Gai poderia derrotar grandes oponentes?

marcelino escreveu:

@Schiffer
Fala sério. O Gai com 8º foi o oponente que Madara menos levou a sério em sua vida.

Diz isso pros 5 Kages

Diz isso pros 5 Kages

E por acaso, contra os 5 Kages, o Madara só ficou parado, rindo e sem reagir?

Que eu lembre ele usou MS + FMS + Rinnegan + Preta Path + 2 Meteoros gigantes + Mokuton com pólen + 25 Susano'o + 1 Susano'o Tengu.

Acha que o Gai 'guentava' tudo isso aí? rs

Você está interpretando as coisas muito erroneamente. Madara nunca "pegou leve" com os 5 Kages. Ele apenas foi arrogante com eles e os esnobou, por estar em um patamar de força muito superior ao deles (e de fato ele estava).

Em nenhum momento ele deixou de levá-los a sério. Aliás, só com o poder do MS, bastaria uma simples estratégia do Gai e Onoki pra derrotar ele, tanto que ele precisou apelar pro Rinnegan.

Bem, já o Madara Jin, contra o Gai 8º, estava apenas instigado por algo exótico, que é a luta contra um usuário de Hachimon Touko.
O único motivo pelo qual os ataques de Gai feriam-no é por serem ataques físicos, já que o corpo do Madara Jin era imune a qualquer coisa feita de chackra, mas ainda assim, mesmo os ataques de Gai conseguindo afetá-lo, Madara estava crente que jamais conseguiria ferí-lo gravemente a ponto de matá-lo, e por isso estava lá, parado, deixando-se ser atingido, dando risada e se divertindo.

O Gai com 8º realmente foi o oponente que Madara menos levou a serio em sua vida.

Guy com setimo portão pode derrotar personagens de alto nível como Kisame e Killer Bee , mas contra personagens como Minato ou Itachi ele só conseguiria um empate com oitavo portão . Ninjas como Madara e Hashirama tem grandes chances de burlar o oitavo portão ou matar Guy antes de conseguir abrir o oitavo portão . Guy definitivamente não é um personagem de nível GOD , personagem de nível GOD não precisa morrer pra matar um Tobi ou um Minato vivo .

Perceba como você não sabe do que está falando: Lee que estava no 5\6 gates conseguiu muito mais veloz que as Godoudamas a ponto de salvar Guy segundos antes de ser atingido. Agora Guy que é o personagem mais veloz do mangá, a ponto de distorcer o espaço-tempo com sua velocidade seria pego pelas esferas... faz realmente muito sentido.

Guy quebrou as Godoudamas com o corpo do Madara, é a mesma coisa que você tentar quebrar um tijolo com outro em cima, levanto em conta a resistência do Uchiha. Mesmo que Madara ficasse coberto pelo energia negra isso não significa que ele estaria imune ao Guy, pelo contrário.

Acontece que o trio simplesmente ajudou Guy, apenas isso. Facilitaram obviamente, mas foi uma pequena interferência, que de forma alguma serve como demérito para o sobrancelhudo.

Madara terminou a luta com praticamente todo seu corpo estourado e dizendo que quase morreu, se Guy tivesse acertado regiões como o centro do peito ou a cabeça ele teria matado o Uchiha, sabe porque não ocorreu? Simplesmente por enredo.

Você simplesmente não tem argumentos além desse que Madara sorriu e Guy foi ajudado, facilmente refutados. Enquanto fatos irrefutáveis como afirmações pesadas do próprio Madara, bom, melhor ignorar né?

rs

Uchiha Wolf escreveu:

Guy com setimo portão pode derrotar personagens de alto nível como Kisame e Killer Bee , mas contra personagens como Minato ou Itachi ele só conseguiria um empate com oitavo portão . Ninjas como Madara e Hashirama tem grandes chances de burlar o oitavo portão ou matar Guy antes de conseguir abrir o oitavo portão . Guy definitivamente não é um personagem de nível GOD , personagem de nível GOD não precisa morrer pra matar um Tobi ou um Minato vivo .

Voce é uchiha, voce esta sempre errado
Eu sou senju, eu estou sempre certo

Quando voce vai perceber isso ?

Gai com gate 7 nem chega a ser ameaça para o Bee, é só virar Bijuu e mandar rajada de bijuudamas

Engraçado é voce dizer que o gai precisa de gate 8 para peitar itachi, serio ?
Itachi empata com gai gate 8... sei


Eu nem quis falar o nivel que eu acho que o gai tem, apenas concordo e aceito o gai nivel god para nao aumentar a treta

Ellos escreveu:

Uchiha Wolf escreveu:

Guy com setimo portão pode derrotar personagens de alto nível como Kisame e Killer Bee , mas contra personagens como Minato ou Itachi ele só conseguiria um empate com oitavo portão . Ninjas como Madara e Hashirama tem grandes chances de burlar o oitavo portão ou matar Guy antes de conseguir abrir o oitavo portão . Guy definitivamente não é um personagem de nível GOD , personagem de nível GOD não precisa morrer pra matar um Tobi ou um Minato vivo .

Voce é uchiha, voce esta sempre errado
Eu sou senju, eu estou sempre certo

Quando voce vai perceber isso ?

Gai com gate 7 nem chega a ser ameaça para o Bee, é só virar Bijuu e mandar rajada de bijuudamas

Engraçado é voce dizer que o gai precisa de gate 8 para peitar itachi, serio ?
Itachi empata com gai gate 8... sei


Eu nem quis falar o nivel que eu acho que o gai tem, apenas concordo e aceito o gai nivel god para nao aumentar a treta

Itachi burla facil setimo portão , Guy só consegue empatar com oitavo portão , pra vencer tem que matar e continuar e vivo .

Uchiha Wolf escreveu:

Ellos escreveu:

Uchiha Wolf escreveu:

Guy com setimo portão pode derrotar personagens de alto nível como Kisame e Killer Bee , mas contra personagens como Minato ou Itachi ele só conseguiria um empate com oitavo portão . Ninjas como Madara e Hashirama tem grandes chances de burlar o oitavo portão ou matar Guy antes de conseguir abrir o oitavo portão . Guy definitivamente não é um personagem de nível GOD , personagem de nível GOD não precisa morrer pra matar um Tobi ou um Minato vivo .

Voce é uchiha, voce esta sempre errado
Eu sou senju, eu estou sempre certo

Quando voce vai perceber isso ?

Gai com gate 7 nem chega a ser ameaça para o Bee, é só virar Bijuu e mandar rajada de bijuudamas

Engraçado é voce dizer que o gai precisa de gate 8 para peitar itachi, serio ?
Itachi empata com gai gate 8... sei


Eu nem quis falar o nivel que eu acho que o gai tem, apenas concordo e aceito o gai nivel god para nao aumentar a treta

Itachi burla facil setimo portão , Guy só consegue empatar com oitavo portão , pra vencer tem que matar e continuar e vivo .

Como exatamente o itachi burlaria o gate 7 facil ?

Ellos escreveu:

Uchiha Wolf escreveu:

Ellos escreveu:

Uchiha Wolf escreveu:

Guy com setimo portão pode derrotar personagens de alto nível como Kisame e Killer Bee , mas contra personagens como Minato ou Itachi ele só conseguiria um empate com oitavo portão . Ninjas como Madara e Hashirama tem grandes chances de burlar o oitavo portão ou matar Guy antes de conseguir abrir o oitavo portão . Guy definitivamente não é um personagem de nível GOD , personagem de nível GOD não precisa morrer pra matar um Tobi ou um Minato vivo .

Voce é uchiha, voce esta sempre errado
Eu sou senju, eu estou sempre certo

Quando voce vai perceber isso ?

Gai com gate 7 nem chega a ser ameaça para o Bee, é só virar Bijuu e mandar rajada de bijuudamas

Engraçado é voce dizer que o gai precisa de gate 8 para peitar itachi, serio ?
Itachi empata com gai gate 8... sei


Eu nem quis falar o nivel que eu acho que o gai tem, apenas concordo e aceito o gai nivel god para nao aumentar a treta

Itachi burla facil setimo portão , Guy só consegue empatar com oitavo portão , pra vencer tem que matar e continuar e vivo .

Como exatamente o itachi burlaria o gate 7 facil ?

Amaterasu ou Yata

Uchiha Wolf escreveu:

Ellos escreveu:

Uchiha Wolf escreveu:

Ellos escreveu:

Uchiha Wolf escreveu:

Guy com setimo portão pode derrotar personagens de alto nível como Kisame e Killer Bee , mas contra personagens como Minato ou Itachi ele só conseguiria um empate com oitavo portão . Ninjas como Madara e Hashirama tem grandes chances de burlar o oitavo portão ou matar Guy antes de conseguir abrir o oitavo portão . Guy definitivamente não é um personagem de nível GOD , personagem de nível GOD não precisa morrer pra matar um Tobi ou um Minato vivo .

Voce é uchiha, voce esta sempre errado
Eu sou senju, eu estou sempre certo

Quando voce vai perceber isso ?

Gai com gate 7 nem chega a ser ameaça para o Bee, é só virar Bijuu e mandar rajada de bijuudamas

Engraçado é voce dizer que o gai precisa de gate 8 para peitar itachi, serio ?
Itachi empata com gai gate 8... sei


Eu nem quis falar o nivel que eu acho que o gai tem, apenas concordo e aceito o gai nivel god para nao aumentar a treta

Itachi burla facil setimo portão , Guy só consegue empatar com oitavo portão , pra vencer tem que matar e continuar e vivo .

Como exatamente o itachi burlaria o gate 7 facil ?

Amaterasu ou Yata

Um nao acerta e o outro é burlado atacando por baixo

Uchiha Wolf escreveu:

Guy com setimo portão pode derrotar personagens de alto nível como Kisame e Killer Bee , mas contra personagens como Minato ou Itachi ele só conseguiria um empate com oitavo portão . Ninjas como Madara e Hashirama tem grandes chances de burlar o oitavo portão ou matar Guy antes de conseguir abrir o oitavo portão . Guy definitivamente não é um personagem de nível GOD , personagem de nível GOD não precisa morrer pra matar um Tobi ou um Minato vivo .

Erradíssimo.

Com o 7º Portão, Gai não é capaz nem de arranhar Kisame ou Bee, caso esses estivessem lutando a sério e em poder total.

Quanto ao Kisame, todos sabemos que só perdeu porque etava enfraquecido e foi enganado, achando que o Hirudora era um Ninjutsu. Creio que ele poderia ter escapado ileso mergulhando embaixo d'água, se quisesse. E quanto ao Kisame fundido à Samehada, nem que Gai abrisse o 8º conseguiria derrotá-lo, por motivos óbvios.

Acho que o Bee, só com manto bijuu lvl1, já escaparia ileso a um Hirudora.
Na forma Bijuu completa, então, nem se fala. Acho que nem mil Gai's com 8º seriam capazes de arranhá-lo. Isso vale pra outros megazords, como Susano'os Tengu e Budas de Mokuton.

Quanto a Minato e Itachi... Bem...
Itachi conseguiria matar o Gai com o 8º, mas a um alto custo. Acho que ele precisaria do Susano'o completo pra isso.

Já Minato e Tobirama, brincam com o Gai 8º. Com o Hiraishin, eles escapam ilesos sem o menor problema.

Gai vencer o Bee? N-E-M F-E-R-R-A-N-D-O! Gai pode até ter solado o Kisame, que por sua vez solou o Bee e só não o matou porque o A chegou na hora; mas o Bee só levou aquela senhora surra porque se recusou a usar a forma completa da Hachibi, se o tivesse feito, Kisame seria massacrado. Acho que aquela forma humanóide da Hachibi com manto de chakra negro já seria capaz de bater de frente com o sétimo portão do Gai. Se o Bee se transformasse na Oito-Caudas por completo, gai não teria muito o que fazer.

Peixonauta escreveu:

Gai vencer o Bee? N-E-M F-E-R-R-A-N-D-O! Gai pode até ter solado o Kisame, que por sua vez solou o Bee e só não o matou porque o A chegou na hora; mas o Bee só levou aquela senhora surra porque se recusou a usar a forma completa da Hachibi, se o tivesse feito, Kisame seria massacrado. Acho que aquela forma humanóide da Hachibi com manto de chakra negro já seria capaz de bater de frente com o sétimo portão do Gai. Se o Bee se transformasse na Oito-Caudas por completo, gai não teria muito o que fazer.

Pois é, @Peixonauta.

E discordo do que você disse, sobre Kisame "só não tê-lo matado porque o A chegou".

O Bee, apesar de estar no chão e aparentemente exausto, ainda conseguia lutar muito bem. Quase perfurou o crânio o Kisame com um lápis embebido em Raiton e, bastou o A chegar, ele ficou "bom" rapidinho.

Usou manto Bijuu e arrancou a cabeça do Kisame em frações de segundos.

Gai 8 Gates perder pro Tobirama, Minato, Bee ou Kisame ???

Sim. E facilmente, ainda.

Tobirama e Minato, nem se discute. Com o Hiraishin, eles se esquivam, escapam ilesos e brincam de bobinho com o Gai, até esperar ele morrer de exaustão. Bee, com o Hachibi em forma Bijuu completa, esmaga Gai como se fosse uma mosca.

O único aí que não pode humilhar o Gai com 8º em seu estágio de força normal é o Kisame. Por isso especifiquei que APENAS FUNDIDO À SAMEHADA, o Kisame teria o Gai derrotado facilmente. É óbvio que as técnicas do Gai com 8º, baseadas em impulsão e compressão de ar, não funcionariam dentro da cúpula d'água, por motivos óbvios.

É cientificamente comprovado que o Gai com 8º não conseguiria fazer nada contra Kisame dentro da cúpula. O único problema é que isso é algo totalmente hipotético, praticamente impossível de ocorrer em uma luta real entre os dois, visto que pra chegar ao ponto de usar a fusão com a Samehada, o Kisame precisa ter enfrentado um oponente de chackra bem massivo e encorpado, oque obviamente não aconteceria em uma luta contra o Gai e seus ataques 100% físicos.

_Boss_ escreveu:

JKKKKKKKKK

Gai 8 Gates perder pro Tobirama, Minato, Bee ou Kisame ???

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Ganha e fácil, só o manto de chakra versão 2 já bate de frente com o sétimo portão, talvez até tconsiga tankar o Hirudora, mas disso eu não tenho certeza. Agora, se o Bee se transformar na Hachibi completa, fodeu pro Gai, Gyuki esmaga ele muito facilmente e não tem Gai Noturno ou Sekizo que dê jeito.

marcelino escreveu:

Peixonauta escreveu:

Gai vencer o Bee? N-E-M F-E-R-R-A-N-D-O! Gai pode até ter solado o Kisame, que por sua vez solou o Bee e só não o matou porque o A chegou na hora; mas o Bee só levou aquela senhora surra porque se recusou a usar a forma completa da Hachibi, se o tivesse feito, Kisame seria massacrado. Acho que aquela forma humanóide da Hachibi com manto de chakra negro já seria capaz de bater de frente com o sétimo portão do Gai. Se o Bee se transformasse na Oito-Caudas por completo, gai não teria muito o que fazer.

Pois é, @Peixonauta.

E discordo do que você disse, sobre Kisame "só não tê-lo matado porque o A chegou".

O Bee, apesar de estar no chão e aparentemente exausto, ainda conseguia lutar muito bem. Quase perfurou o crânio o Kisame com um lápis embebido em Raiton e, bastou o A chegar, ele ficou "bom" rapidinho.

Usou manto Bijuu e arrancou a cabeça do Kisame em frações de segundos.

Tinha me esquecido dessa parte, mas uma coisa é certa: Bee apanhou porque quis; e mesmo que ele tenha feito aquela parada com o lápis (que por MUITO pouco não arrombou a cabeça do Kisame) e tenha vencido no final, ele levou a surra da vida dele dentro da cúpula de água e o Kisame só não o matou porque não quis.

Schiffer escreveu:

Não há dúvidas enquanto isto, podem dissertar, argumentar ou o que desejarem, fato é que Guy mesmo no limite conseguiu dois feitos que praticamente nenhum outro personagem conseguiu: quebrar as godoudamas e simplesmente espancar Madara.

Existe fatos e existe interpretações. Posso interpretar algo não explicito, mas quando se trata de fatos podem querer encobertar o tanto que quiserem, simplesmente é o que está escrito e desenhado pelo criador e pronto.

1. Madara não levou ninguém a sério em nenhum momento antes de Guy. Isso serve para Hashirama, Minato, Tobirama, Naruto, Sasuke, Bijuus... Absolutamente ninguém. Entretanto pelas suas expressões que mudaram radicalmente quando viu Guy já é o suficiente para dizer com todas as letras que desde sua primeira aparição, Madara o levou bem a sério.

2. Madara além de demonstrar preocupação foi atingido diversas vezes por Guy, mesmo antes do 8 gate. Esse feito Minato SM, Kakashi e Gaara não o fizeram, tampouco Tobirama. Outro feito exclusivo dele.

3. Madara falou com todas as palavras, bem animado inclusive, afirmações como: "se for atingido pelos punhos dele diretamente, terei problemas'; "um usuário dos 8 portões é raro, serei seu adversário"; "no que diz à respeito de Taijutsu, nunca encontrei ninguém que chegue aos seus pés".

4. Madara foi surpreendido por Guy diversas vezes, Guy sumia de seu campo de visão (coisa que nenhum usuário de Hiraishin conseguiu) e o fez sangrar, muito.

5. Madara fez a afirmação, o fato incontestável, que o coloca acima: "você quase me matou seu desgraçado"; "não me divertia assim desde Hashirama".

Nos leva a crer que: nos padrões dele do passado, somente Hashirama conseguia lhe propor diversão. Ele Jin, ninguém, nem mesmo o próprio Shodaime o fez (já que se ajoelhou perante o Uchiha bem antes disso...). Logo está acima até mesmo do Hokage.

Madara lutou totalmente a sério, basicamente ele não usou Limbo porque não conseguia ver seu adversário.

Guy tranquilamente está no nível de personagens como Naruto e Sasuke no 8 gate, muito acima de Hashirama e demais. Acima deles só mesmo a Kaguya e o Hagoromo.

Foram exatamente estes fatos que me fizeram escrever o tópico. Revi e reli ontem sobre o hachimon, o episódio do Gai etc. Concordo plenamente com vc. Gai 8 gates pra mim, pelo que passou no mangá e anime, foi capaz de QUASE MATAR Madara Jin (que estava com apenas 1 rinnegan e sem absorver a árvore divina).

O próprio Madara Jin afirma que o Gai é incrivelmente rápido, e que ele não consegue acompanhar os movimentos dele, mesmo com o rinnegan. Tanto que sequer consegue utilizar o Limbo (que havia utilizado nas bijuus para capturá-las).

Por todos estes fatos que estão no manga e anime, chego a conclusão que Gai conseguiria derrotar (não sei se facilmente, mas conseguiria sim):

-Sasuke FMS
-Madara FMS auge (da luta com Hashirama do passado);
-Hashirama auge
-Edo Madara
-Edo Hashirama
-Obito Jin
Demais personagens....

Não conheco a classificacao do pessoal em kage baixo, god baixo, god medio etc...mas esses são os personagens que acredito que ele venceria, conforme o que foi relatado no manga/anime sobre o hachimon, e pelo próprio Madara

Não sei se aguentaria Sasuke Rinnegan (rikudou) e Naruto Rikudou, pois os mesmos conseguiram lutar de igual contra Madara Jin pós absorver a árvore divina + ao pegar o 2o rinnegan.

Como não sei fazer multi quotes hehehehe, vou colocar uns @ aqui rsrs.....

@marcelino discordo de que madara estava brincando e etc. A impressão que o episódio/manga passam, é de que Madara está em êxtase, alegre por encontrar um oponente que o fez lembrar de sua luta com Hashirama (que foi muito séria). Tanto que ele quase morreu. O fato de estar parado é pq estava esperando o ataque de Gai (modo defesa) vez que não o conseguia acompanhar.
Tanto que no ataque Gai Noturno, o espaço foi distorcido, tanto que até seu cajado distorceu.

@Uchiha Wolf > na questão de burlar os portões antes de ativar, o caso não é este. Coloquei a situação de Gai já com 8 gates ativado. P/ mim, assim como esta no manga e anime, ele venceria sim madara e hashirama.

EDIT: quanto a questão de EDO GAI 8 GATES, por mais que os ossos do Gai vão quebrando, o corpo derretendo, e demais colaterais, não esquecam que o Edo tensei vai regenerando sem parar.... lembrem de tantos outros edos que perdiam bracos, pernas, etc, e, quase que instantaneamente, ja comecavam a regenerar....
Portanto um EDO GAI 8 GATES, para mim, seria um monstro hahaha !!!