Burlando resistência Senju?

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O Fator de regeneração é um recurso bastante explorado em histórias de ficção, muita das vezes beirando o surreal, mas que entretanto, mesmo em universos fictícios algumas obras tiveram como princípio a realidade para a construção de determinados elementos, como é o caso do kinjutsu Souzou Saisei, presente em Naruto.

Ainda no clássico, Tsunade afirmou que através de sua regeneração ela seria imortal, incapaz de ser morta por qualquer meio [1] [2], mas que todavia, em sequência a esse diálogo tivemos um monólogo da Shizune tirando o hype construído pela Senju [3], ao aplicar toda uma base lógica para a suposta imortalidade, mencionando que uma célula possui um limite de vezes para se dividir, deste modo introduzindo a concepção do processo de senescência:

Resumidamente. Em decorrência do processo de envelhecimento, é naturalmente tido uma queda na capacidade de divisão das células, fenômeno que ficou conhecido como "limite de Hayflick" no qual consistiu em um estudo sobre células onde notou-se que a cada divisão celular, os telômeros que protegiam os cromossomos eram encurtados, assim implicando na capacidade proliferativa das células, resultando na morte do organismo. [1] [2]


Portanto, ao contextualizar isso ao processo de regeneração do souzou saisei que consiste em acelerar o processo de divisão celular. Considerando que a Tsunade por trás do henge demonstra ter uma fisionomia bastante fragilizada por provavelmente ter feito uso em excesso do kinjutsu [1] [2] [3] [4] e na quarta guerra ninja, mesmo recorrendo ao byakugou a kunoichi ainda assim demonstrou sofrer dos efeitos do ataque recebido [5] [6] Seria plausível da Sakura por possuir uma fisiologia conservada e recorrer ao desgaste presente no processo de replicação celular conseguir anular a vantagem que a Senju possui devido sua linhagem?

Sakura mesmo jovem também sentira os danos daquele golpe, isso porque o Ninpō Sōzō Saisei — Byakugō no Jutsu é um jutsu de regeneração e não de intangibilidade, enquanto Tsunade estava com as espadas em sua coluna a regeneração não estava tendo efeito algum, pois havia um objeto impedindo que a área atingida fosse reconstruída ao retirar as espadas a mesma sentiu uma dor imensa (e provavelmente o início de uma hemorragia) e por isso caiu no chão, mas quando o Ninpō Sōzō Saisei — Byakugō no Jutsu pode agir ela se regenerou e se curou. Sobre sua pergunta, Tsunade mesmo cinquentona e demasiadamente envelhecida pelo uso do Sōzō Saisei foi capaz de se mover com duas espadas em sua coluna e posteriormente foi capaz de se manter viva partida ao meio e ainda invocar Katsuyu, então acho bem difícil que Sakura consiga anular essa vantagem, isso quando se compara Sakura atual/guerra a Tsundade da guerra, agora se compararmos com a Tsunade atual não é possível dizer, pois a Senju já tem quase 70 anos, por outro lado Sakura também teve que recorrer ao Sōzō Saisei o que naturalmente encurtou sua vida e resistência.

Com o Byakugou: Souzou Saisei o usuário ainda continua sentindo dor, por isso não tem como dizer que a Sakura se sairia melhor,
por esse ponto.

Mais pelo que eu entendi, você quis dizer que se a Tsunade possui a vantagem em resistência, logo ela perderia essa vantagem pelo
fato de ter usado muito o BK, em partes isso é verdade visto que a mesma teria que recorrer ao uso do BK porém não com a mesma
eficácia de antes.

Atualmente ela nem deve lutar mais, assim anulando essas comparações entre ela e a Sakura, oque eu acho bom, já que cada uma
tem seus feitos, assim como Tsunade foi mais resistente e Sakura mais veloz, as duas sempre fizeram jus ao poder que tinham/tem.

LORD BOG escreveu:

Sakura mesmo jovem também sentira os danos daquele golpe, isso porque o Ninpō Sōzō Saisei — Byakugō no Jutsu é um jutsu de regeneração e não de intangibilidade, enquanto Tsunade estava com as espadas em sua coluna a regeneração não estava tendo efeito algum, pois havia um objeto impedindo que a área atingida fosse reconstruída ao retirar as espadas a mesma sentiu uma dor imensa (e provavelmente o início de uma hemorragia) e por isso caiu no chão, mas quando o Ninpō Sōzō Saisei — Byakugō no Jutsu pode agir ela se regenerou e se curou. Sobre sua pergunta, Tsunade mesmo cinquentona  e demasiadamente envelhecida pelo uso do Sōzō Saisei foi capaz de se mover com duas espadas em sua coluna e posteriormente foi capaz de se manter viva partida ao meio e ainda invocar Katsuyu, então acho bem difícil que Sakura consiga anular essa vantagem, isso quando se compara Sakura  atual/guerra a Tsundade da guerra, agora se compararmos com a Tsunade atual não é possível dizer, pois a Senju já tem quase 70 anos, por outro lado Sakura também teve que recorrer ao Sōzō Saisei o que naturalmente encurtou sua vida e resistência.

Realmente, foi falta de atenção da minha parte. Eu me prendi muito na primeira vez que a Tsunade foi empalada pelo susanoo e saiu de "boa" e acabei por me esquecer do material obstruindo a ação do souzou saisei.

Quanto a Tsunade ter sido partida ao meio, fincada pelo susanoo e etc  ... é justamente pelo o uso constante da regeneração, seja ela vinda do byakugou ou habilidade curativa da Karin que esse tópico surgiu. E a Sakura usou a regeneração uma única vez, sendo que o dano sofrido não foi expressivo.

Victor escreveu:

Mais pelo que eu entendi, você quis dizer que se a Tsunade possui a vantagem em resistência, logo ela perderia essa vantagem pelo
fato de ter usado muito o BK, em partes isso é verdade visto que a mesma teria que recorrer ao uso do BK porém não com a mesma
eficácia de antes.

Exato, é esse o ponto. Apesar da Tsunade ter uma resistência incomparável a da Sakura, as células que constituem  o organismo da Senju não são isentas  da regra de número de vezes que podem ser divididas. Que por lógica ao ter abusado da regeneração o rendimento tido pelo Ninpō Sōzō Saisei — Byakugō no Jutsu nas mãos da Senju deveria ser menor se comparado a Sakura.

Acredito que pelo fato de ela ser ninja, e por ser uma história imaginaria,  a Sakura resistiria a dor sem problemas.

Quanto a fraqueza da regeneração acelerada; na novel da Sakura, onde ela luta com um pseudo-jinchuriki, ela utiliza de uma técnica proveniente da palma mistica, para usar a regeneração do manto de 4 caudas contra o usuário da técnica, matando ele através do envelhecimento da técnica, e isso prova que no mundo de Naruto a habilidade de se regenerar tem essa fraqueza.

O fato da Tsunade lutar com duas espadas é feito unicamente do Byakugou porque biologicamente é impossível para realizar tal feito independente do nível de resistência que ela possua. Ela jamais seria capaz de lutar, ainda mais daquela maneira e com adversários daquele nível. Respondendo o seu tópico, Tsunade enquanto possuir sua aparência jovial consegue batalhar tranquilamente, pois este Henge não é comum. A vantagem da Sakura sobre a Tsunade é que ela é jovem, ela não precisa gastar chakra para conservar uma aparência jovial, enquanto a Tsunade precisa.

O que a Tsunade faz é rebobinar o tempo de seu corpo para a época que ela era jovem, no entanto, isso só se mantém enquanto ela possuir chakra. Acredito que quanto mais velha ela fica, mais Chakra ela tem que gastar pra manter tal aparência.

@Kirito, como Tsunade poderia curar sua coluna com as espadas impedindo a regeneração?

LORD BOG escreveu:

@Kirito, como Tsunade poderia curar sua coluna com as espadas impedindo a regeneração?

Como Tsunade se moveria com duas espadas na coluna? Não tem sentido ela se mover independente do nível resistência que ela possua, pois aquelas duas espadas gigantescas deveriam provocar paralisia no corpo dela, tornar ela uma paraplégica. Isso não é feito dela, é feito do Jutsu que ela está usando que permite com que ela lute sem se preocupar com os danos.

Kirito escreveu:

LORD BOG escreveu:

@Kirito, como Tsunade poderia curar sua coluna com as espadas impedindo a regeneração?

Como Tsunade se moveria com duas espadas na coluna? Não tem sentido ela se mover independente do nível resistência que ela possua, pois aquelas duas espadas gigantescas deveriam provocar paralisia no corpo dela, tornar ela uma paraplégica. Isso não é feito dela, é feito do Jutsu que ela está usando que permite com que ela lute sem se preocupar com os danos.

Tsunade também não deveria ficar viva ao ser partida ao meio e ficou, dentro da lógica do mangá ela pode perfeitamente ter se movido com daquela maneira devido a resistência dela, agora o byakugou regenerar a coluna dela que era impossível.

LORD BOG escreveu:

Kirito escreveu:

LORD BOG escreveu:

@Kirito, como Tsunade poderia curar sua coluna com as espadas impedindo a regeneração?

Como Tsunade se moveria com duas espadas na coluna? Não tem sentido ela se mover independente do nível resistência que ela possua, pois aquelas duas espadas gigantescas deveriam provocar paralisia no corpo dela, tornar ela uma paraplégica. Isso não é feito dela, é feito do Jutsu que ela está usando que permite com que ela lute sem se preocupar com os danos.

Tsunade também não deveria ficar viva ao ser partida ao meio e ficou, dentro da lógica do mangá ela pode perfeitamente ter se movido com daquela maneira devido a resistência dela, agora o byakugou regenerar a coluna dela que era impossível.

Algumas pessoas sobrevivem durante um tempo após serem partidas ao meio, o caso da Tsunade é explicável, já que ela é um Ninja e é naturalmente superior a um. Logo, não existe incoerência. Se tratando desse caso das espadas é totalmente impossível a resistência cobrir, já que isso não entra no critério da resistência e sim do corpo Humano no todo. Duas espadas gigantes na coluna que destruíram os ossos na região não permite a locomoção de forma alguma.

Mas isso não é obvio ?? Tsunade na luta contra o madara tinha 54 anos de vida ,ela ja era uma senhora praticamente ,se comparada a seus companheiros sannis e outros ninjas , seu estado (o do corpo) está num nivel mais avançado , é por isso que ela usa o henge continuo , para cobrir o efeito do jutsu e permanecer jovem ..
Tsunade como ninja medica ,deve ter utilizado esse jutsu varias vezes ao decorrer de sua vida , fazendo o corpo dela chegar no estado que vimos , tsunade deve ter o corpo equivalente a de um ninja de 60 a 70 anos e olha la .. por conta das regeneraçoes , ela estava um estado pior que o hiruzen ou chiyo .. isso no shipudeen , atualmente , 15 anos passados ela estaria num estado ainda mais avançado .. ENTÃO sim , sakura teria uma vantagem , pois o corpo dela teria um limite de vezes que pode se regenerar , sem falar que ao envelhecer o ninja perde reservas de chakra ,como evidenciados pelo orochimaru ..A hokage tambem nao vai poder lutar no pique , que lutava a 30 anos atras , por decorrencia do estado em que se encontra , e ainda por cima teria que gastar uma certa quantidade para se manter bela , por isso eu vejo sakura superior a tsunade ..

@Kirito, não conheço ninguém que tenha sobrevivido ao ser partido ao meio, Tsunade não só sobreviveu como acordou, invocou Katsuyu e priorizou o estado de saúde dos outros kages, agora esse caso das espadas, não tem como byakugou ss ter regenerado a coluna dela com as espadas lá.

LORD BOG escreveu:

@Kirito, não conheço ninguém que tenha sobrevivido ao ser partido ao meio, Tsunade não só sobreviveu como acordou, invocou Katsuyu e priorizou o estado de saúde dos outros kages, agora esse caso das espadas, não tem como byakugou ss ter regenerado a coluna dela com as espadas lá.

temos zetsu e orochimaru

Igorluiz589626 escreveu:

LORD BOG escreveu:

@Kirito, não conheço ninguém que tenha sobrevivido ao ser partido ao meio, Tsunade não só sobreviveu como acordou, invocou Katsuyu e priorizou o estado de saúde dos outros kages, agora esse caso das espadas, não tem como byakugou ss ter regenerado a coluna dela com as espadas lá.

temos zetsu e orochimaru

Me refiro a vida real.

LORD BOG escreveu:

@Kirito, não conheço ninguém que tenha sobrevivido ao ser partido ao meio, Tsunade não só sobreviveu como acordou, invocou Katsuyu e priorizou o estado de saúde dos outros kages, agora esse caso das espadas, não tem como byakugou ss ter regenerado a coluna dela com as espadas lá.

Não é questão de sobreviver, é questão de quanto tempo você aguenta vivo ao ser cortado ao meio. Existem pessoas que não morrem imediatamente e como Tsunade é um Ninja (que é naturalmente superior a um Humano comum) e ainda possui duas Linhagens que lhe dão uma enorme resistência é normal que ela possa resistir. Agora correr e batalhar da forma como ela estava batalhando e contra aqueles inimigos é totalmente impossível pra Tsunade porque não é questão de resistência e sim do corpo, da anatomia. Não tem como você se mover se tem duas espadas gigantescas na sua coluna, os ossos naquela região deixaram de existir. E é aí que entra o Byakugou, uma técnica que permite com que o adversário batalhe mesmo após ser empalado por coisas gigantes e etc.

Ah > http://sacizento.bol.uol.com.br/blog/?p=5550 - Esse aqui sobreviveu
> https://www.opopular.com.br/editorias/mundo/jovem-de-23-anos-cortado-ao-meio-pede-ainda-vivo-que-seus-%C3%B3rg%C3%A3os-fossem-doados-1.1040451