- Pain não é Nagato?
- Para usar um único Dragão, Nagato precisou enviar todo o seu Chakra pro Mazou, terminou com as costas empaladas e um corpo pífio;
Tu posta uma imagem x onde há somente Pain, mas ignora (de má fé) que haviam mais 9 Akatsukis (um para cada dragão, interessante né?) focados também no selamento, ou seja:
1) Nagato/Pain não pode controlar a estátua de forma efetiva, seu Chakra é completamente sugado pois ela contém apenas Chakra residual do Juubi;
2) Mesmo com vários Akatsukis juntos, o selamento do Ichibi durou 3 DIAS!
Você traz uns argumentos sem noção e eu que estou agindo de má fé ?
- Pain é um recipiente, um corpo morto que o Nagato controla a longa distância por meio de receptores de chakra. Corpo esse que não precisa de hastes pretas conectadas a seu corpo pois é apenas uma projeção do caminho Deva controlado pelo Nagato, que esse sim já está conectado ao Mazo, por isso permanece com as hastes negras em suas costas, tanto para controle a longa distância de Pain para transmissão de chakra quanto para controle do Gedo.
- Me traga o mangá onde o Nagato precisou usar todo seu chakra para invocar o dragão Gedo na luta contra o Hanzo e terminou com o ''corpo pífio''.
Como você mesmo disse, Nagato tinha condições de ficar 3 dias CONSECUTIVOS no uso do Gedo Mazo. Pq ele teria sofrido para ficar 1~2 minutos ? Tem nem cabimento uma afirmação dessa. Pior, vou além...
Nagato ficou SEIS DIAS CONSECUTIVOS utilizando o Gedo Mazo para selar o Nibi e o Sanbi. Ele morreu por causa disso ? Teve todo seu chakra sugado por causa disso ? Então pq ele iria se cagar todo por usar o Mazo por um pífio período de tempo ?
E está ainda mais errado na sua afirmação de que os demais Akatsukis tinham alguma influência nisso. O mangá deixou bem claro que apenas o Nagato e o Obito podiam controlar o Gedo Mazo. Os Akatsukis doavam seu chakra para ACELERAR o processo de absorção dos dragões, mas quem os invocava e os mantinha em campo era o Nagato.
O usuário da técnica é definido como Pain pelo Databook e não a Akatsuki inteira. Ele ainda reitera que são 10 Akatsukis e são 9 dragões, a quantidade de dragões invocados em nada tem haver com o número de Akatsukis.
Essa bolha de chakra cercando o Jin capturado é justamente o entrelaçado dos dragões Gedo. Na primeira ocasião, tinha-se a Akatsuki completa ali, já na segunda, tinha-se apenas Kisame, Obito e Zetsu.
Pela sua lógica, essa bolha de chakra deveria ter sido muito menor, visto que só 3 dragões poderiam ter sido criados. Mas o mangá mostrou que são idênticas, reiterando novamente que a diferença é justamente no tempo de absorção, como dito pelo Zetsu.
2) Mesmo com vários Akatsukis juntos, o selamento do Ichibi durou 3 DIAS!
Uma coisa é você selar um Bijuu, outra MUUUUITO diferente é você absorver chakra de um humano.
O Bijuu era simplesmente APAGADO, sua existência era completamente jogada num limbo e sugada pelo Mazo. O Bijuu não tinha seu chakra absorvido e sua matéria morta ficava no campo, ele era completamente consumido até desaparecer, visto ser inteiramente feito de chakra.
O chakra é instantaneamente sugado de um humano, o próprio Databook 4 reitera isso. Não dá para comparar o chakra de um Bijuu com o de um humano. E não, Hashirama não tem chakra nível Kurama e A não tem chakra nível Bijuu. Eles tem chakra semelhantes àquilo que um Bijuu pode produzir para utilizar suas técnicas, que ainda assim é MUITO superior ao nível base de chakra de um humano comum.
Qual o problema em atacar a técnica antes que ela se torne gigantesca?
Rasenshuriken e Yasaka Magatama serviram de enfeite, convenhamos, a BD do Hachibi já era o suficiente.
E assim como Tobirama com GKF, basta que Konan se foque em flutuar à volta do orbe e em gerar papéis explosivos, a gravidade faz o resto.
Mas o Naruto em forma de Kyuubi 6 caudas atacou a técnica ainda em formação, assim como Naruto, Itachi e Bee.
Em nenhum dos dois casos, o CT estava ''gigantesco'' ou quase pronto.
Olhe o poder destrutivo dessa BD...
Ela pode ser tranquilamente comparada a uma Bijuu Dama comum de um Bijuu, inclusive a Bijuu Baku do Hachibi. E antes que diga que é ilógico um Jin da Kurama com 6 caudas produzir uma BD no nível de um Bijuu completo... Todo mundo sabe que a Kurama é de longe a mais forte das 9 Bijuus e apenas com 50% de seu poder já teve condições de criar uma Bijuu Dama que rivalizasse com o poder de 5 Bijuu Damas dos outros Bijuus. Logo, não vejo incoerência nenhuma nisso.
O Hachibi tem sim BD fortes o bastante para destruir o CT sozinho, mas a BD comum provavelmente é tão forte quanto essa do Naruto 6 caudas e sozinha não destruiria o CT.
O poder de fogo da Konan é MUITO inferior a qualquer Bijuu Dama e não teria a menor condição de destruir a orb.
E eu lá disse que derrete?
- A chuva atrapalharia o uso da técnica de RASTREAMENTO da Konan, não do uso dos papéis propriamente;
- Tal rastreamento é feito não por Shurikens, pelo corpo dela, por hastes ou algo do tipo, é feito com Borboletas, que seriam jogadas para tudo que é lado com a chuva
Não é um jutsu de rastreamento, é o Shikigami no Mai em que os papéis foram moldados na forma de borboletas para serem espalhados pela vila de forma discreta.
Não são vocês mesmo que estão defendendo que os papéis da Konan são revestidos por chakra e que por isso são resistentes a efeitos adversos como fogo e água ? A forma de borboleta ou o papel em formato retangular não iria fazer diferença nenhuma nesse caso.
Essas borboletas são produzidas a partir dos papéis que saem de seu corpo, visto que não existe outra forma que a Konan produza papéis a não ser assim (o próprio Databook do Shikigami no Mai reitera isso).
Como eu já disse. A chuva torrencial/Suiton em larga escala não interfere na capacidade da Konan e utilizar o Corpo Kami e espalhar seus papéis, a DIFICULTA na livre manipulação do Shikigami no Mai para ataques abrangentes e em larga escala. Óbvio que ataques focados vão envolver um maior uso de chakra naqueles papéis e por isso a resistência desses será maior.
- Naruto estava no plano mental, ele não mostrou nenhuma capacidade dessa na guerra, ou ele pode jogar Bijuus longe com força física? Pq eu vi ele apanhando do Son mesmo em KM;
- Naruto na guerra mostrou no máximo 3 Rasenshurikens sem auxílio da Kurama;
Ué, então o Naruto ganhou algum poder mágico quando estava no plano mental exclusivo daquela dimensão ?
Naruto usava o SM na guerra de forma ocasional, na maioria das vezes junto ao Modo Bijuu. Não haveria pq ele fazer algo do tipo se podia utilizar do Modo Kurama junto ao próprio SM.
Claro que ele pode jogar Bijuus longe com força física...
Ele fez algo similar com as Kuchiyoses do Pain em Konoha. Fukasaku que tem uns 30 cm de comprimento era capaz de arremessar o Bunta.
- Naruto estava no plano mental, bastava que seu corpo original entrasse que todos da sua mente entravam no Modo também;
- Contra o Sandaime, o Raikage estava na pqp porque o Dodai trolou ele;
- Em meio à luta contra o Pain ele entrou por:
1) Clones no monte Myoboku, que foram invocados para ele entrar.
2) Enquanto estava PARADO, imobilizado pelo Gakidou.
Konan vai imobilizar e conversar com ele?
Tu fala como se no calor do combate ele do nada pouff, entrasse em SM, ah vá viu.
Como Tendou lidou com Rasenshuriken mesmo? Pois é, pulando
Se o Naruto original entrar em SM, todos os Kage Bunshins que ele criar também já estarão em SM.
Você está ignorando uma coisa extremamente simples. O Naruto é perito no uso de Kage Bunshins. Ele pode simplesmente fazer alguns bunshins entrarem em SM e depois desfazer a técnica, onde ele automaticamente já entraria em SM.
Ou ele utilizar os bunshins para atrasarem a Konan enquanto ele entra em SM. Ou ele pode invocar o Fukasaku e a Shima e fazerem eles acumularem chakra sennin para si, visto que como o mangá já comprou, quem impedia essa fusão de ocorrer era a Kurama e desde a guerra eles se tornaram amiguinhos.
Ele pode invocar o Gamabunta ou Gamaken ou quem quer que seja e fazer atrasar a Konan enquanto entra em SM.
Cara, são 10s no máximo que o Naruto precisa para acessar esse modo. Não fode.
E você está comparando o Tendo (um humano altamente ágil) desviando de um RasenSHuriken antes de sua expansão com a Konan com o Shikigami no Mai lidando com os mesmos ??
Isso pq o Naruto é capaz de utilizar 2 RasenShuriken ao mesmo tempo. E isso pq você ignorou que ele ainda é capaz de utilizar o Odama RasenShuriken, que é uma versão mais poderosa e abrangente da técnica.
Jiraiya contra-atacou, isso é, enquanto Konan estava focava em fazer algo, Jiraiya contornou com um disparo rápido;
- Se até Ino e Chouji desviavam dos Katons do Kakuzu, vai dizer que o Gamayudan é mais rápido que eles ou que Konan é mais lenta?
Sua análise é bem limitada, em um combate, a troca de jutsus é feita por distração ou contra ataque, quase nenhum é feito por mera velocidade, o próprio Jiraiya que você citou, tratava de DISTRAIR o inimigo e depois atacar (mesmo usando sua técnica mais rápida), pq ver o ataque enquanto em guarda fechada, é simplesmente inutilizar sua própria técnica:
Sim, e se ela fosse rápida, teria desviado do Gamayudan.
O pior de tudo é que a velocidade e agilidade da Konan nunca foram testadas no mangá, logo não há nada que mostre sequer que ela é mais rápida que a Ino ou Chouji, ainda que acredito que seja. Seu estilo de luta é aéreo, se espalhando em papéis e cercando o inimigo através desses, ela não mostrou boa capacidade de esquiva.
E onde eu estou ignorando a capacidade de ''distração'' ou ''contra-ataque'' de ninguém ?
É FATO que a Konan, por ter seu estilo de luta voltado para o uso do Corpo Kami/Shikigami no Mai se espalhando em papéis pelo campo e atacando seus inimigos a partir desses, nunca mostrou nenhum feito de velocidade/agilidade e o deslocamento de seus papéis no ar não é nada sobrenatural, como se você piscasse os olhos e já estivesse sendo consumido inteiramente por eles.
O que você falou em NADA quota a parte do post que eu havia feito.
Mas, Konan se dividir em clones, espalhar papéis bomba neles etc, tudo isso é fanfic, né?
E eu disse que é ?
Mas fan fic é acreditar que ela é imune a genjutsus por causa do Corpo Kami, que ela tem resistência a Katons (rank B para cima já basta) por causa desse, que ela vence o Sandaime Raikage, o A, o Kakashi 1 MS (que tinha o Kamui abrangente o bastante para enviar um braço inteiro do Gedo Mazo para Kamuiland em instantes), que ela vence o Danzou (sem sequer ter condições de lidar com o Izanagi) e etc.
Konan Kage Baixo, mantenho .
Re: Níveis de poder 2019 - (Revisão/Atualização de 2016) - Parte 2Seg 21 Jan 2019, 09:23
