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Por que Che Guevara é idolatrado?

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Lipert
Shamanking
Apollo
Gabriel Arcanjo
Garcia
Shiroshi
M. Shadows
11 participantes

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Titulo auto explicativo.

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Porque as pessoas são idiotas

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Porque ele era bonitao.
Pessoas bonitas sao sempre idolatradas.

Por que Che Guevara é idolatrado? 170px-CheG1951

Por que Che Guevara é idolatrado? Ernesto-Che-Guevara-June-14-1928-October-9-1967-celebrities-who-died-young-29097414-449-651

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Porque foi um revolucionário.

Os revolucionários sempre são respeitados, lembrados e admirados.

Che vive :1:

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@Chapéu De Palha escreveu:
Porque foi um revolucionário.

Os revolucionários sempre são respeitados, lembrados e admirados.

Che vive :1:

Idolatrar um cara que mata inocente e até crianças sem necessidade, apenas por pensarem diferente dele, sera que é justo?

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Che foi um grande ser humano. Abdicou do conforto pessoal para entregar sua vida (literalmente) pela libertação dos povos oprimidos na periferia do capitalismo. Ou seja, deveríamos admirar seu exemplo e seguir seu exemplo enquanto revolucionário que não apenas pegou em armas, mas que buscou revolucionar a si mesmo antes de qualquer coisa. Che era íntegro e não admitia quaisquer irregularidades ou benefícios à ninguém.
Já o idolatramos pois é do capitalismo criar imagens dos revolucionários, torná-lo objetivos. Isso retira o perigo das ideias e ações ao trocar por ideais e imagem. Che, infelizmente é uma imagem lucravel no capitalismo. Ao contrário ocorre em Cuba em que se valorizam suas capacidades como ser humano e entrega à causa comunista.
ps: ele nunca matou criancinhas. Não há uma biografia que diga isso. Tenho 15 livros sobre ele. Jamais ocorreu algo sequer parecido. Apenas a mídia imperialista que mente e inventa, paga autores para inventarem e assim enfraquecer a imagem do Che revolucionário e depois vende-lo como mero produto.

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Objeto*

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A que nível chegamos? :horak:

Cada dia que passa eu me surpreendo mais com a Off Topic :horak:

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Shiroshi escreveu:
Che foi um grande ser humano. Abdicou do conforto pessoal para entregar sua vida (literalmente) pela libertação dos povos oprimidos na periferia do capitalismo. Ou seja, deveríamos admirar seu exemplo e seguir seu exemplo enquanto revolucionário que não apenas pegou em armas, mas que buscou revolucionar a si mesmo antes de qualquer coisa. Che era íntegro e não admitia quaisquer irregularidades ou benefícios à ninguém.
Já o idolatramos pois é do capitalismo criar imagens dos revolucionários, torná-lo objetivos. Isso retira o perigo das ideias e ações ao trocar por ideais e imagem. Che, infelizmente é uma imagem lucravel no capitalismo. Ao contrário ocorre em Cuba em que se valorizam suas capacidades como ser humano e entrega à causa comunista.
ps: ele nunca matou criancinhas. Não há uma biografia que diga isso. Tenho 15 livros sobre ele. Jamais ocorreu algo sequer parecido. Apenas a mídia imperialista que mente e inventa, paga autores para inventarem e assim enfraquecer a imagem do Che revolucionário e depois vende-lo como mero produto.


Muito bem dito!

É isso mesmo!

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O(s) único(s) revolucionário(s) latino foi(ram) Bolívar, San Martín e O'Higgins. Che era extremamente autoritário, racista e homofóbico. Mas sua imagem amplamente divulgada é de alguém que lutava contra as injustiças sociais e o imperialismo americano. Veja bem, entendo que é realmente difícil fazer uma revolução desse tipo sem recorrer à violência, mas é inegável o fato que ele utilizou muito desses métodos violentos, assemelhando-se àqueles que queria combater.

Alguns links de interesse:

https://www.nytimes.com/1995/01/22/movies/in-totalitarian-cuba-ice-cream-and-understanding.html?pagewanted=all

https://www.huffingtonpost.com/entry/59cc0d9ee4b0b99ee4a9ca1e

https://www.mass.gov/files/documents/2016/09/qx/summaryofanimalabuseliteraturefinal.pdf

https://prensarepublicana.com/el-canalla-la-verdadera-historia-del-che-guevara-por-nicolas-marquez/

E o mais importante:

http://www.cubaarchive.org/downloads/CA08.pdf

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Por que o ser-humano é mal por natureza , sendo o ser-humano mal por natureza por que eu deveria ter piedade pelos milhões de pessoas que Napoleão ou Gengis Khan mataram ? A unica diferença entre Napoleão e Che Guevara é que Napoleão era realmente um  gênio  ,  Che Guevara era só mais um idiota que estavá no lugar errado e na hora errada e por isso foi fuzilado . As pessoas de uma forma geral são debeis como Che Guevara e por isso elas vão idolatrar o seu igual , vão idolatar o debió .

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Pessoas acreditam nas imagens que querem acreditar e não na realidade.

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Garcia escreveu:
O(s) único(s) revolucionário(s) latino foi(ram) Bolívar, San Martín e O'Higgins. Che era extremamente autoritário, racista e homofóbico. Mas sua imagem amplamente divulgada é de alguém que lutava contra as injustiças sociais e o imperialismo americano. Veja bem, entendo que é realmente difícil fazer uma revolução desse tipo sem recorrer à violência, mas é inegável o fato que ele utilizou muito desses métodos violentos, assemelhando-se àqueles que queria combater.

Alguns links de interesse:

https://www.nytimes.com/1995/01/22/movies/in-totalitarian-cuba-ice-cream-and-understanding.html?pagewanted=all

https://www.huffingtonpost.com/entry/59cc0d9ee4b0b99ee4a9ca1e

https://www.mass.gov/files/documents/2016/09/qx/summaryofanimalabuseliteraturefinal.pdf

https://prensarepublicana.com/el-canalla-la-verdadera-historia-del-che-guevara-por-nicolas-marquez/

E o mais importante:

http://www.cubaarchive.org/downloads/CA08.pdf


Dois ou três dos links aí citados não citam uma única vez o Che, apenas alguns casos ocorridos em Cuba. Mas o tópico é sobre o Che, não Cuba, ou Fidel ou Raul.

Sobre Che ser homofóbico. Vejamos. Primeiro que a América do Sul é uma das localidades com maior homofobia no mundo. Sendo que hoje, em 2018, o Brasil lidera o ranking de crimes desse tipo nas Américas. Hoje, pleno 2018. É importante ressaltar.

Em Cuba ocorreram sim desrespeitos aos direitos lgbts e Fidel nunca os negou e inclusive pediu desculpa por eles. Sendo sua filha uma das maiores líderes dos movimentos atuais. Che saiu de Cuba em 1965, todo e qualquer ocorrido após esse ano não pode ser colocado em sua conta. Não existe. Ressalto, não existe em nenhuma biografia do Che UMA acusação ou situação em que ele foi homofóbico. Nenhuma. O máximo que podemos dizer é que o jeito dele um pouco "durão" contribui para o esteriótipo do "machão" latino americano.

Ocorreram fuzilamentos em Cuba? Ocorreram. Che era o Líder de La Cabana, uma prisão. Ele assinou diversas autorizações de fuzilamentos. Entretanto nunca assistiu nenhum deles e nunca tomou conhecimento de quem eram aquelas pessoas para além do que os documentos diziam. Quem eram? Estupradores, assassinos e membros do Exército do Batista que foram acusados de estupro, assassinato, tortura etc. Foram uns 150 fuzilamentos. Pense bem, uma Revolução com um saldo de 150 fuzilamentos. A título de curiosidade, o Brasil tem mais de 60 mil assassinatos por ano.

Che não era racista, nem homofóbico nem autoritário. Visto que esta última palavra tem um aspecto duvidoso, mas devo assumir que é alguém que não aceita questionamentos às suas posições. Algo que alguém com uma leitura mínima sobre a obra do Che saberia.

Posso linkar tudo que comentei e fornecer as páginas também.

Esses são alguns dos livros físicos que possuo sobre o Che.
https://i.imgur.com/CTa7O7B.jpg

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Ah, esqueci de comentar sobre Che ser racista. Primeiro que aquela frase infeliz dele sobre os negros é verdadeira. Entretanto é do jovem Ernesto, lá por 1952. A Revolução triunfou em 1959. Ou seja, ele amadureceu seus pensamentos, encontrou o marxismo e viu que estava errado e que aquele pensamento pseudo-sociológico era um preconceito de classe média. Quem nunca falou besteira e depois viu que estava errado? Ernesto não estava livre disse e quando jovem escreveu muita coisa inútil, mas era apenas isso, um jovem de classe média.
2. Ele foi ao Congo lutar ao lados dos camaradas lá pela Revolução no país.

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Shiroshi escreveu:
Garcia escreveu:
O(s) único(s) revolucionário(s) latino foi(ram) Bolívar, San Martín e O'Higgins. Che era extremamente autoritário, racista e homofóbico. Mas sua imagem amplamente divulgada é de alguém que lutava contra as injustiças sociais e o imperialismo americano. Veja bem, entendo que é realmente difícil fazer uma revolução desse tipo sem recorrer à violência, mas é inegável o fato que ele utilizou muito desses métodos violentos, assemelhando-se àqueles que queria combater.

Alguns links de interesse:

https://www.nytimes.com/1995/01/22/movies/in-totalitarian-cuba-ice-cream-and-understanding.html?pagewanted=all

https://www.huffingtonpost.com/entry/59cc0d9ee4b0b99ee4a9ca1e

https://www.mass.gov/files/documents/2016/09/qx/summaryofanimalabuseliteraturefinal.pdf

https://prensarepublicana.com/el-canalla-la-verdadera-historia-del-che-guevara-por-nicolas-marquez/

E o mais importante:

http://www.cubaarchive.org/downloads/CA08.pdf


Dois ou três dos links aí citados não citam uma única vez o Che, apenas alguns casos ocorridos em Cuba. Mas o tópico é sobre o Che, não Cuba, ou Fidel ou Raul.

Sobre Che ser homofóbico. Vejamos. Primeiro que a América do Sul é uma das localidades com maior homofobia no mundo. Sendo que hoje, em 2018, o Brasil lidera o ranking de crimes desse tipo nas Américas. Hoje, pleno 2018. É importante ressaltar.

Em Cuba ocorreram sim desrespeitos aos direitos lgbts e Fidel nunca os negou e inclusive pediu desculpa por eles. Sendo sua filha uma das maiores líderes dos movimentos atuais. Che saiu de Cuba em 1965, todo e qualquer ocorrido após esse ano não pode ser colocado em sua conta. Não existe. Ressalto, não existe em nenhuma biografia do Che UMA acusação ou situação em que ele foi homofóbico. Nenhuma. O máximo que podemos dizer é que o jeito dele um pouco "durão" contribui para o esteriótipo do "machão" latino americano.

Ocorreram fuzilamentos em Cuba? Ocorreram. Che era o Líder de La Cabana, uma prisão. Ele assinou diversas autorizações de fuzilamentos. Entretanto nunca assistiu nenhum deles e nunca tomou conhecimento de quem eram aquelas pessoas para além do que os documentos diziam. Quem eram? Estupradores, assassinos e membros do Exército do Batista que foram acusados de estupro, assassinato, tortura etc. Foram uns 150 fuzilamentos. Pense bem, uma Revolução com um saldo de 150 fuzilamentos. A título de curiosidade, o Brasil tem mais de 60 mil assassinatos por ano.

Che não era racista, nem homofóbico nem autoritário. Visto que esta última palavra tem um aspecto duvidoso, mas devo assumir que é alguém que não aceita questionamentos às suas posições. Algo que alguém com uma leitura mínima sobre a obra do Che saberia.

Posso linkar tudo que comentei e fornecer as páginas também.

Esses são alguns dos livros físicos que possuo sobre o Che.
https://i.imgur.com/CTa7O7B.jpg


Muito bem dito!

Você expôs a questão de maneira lúcida, realista e imparcial.

Concordo plenamente contigo.

Também penso que a melhor e mais confiável fonte de pesquisa ainda são os livros, sobretudo aqueles escritos por cientistas sociais e historiadores, porquanto trabalham e lidam com fatos, fontes e/ou testemunhos verídicos, sobretudo daqueles que estiveram de perto e conviveram com o objeto em análise e discussão.

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