adormecido em todas as criaturas do mundo... "Presença", "Espírito de Luta" e "Intimidação"... Não é diferente dos sentidos humanos... No entanto, a maioria das pessoas não percebem este poder dentro de si"

Ray para Luffy durante o treinamento

-os Dugong que citei foi num filme, (o das coleirinha) ou era filler, não lembro, enfim aquilo apesar de não canônico abre brecha para que o mesmo possa vir a usar certo? ou se quiser desconsidere, melhor para meu ponto já que fora esse caso nenhum animal usou Haki sem a "interferência" da "virtude" de um ser pensante, porque como o Ray disse, são características e animais não o despertariam por conta própria, apesar de tal existir adormecido nos mesmos.

-Sobre o Chopper, bom não tem muito o que eu dizer né, você olha para ele e tendo noção que ele é Humano/Rena, diria que ele sempre está na forma animalesca (completamente Rena e nenhuma característica humana), forma humana (nenhuma característica de Rena) ou híbrida?

-Sobre as Akumas no Mi e o espírito, de Shanks para Buggy - "Eu ouvi dizer que são encarnações dos demônios dos mares. Se você comer uma, você vai ganhar uma habilidade especial, mas o mar vai te odiar e você não conseguirá mais nadar!" ênfase no início da fala e o processo já apresentado de uma fruta e seu "demônio", o usuário ingere a fruta - vive - morre - o demônio reencarna em outra fruta.


isso ta parecendo interrogatório kk, mas tudo bem, agora perguntas simples
-Akainu ou qualquer usuário de logia poderia virar o próprio elemento e se imbuir de Haki por completo? porque nunca aconteceu?
-Zoans na forma completa podem usar de Haki? então o que a forma híbrida acrescenta para se tornar mais forte que a animalesca? já que como o spoiler e a fala do Kaido para Yamato deixam claro, quando a situação apertou ou disse que não pegaria leve, eles foram para híbrida.

eu e você Ichizoku sabe que podemos falar o dia todo aqui, igual aconteceu sobre Mihawk, e com certeza concordaríamos em discordar no fim, então de qualquer modo não vejo problema em continuar isso, mas preferiria esperar até uma ocasião e afirmo desde já que se uma única cena aparecer com um usuário de Zoan aparecer na forma completa e com Haki eu assumo estar completamente errada num tópico inclusive específico para isso, porém, caso o mesmo não ocorra e possa vir a ter uma "explicação" quanto a só poder usar Haki na forma híbrida, espero o mesmo bom senso de quem aparenta ter certeza de que estou errada kk.

"são características e animais não o despertariam por conta própria, apesar de tal existir adormecido nos mesmos"

só para esclarecer, é igual Chakra que existe até mesmo nos animais de Naruto, só que você não vê animais usando Ninjutsu entendeu?, mesma situação o Haki aqui.

Vc está fazendo afirmações sem embasamento, teoria não é fato do mangá.

Sobre os animais, ao contrário da vida real, em OP eles tem sim consciência racional. Quem possui a habilidade de ouvir a voz de todas as coisas consegue entende-los, o que significa uma capacidade cognitiva avançada.
Não existe nenhum impedimento na obra para animais desenvolverem Haki.