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@NikyNeko: Os caras tatuaram ele porque ele roubou uma bicicleta de um deficiente físico. Claro que é algo desproporcional, e que defender que ele seja tatuado novamente por conta de ter roubado 5 desodorantes é um absurdo (além de ser AINDA MAIS desproporcional que o primeiro caso). Por outro lado, não podemos desconsiderar que ele já está 100% livre novamente, e voltando a cometer crimes (ele havia sido internado por uso de crack, e acredito que não tenha sofrido nenhum problema legal, por não estar conseguindo usar plenamente suas faculdades mentais pelo uso da droga). Não podemos cair em nenhum dos dois extremos, nem querer que ele sofra algo tão desproporcional ao seu erro e seja torturado/marcado, nem dizer que ele é só uma vítima da sociedade que deve ser solta novamente (e depois fingir que não é culpa de quem soltou, quando ele começar a fazer algo pior).
Os caras tatuaram ele porque eles queriam. Pelo diálogo deles você nota que eles sentem prazer em vê-lo/fazê-lo sofrer, o roubo da bicicleta foi uma desculpa, eles estão cagando pro deficiente físico. Mas sinceramente, ele pagou a fiança e eu acho desproporcional querer que ele seja preso quando ele pagou o que tinha que pagar e muito mais. 1000R$ é muito mais do que os desodorantes valiam. Ele estava em tratamento e não roubou por falta de caráter e sim desespero pois estava sofrendo uma crise de abstinência. Eu concordaria em prendê-lo se ele tivesse colocado a vida de alguém em risco ou roubado dinheiro apenas por querer dinheiro, mas esse não foi o caso e ninguém saiu prejudicado. Eu não digo que ele é um exemplo de pessoa, mas o ódio que demonstram com ele é desproporcional ao que ele merece. O que eu quis dizer é: eu não acho que ele representa perigo para a sociedade. Eu vou mudar de ideia se ele roubar sóbrio ou ferir alguém em qualquer situação possível, mas por agora ele é um ciado em recuperação que teve uma recaída. Não uma vítima da sociedade, uma vítima de um vício que ele quer largar. Se ele não estivesse nessa clínica por livre e expontânea vontade e roubasse por roubar eu estaria que nem vocês, querendo empurrar ele imediatamente pra cadeia, mas, novamente, não é o caso.
Isso quer dizer que você pesquisa muito para formular seu texto(não tese, já que eles não tem conclusões) e um tópico, pois não domina o assunto de nenhum deles, certo? Eu suspeitava já, depois do tópico onde você tentou me 'explicar'(hahahaha!) a Queda da Bolsa de Nova York, só pela falta de conhecimento eu já sabia que o fundamento era bobagem de Internet!
Eu recomendo que dê uma pesquisada nos livros de informação da Saraiva ou qualquer outra livraria virtual, é bem melhor se fundamentar em livros que em internet.
Apollo, Apollo... Professores pesquisam antes de dar aula, você está ciente desse fato? Ou você acha que eles tiraram esse conhecimento da caixa mágica que eles chamam de cérebro? Se qualquer um te explicar alguma coisa sem pesquisar essa pessoa sim não sabe nada a respeito do que está falando. Se ela pesquisou quer dizer que ela sabe muito a respeito. Por isso minha opinião é confiável e a sua não. Isso é lógica. É bom senso. Você está precisando.
A propósito, eu estava e ainda estou certíssima com relação à bolsa de valores, você que é louco e acha que ela caiu por causa do comunismo. Eu nem sei de onde diabos você tirou essa explicação louca sem embasamento nenhum.
eu vou me intrometer aqui rapidinho e digo logo que nao to de nenhum lado e acho que qqr extremo tá errado, mas caralho
Isso quer dizer que você pesquisa muito para formular seu texto(não tese, já que eles não tem conclusões) e um tópico, pois não domina o assunto de nenhum deles, certo?
ler isso foi a loucura mais tosca que eu ja vi alguem falar na historia das discussões
pesquisar antes de entrar em uma discussão é o minimo que se faz antes de discutir, seja num tribunal onde os advogados tem legalmente tempo para pesquisar e formar uma defesa, ou em uma aula onde os professores fazem um planejamento antes de ministrar conteúdo
e tomar a conclusao que só porque uma pessoa pesquisa um assunto quer dizer que ela nao sabe sobre isso é mais nonsense ainda, se nao as pessoas nao fariam nenhum tipo de aprofundamento em nenhum canto de conhecimento do mundo. Voou longe agora Apollo, bem longe
Eu tô pouco me fudendo pra isso, ele foi tatuado de ladrão por um ladrão, e riria roubar a bicicleta de um ladrão.
com exceção dos desodorantes do mercadinho que ele está roubando do dono do mercadinho que seja,
pra situação do ladrão roubando ladrão e ladrão acusando ladrão eu pouco me fodo, francamente
Eu não poderia me importar menos.
Como nem nunca me importei na época.
Não, você entendeu errado, ele ia roubar a bicicleta de um cara com deficiência. O cara que tatuou e o outro NÃO ERAM os donos da bicicleta (o dono até criticou a medida extrema dos tatuadores). Eles apenas ficaram indignados e resolveram tatuá-lo, talvez porque sabiam que a justiça não iria fazer absolutamente nada quanto ao cara (apesar disso não ser suficiente para justificar).
NikyNeko escreveu:
Lipert escreveu:
@NikyNeko: Os caras tatuaram ele porque ele roubou uma bicicleta de um deficiente físico. Claro que é algo desproporcional, e que defender que ele seja tatuado novamente por conta de ter roubado 5 desodorantes é um absurdo (além de ser AINDA MAIS desproporcional que o primeiro caso). Por outro lado, não podemos desconsiderar que ele já está 100% livre novamente, e voltando a cometer crimes (ele havia sido internado por uso de crack, e acredito que não tenha sofrido nenhum problema legal, por não estar conseguindo usar plenamente suas faculdades mentais pelo uso da droga). Não podemos cair em nenhum dos dois extremos, nem querer que ele sofra algo tão desproporcional ao seu erro e seja torturado/marcado, nem dizer que ele é só uma vítima da sociedade que deve ser solta novamente (e depois fingir que não é culpa de quem soltou, quando ele começar a fazer algo pior).
Os caras tatuaram ele porque eles queriam. Pelo diálogo deles você nota que eles sentem prazer em vê-lo/fazê-lo sofrer, o roubo da bicicleta foi uma desculpa, eles estão cagando pro deficiente físico. Mas sinceramente, ele pagou a fiança e eu acho desproporcional querer que ele seja preso quando ele pagou o que tinha que pagar e muito mais. 1000R$ é muito mais do que os desodorantes valiam. Ele estava em tratamento e não roubou por falta de caráter e sim desespero pois estava sofrendo uma crise de abstinência. Eu concordaria em prendê-lo se ele tivesse colocado a vida de alguém em risco ou roubado dinheiro apenas por querer dinheiro, mas esse não foi o caso e ninguém saiu prejudicado. Eu não digo que ele é um exemplo de pessoa, mas o ódio que demonstram com ele é desproporcional ao que ele merece. O que eu quis dizer é: eu não acho que ele representa perigo para a sociedade. Eu vou mudar de ideia se ele roubar sóbrio ou ferir alguém em qualquer situação possível, mas por agora ele é um ciado em recuperação que teve uma recaída. Não uma vítima da sociedade, uma vítima de um vício que ele quer largar. Se ele não estivesse nessa clínica por livre e expontânea vontade e roubasse por roubar eu estaria que nem vocês, querendo empurrar ele imediatamente pra cadeia, mas, novamente, não é o caso.
O pagamento é ridículo e sem sentido. Se ele tinha 1000 reais, por que estava roubando? Se as ONGs doaram 1000 reais pra pagar isso, por que não ajudaram ele???? Não faz sentido colocar pra ele pagar isso por roubo de algo de baixo valor, isso é absurdo! LOL
Se ele ainda está com problemas com drogas, deveria é ser internado ATÉ QUE ESTEJA APTO A VIVER NA SOCIEDADE. Ele pode não ter colocado ninguém em risco dessa vez, mas vai saber o que ele fará se estiver em crise de abstinência e procurando saciar isso. Algo precisa ser feito, seja internar (se for o caso) ou prender.
Deixar ele solto porque ele pagou 1000 reais (sendo que era um "necessitado" que teoricamente não teria dinheiro pra comprar desodorante) é uma completa falta de bom-senso da Justiça Brasileira!
@Lipert quem sabe ele na abstinência não iria cheirar o desodorante Vai se saber o que caralhos se passa na cabeça de um drogado, a droga acaba com o juízo de qualquer um
Tem dependente de álcool que bebe perfume ou álcool combustível http://diarionline.com.br/?s=noticia&id=5773
Tanto que existe falsificador de bebida que usa álcool metílico para falsificar bebida, de tanto que vício é uma merda. http://g1.globo.com/hora1/noticia/2016/09/policia-civil-do-rj-e-sp-desvendam-esquema-de-falsificacao-de-bebida.html Mas já soube de uso de álcool combustível também.
Alcoolatra avançado bebe até a própria urina para ingerir novamente o álcool eliminado nela Drogado é um porra Nuca se sabe que caralhos se passa na cabeça deles, ainda mais em abstinência, a probabilidade de sair merda é alta.
Quanto aos caras que tatuaram o então na época ladrão de bicicleta, me importo ainda menos agora, nem eram os donos para começar e o cara que filmou foi acusado de roubo.
"O crime foi cometido por Ronildo no Butantã, na Zona Oeste de São Paulo e condenação promulgada em 22 de novembro de 2008. Naquela ocasião ele e o comparsa Wagner Jesus do Nascimento foram presos em flagrante após roubarem a bolsa de uma mulher "mediante grave ameaça", levando os cartões bancários, o telefone celular e objetos pessoas de uma mulher."
O moleque poderia responder com uma medida sócio educativa, serviços comunitários e tal, roubar uma bicicleta, comida ou desodorantes, ou tentar, não tem a mesma gravidade de um roubo sob ameaça, e que certamente gerou muito mais prejuízo.
Ainda assim não me importo.
Agra o outro ladrão lá, indignado por ele ter roubado uma bicicleta é o cacete, ele é pior, já fez pior, ele queria mesmo era torturar o moleque, a bicicleta só foi uma razão cuspida pra isso.
Tudo bem, ele só roubou cinco desodorantes. Sendo só isso de boa, por mim ele deveria ficar só 6 meses preso e à familia pagar os desodorantes.
O problema é que ele é um drogado, senão basta drogado ainda é usuário de crack. Se ele roubou por causa do vício então esses meses de tratamento não deram certo até aqui, quem pode garantir que ele não iria roubar idosos na rua hein? Justamente ele só deveria ser preso recebendo tratamento até ter melhorado. O problema é que isso custa caro, prefiro que esse investimento vá pra uma boa pessoa morrendo em hospital do que para bandido.
“Um crime bárbaro choca o país e repercute no exterior. Sete meninos de rua são executados friamente no centro da cidade” Cid Moreira, Jornal Nacional.
Percebe-se que a reportagem, em todo momento dá a entender que as crianças eram inocentes.
Os adolescentes mortos (nem crianças eram), eram iguais a desse vídeo, faziam as mesmas coisas:
Quem puder ver o vídeo, veja até o final.
Os moleques não foram mortos por quebrar uma viatura, foram mortos por que suas ações resultarem na morte de uma idosa, que ia ser assaltada por esses menores, atravessou a rua e foi atropelada. Eles foram jurados de morte nesse dia, mandaram eles sumirem dali, se não seria mortos, e eles permaneceram, e deu no que deu.
Essa é a verdadeira história, que a mídia não conta.
Houve um sobrevivente dessa chacina, e o que ele fez?
O que tento explicar com esse exemplo, é que toda vez que você passa a mão na cabeça de um criminoso, independente do crime cometido, inocentes sofrerão no futuro. É um ciclo. Perceba-se que esses meninos que somente assaltavam, coisa pequena na cabeça de alguns nesse tópico, passaram a sequestrar, matar.
Hoje o cara tá roubando desodorante, amanhã você acha que ele vai estar fazendo o que? Ah, mas ele não fez nada ainda...Você quer pagar pra ver?
Ideal mesmo não é tatuar na testa de ninguém que é ladrão e vacilão, mas a pena tem que ser rígida desde aí. Roubou só um desodorante? Dane-se, 5 anos de cadeia.
Agora, li em outro tópico com um assunto parecido que o ideal seria estipular a regra que criminoso precisa trabalhar dentro da cadeia, e se o criminoso não quiser? Vão usar a força? Vão deixar o cara com fome?
A resolução é simples, ou adota uma postura rígida, ou passa a mão na cabeça. Hoje, seguem a postura de passar a mão na cabeça, e não tá funcionando muito não, tá morrendo inocente como moscas. Enquanto isso, há um aumento popular com o pensamento "Bandido bom é bandido morto" (Culpa do estado que não faz a sua obrigação) Vamos ver no que isso vai resultar.
Mas ele é meio velho pra desenvolver traços violentos e agressivos não? Ele já tem 18
As chances de uma pessoa se tornar um criminoso perigoso é maior na infância e início da adolescência que depois de adulto, a coragem e audácia pra começar a ser criminoso geralmente é maior na adolescência, principalmente por causa da puberdade.
Depois de adulto as pessoas vão se tornando medrosas, esse dai se não fez isso a adolescência, acho pouco provável que isso vá acontecer agora, os hormônios estão decaindo e ele vai começar a envelhecer.
E o fato de ele usar drogas vai deteriorar o organismo dele ainda mais rápido.
Os mais jovens são mais agressivos e impacientes e mais violentos, e os da idade dele já são extremamente perigosos, ele é fraco, se tentar vai morrer rápido acredito, vai virar bucha na mão de bandido pior, se ele não teve essa disposição até agora duvido que vá a ganhar milagrosamente, e ele pelo visto sempre foi fraco e bundão, drogado mas um bundão, acho que ele só vai virar um mendigo, drogado, ou vai afundar na depressão de vez e vai se matar.
Quando se tem tendencia a ser um criminoso violento isso aparece cedo, até os 15 anos no máximo, não tão tardiamente.
