Hiruzen x Sakura

Quem é Sakura?
Nunca ouvi falar

@Marcospain
UE porque não ? Ela é uma usuária de Taijutsu , com mais resistência , que pode upa velocidade , e com força bruta que pode mata em um golpe , onde o mesmo não pode ser acertado ou se defender , isso com ou sem conhecimento , ela tava aguentando o Kakashi com Sharingan ele mesmo disse que por pouco não foi pego  , quem se sobressai no Taijutsu ???? Diga me ..não sei do porque rir .. agora Taijutsu é uma coisa , peitar /desviar é outra = Taijutsu é luta corporal ..


Que ele pode combar alguns elementos não há dúvida , agora que ele pode usar todos  ao mesmo tempo e no nível que usou , isso sim é a dúvida já que ele no clássico usou no máximo 10 jutsus e esgotou , chakra e controle do mesmo , não são níveis monstros .. muitos acham que por ele ser no auge , ele é um Jinchuuriki que pode sair usando tudo , e todos e combando , isso que é para rir  , elementos individuais podem sim serem desviados , e não byakugou não é Susano e não dá cura , ele  UPa a cura SS fazendo ficar constante ..

Outra coisa além da quantidade de chakra , o nível do jutsu também conta , nem sempre um combo , é tão fodastico como os do kakuzo ..


Hiruzen auge é ele mais novo , anos luz a onde de experiência ??
Hiruzen pode ser anos luz mais versátil e em poder de fogo , mas é bem a baixo nível chakra , esses anos luz de nada adianta  se não tiver chakra ou se o ser se esgotar ..

Pelo contrário acho ele muito superestimado

Enfim como disse Sakura vence

PS: sejam mais racionais colocam ele mais jovem para aumentar a quantidade de chakra , mas vem dizer ser experiente kkkk , se ele é mais jovem , não tem a mesma experiência mais ..

PS2: Ele pode conter os 5 elementos , porém o mesmo tem 3 em chakra e ele não é um biju , ele não pode sair usando os 5 de uma vez , no máximo um ou outro combo , ele fez o que fez porque era um Edo tendeu , tinha CHAKRA ILIMITADO ..
E além do chakra o nível dos jutsus e distância devem ser levado em conta , a velocidade e talz , algo que vcs só imaginam , porque ter certeza não tem pois nunca foi mostrado .. SUPERESTIMAÇÃO DEMAIS COM ELE

Único feito de velocidade relevante do Hiruzen são na base do shunshin, enquanto a Sakura possui bons feitos da sua velocidade base, e ainda possui a possibilidade de a upar através do shunshin, garantido pelo Byakugō no Jutsu. Então em momento algum ele deixaria a Sakura sem esboçar alguma reação.

E é muito conveniente achar que o Hiruzen fora da versão edo — Versão em que a reposição do chakra é acelerada — teria toda essa facilidade em dividir seu corpo em 4 partes (KB) e usar simultaneamente, de forma constante suas técnicas elementais.

Mas enfim, se o conhecimento fosse total para a Sakura, eu até veria ela com alguma chance. Já que com conhecimento prévio sobre o inimigo ela poderia prever algumas das ações do Hiruzen, como por exemplo. A Fūma Shuriken que inicialmente não é direcionado em grandes quantidades, onde a Sakura teria um intervalo de tempo para recorrer a Katsuyu como suporte; similar a situação do Orochimaru [ Cap. 117 ] [1]

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Caso fosse o Hiruzen velho a Sakura venceria, e só não digo com facilidade por conta do fūinjutsu suicida, Shiki Fūjin.

Pois de resto a Sakura tem como lidar com o Hiruzen, que fora do seu auge não pode-se ao luxo de usufruir de suas melhores técnicas, devido a demanda de chakra que ele não pode cumprir. Vide ele usando simples shurikens contra o Orochimaru, ao invés de ter recorrido a Fūma shuriken [1] Fora que o próprio por conta da sua idade avançada já encontrou dificuldade em exercer funções básicas, como manosear seu bastão 'Enma' [ Cap. 120 ] [1] ~~ Aí aí se ao invés dessa bica que ele levou dos edo hokages, fosse um soco da Sakura


Última edição por Rodrigo Gouveia em Ter 13 Jun 2017, 14:07, editado 1 vez(es)

Não pode usar 5 de uma vez? Sorry


Hiruzen teria Sakura na palma de sua mão com seu Earth Flow River, podendo tirar sua mobilidade e finaliza-la como bem entender


Hiruzen corta o tronco Juubi como manteiga, não venham me dizer que Sakura tem o corpo mais resistente que esse tronco que é mais largo que um mamute!

Corkus Sama escreveu:

Não pode usar 5 de uma vez? Sorry


Hiruzen teria Sakura na palma de sua mão com seu Earth Flow River, podendo tirar sua mobilidade e finaliza-la como bem entender


Hiruzen corta o tronco Juubi como manteiga, não venham me dizer que Sakura tem o corpo mais resistente que esse tronco que é mais largo que um mamute!

Esqueceu de colocar embaixo da foto Edo tensei com chakra ilimitado , já que o mesmo não conseguiu fazer mais de 3 clones pois tava economizando chakra   no clássico .. Sorry

A please né , agora tudo corta um ninja no meio .. porque ele não cortou Orochimaru ?? Então ..

Hiruzen teria Sakura na palma de sua mão com seu Earth Flow River, podendo tirar sua mobilidade e finaliza-la como bem entender

Isso é filler, infelizmente.

Hiruzen não cortou Orochimaru ao meio porque corta-lo não seria o bastante para mata-lo, já que esse pode ser despedaçado, enquanto Sakura morreria facilmente para seu poderoso e indestrutivel bastão do Deus Macaco.

Eu não gosto de discutir muito sobre Sakura e alguns Konoha 11, porque a fanbase costuma sempre ser histerica demais nas argumentações, mas vamos la...

Igorluiz589626 escreveu:

Esqueceu de colocar embaixo da foto Edo tensei com chakra ilimitado , já que o mesmo não conseguiu fazer mais de 3 clones pois tava economizando chakra   no clássico .. Sorry 

A please né , agora tudo corta um ninja no meio .. porque ele não cortou Orochimaru ?? Então .. 

Edo tensei não possui chackra ilimitado(no sentido de que não possui um limite). Um edo sempre está preso pelas suas limitações na reserva de chackra, isso é, um Edo não pode usar um Doton do tamanho do planeta, se suas reservas de chackra não permitem. Oque isso significa? Se Hiruzen usou 5 elementos + 5KB seguidos, é porque antes de tudo, suas reservas de chackra naturais o permite fazer isso.

O poder de corte do bastão Enma é tanto quanto o de uma espada.

---

Na minha opinião o Hiruzen é superior.

 Pense bem, a Sakura teria de lutar contra Kage bunshins, cada um com capacidade de usar o Enma, cada um com capacidade de combinar os 5 elementos, ao mesmo tempo que teria de lidar com o Hiruzen.
 É verdade que Hiruzen não mostrou muito, mas cara, o Kakuzu com 3 elementos ja estava surrando o Kakashi, isso que o Kakuzu usou em uma escala menor doque Hiruzen usou na guerra.

FrutosDoMar escreveu:

Eu não gosto de discutir muito sobre Sakura e alguns Konoha 11, porque a fanbase costuma sempre ser histerica demais nas argumentações, mas vamos la...

Igorluiz589626 escreveu:

Esqueceu de colocar embaixo da foto Edo tensei com chakra ilimitado , já que o mesmo não conseguiu fazer mais de 3 clones pois tava economizando chakra   no clássico .. Sorry 

A please né , agora tudo corta um ninja no meio .. porque ele não cortou Orochimaru ?? Então .. 

Edo tensei não possui chackra ilimitado(no sentido de que não possui um limite). Um edo sempre está preso pelas suas limitações na reserva de chackra, isso é, um Edo não pode usar um Doton do tamanho do planeta, se suas reservas de chackra não permitem. Oque isso significa? Se Hiruzen usou 5 elementos + 5KB seguidos, é porque antes de tudo, suas reservas de chackra naturais o permite fazer isso.

O poder de corte do bastão Enma é tanto quanto o de uma espada.

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Na minha opinião o Hiruzen é superior.

 Pense bem, a Sakura teria de lutar contra Kage bunshins, cada um com capacidade de usar o Enma, cada um com capacidade de combinar os 5 elementos, ao mesmo tempo que teria de lidar com o Hiruzen.
 É verdade que Hiruzen não mostrou muito, mas cara, o Kakuzu com 3 elementos ja estava surrando o Kakashi, isso que o Kakuzu usou em uma escala menor doque Hiruzen usou na guerra.

O problema que quando se é Edo o cara além de ser imortal e regenerar sua quantidade de chakra é sim ilimitado , não no sentido de usar um jutsu poderoso como um jinton que destrói os 25 , mas no sentido de poder usar vários jutsus , várias vezes , talvez até em níveis mais altos ..

O problema é que hiruzen não demonstrou poder usar isso em vida , o cara além de ter 3 em chakra e não ser uma Tsunade ou Sakura no quesito controle de chakra , estava se limitando e muito pra luta contra Orochimaru  , tanto que o mesmo não usou boa parte dos seus elementos , usou Katon e alguns dontons e só ..pelo que assisti em uma luta ele chegou a usar 10, jutsus antes de se esgotar , 10 e não eram de níveis altos tão assim ..
O problema não é nem usar ou combar o problema é conseguir usar os 5 ao mesmo tempo e usar no nível que usou na guerra .. uma coisa eu não entendo é , não poder questionar se ele poderia ou não usar , visto que nunca foi mostrado ou falado que podia em vida , é perfeitamente compreensivo , alguém questionar isso , já que ninjutsu elemental pode gastar muito chakra , Kakashi mesmo apesar de ter muitos jutsus não podia usar a maioria , e se esgotava , porque o senhor hiruzen pode criar 5 clones e sair aí usando tudo que é tipo de jutsu r combando , visto que em vida não usou nem 10 direito , ah mas tava mais velho , realmente estava , porem temos tantos ancioes que usam e abusam do nível chakra , a verdade é que ele não tem muito mesmo , Orochimaru disse se ele fosse 10 anos mais novo , no sentido de conseguir completar o jutsu e selar a alma dele ..

Kakuzo é uma parte diferente ,  cara tem pontos máximos de chakra no dstabook de chakra , sem fala que temos consciência do que são seus jutsus e do nível deles é distância e tudo mais , hiruzen é só suposição , ninguém de vdd sabe como seria , o nível e tudo mais ..

Outra coisa que vale ressaltar que nem todos jutsus são letais , ou indesviaveis ..

PS:, não é questão de debater com fa base é questão de estar aberto a outras opnioes e escutar e entender e chegar a algum lugar , tu não vive numa bolha blz ??

Igorluiz589626 escreveu:

O problema que quando se é Edo o cara além de ser imortal e regenerar sua quantidade de chakra é sim ilimitado , não no sentido de usar um jutsu poderoso como um jinton que destrói os 25 , mas no sentido de poder usar vários jutsus , várias vezes , talvez até em níveis mais altos ..

O problema é que hiruzen não demonstrou poder usar isso em vida , o cara além de ter 3 em chakra e não ser uma Tsunade ou Sakura no quesito controle de chakra , estava se limitando e muito pra luta contra Orochimaru  , tanto que o mesmo não usou boa parte dos seus elementos , usou Katon e alguns dontons e só ..pelo que assisti em uma luta ele chegou a usar 10, jutsus antes de se esgotar , 10 e não eram de níveis altos tão assim ..
O problema não é nem usar ou combar o problema é conseguir usar os 5 ao mesmo tempo e usar no nível que usou na guerra .. uma coisa eu não entendo é , não poder questionar se ele poderia ou não usar , visto que nunca foi mostrado ou falado que podia em vida , é perfeitamente compreensivo , alguém questionar isso , já que ninjutsu elemental pode gastar muito chakra , Kakashi mesmo apesar de ter muitos jutsus não podia usar a maioria , e se esgotava , porque o senhor hiruzen pode criar 5 clones e sair aí usando tudo que é tipo de jutsu r combando , visto que em vida não usou nem 10 direito , ah mas tava mais velho , realmente estava , porem temos tantos ancioes que usam e abusam do nível chakra , a verdade é que ele não tem muito mesmo , Orochimaru disse se ele fosse 10 anos mais novo , no sentido de conseguir completar o jutsu e selar a alma dele ..

Kakuzo é uma parte diferente ,  cara tem pontos máximos de chakra no dstabook de chakra , sem fala que temos consciência do que são seus jutsus e do nível deles é distância e tudo mais , hiruzen é só suposição , ninguém de vdd sabe como seria , o nível e tudo mais ..

 Não é ilimitado. Tobirama, Hashirama, Minato e Gengetsu são alguns exemplos de edo's que ja sofreram com falta de chackra.

 Você está considerando Hiruzen(velho) em quanto a comparação pede Hiruzen(auge).

Não é suposição. No cap 661 Hiruzen usa 5 Elementos + 5KB de uma vez só e em um nivel maior que Kakuzu.
 Ele não poderia fazer aquilo se a sua reserva de chackra não permitisse. Edo Tensei não aumenta quantidade de chackra.

FrutosDoMar escreveu:

Igorluiz589626 escreveu:

O problema que quando se é Edo o cara além de ser imortal e regenerar sua quantidade de chakra é sim ilimitado , não no sentido de usar um jutsu poderoso como um jinton que destrói os 25 , mas no sentido de poder usar vários jutsus , várias vezes , talvez até em níveis mais altos ..

O problema é que hiruzen não demonstrou poder usar isso em vida , o cara além de ter 3 em chakra e não ser uma Tsunade ou Sakura no quesito controle de chakra , estava se limitando e muito pra luta contra Orochimaru  , tanto que o mesmo não usou boa parte dos seus elementos , usou Katon e alguns dontons e só ..pelo que assisti em uma luta ele chegou a usar 10, jutsus antes de se esgotar , 10 e não eram de níveis altos tão assim ..
O problema não é nem usar ou combar o problema é conseguir usar os 5 ao mesmo tempo e usar no nível que usou na guerra .. uma coisa eu não entendo é , não poder questionar se ele poderia ou não usar , visto que nunca foi mostrado ou falado que podia em vida , é perfeitamente compreensivo , alguém questionar isso , já que ninjutsu elemental pode gastar muito chakra , Kakashi mesmo apesar de ter muitos jutsus não podia usar a maioria , e se esgotava , porque o senhor hiruzen pode criar 5 clones e sair aí usando tudo que é tipo de jutsu r combando , visto que em vida não usou nem 10 direito , ah mas tava mais velho , realmente estava , porem temos tantos ancioes que usam e abusam do nível chakra , a verdade é que ele não tem muito mesmo , Orochimaru disse se ele fosse 10 anos mais novo , no sentido de conseguir completar o jutsu e selar a alma dele ..

Kakuzo é uma parte diferente ,  cara tem pontos máximos de chakra no dstabook de chakra , sem fala que temos consciência do que são seus jutsus e do nível deles é distância e tudo mais , hiruzen é só suposição , ninguém de vdd sabe como seria , o nível e tudo mais ..

 Não é ilimitado. Tobirama, Hashirama, Minato e Gengetsu são alguns exemplos de edo's que ja sofreram com falta de chackra.

 Você está considerando Hiruzen(velho) em quanto a comparação pede Hiruzen(auge).

Não é suposição. No cap 661 Hiruzen usa 5 Elementos + 5KB de uma vez só e em um nivel maior que Kakuzu.
 Ele não poderia fazer aquilo se a sua reserva de chackra não permitisse. Edo Tensei não aumenta quantidade de chackra.

Outra coisa que vale ressaltar que nem todos jutsus são letais , ou indesviaveis ..

PS:, não é questão de debater com fa base é questão de estar aberto a outras opnioes e escutar e entender e chegar a algum lugar , tu não vive numa bolha blz ??

 Verdade. Mas quando se tem 5 Elementos combinados de diversos ângulos fica meio dificil simplesmente desviar.

 Não entendi.

Oi , poderia me trazer a citações deles por falta de chakra , porque não me lembro disto.. fazendo favor .
Hiruzen que foi mostrado ele tem 69 anos se não me engano e com essa idade ele usou uns 10 jutsus , 2 elementos uns clones e se esgotou , Orochimaru mencionou que se ele fosse uns 10 anos mais novo ele teria o derrotado (com shiki fujin) , ou seja a idade diminuiu sua quantidade de chakra , se o mesmo tivesse 59 anos ,conseguiria terminar o shiki fujin e usar alguns jutsus a mais ..
Eu fui ver a luta e analisei , e comparei os 2 hiruzen , o antigo que temos ideia do seu poder e reservas e o auge , que considerarei o mesmo com 30 anos , acredito ser o auge , a diferença entre eles seria 39 anos de idade , Lógico que suas reservas de chakra aumentaram , 39 anos faz diferença , vejo o hiruzen conseguindo usar qualquer um dos elementos individuais , seja qual for o elemento , invocando o Emma e até criar clones e combar alguns , talvez podesse realmente usar clones e soltar elementos , e comba Los , mas não sei se poderia usar todos os 5 juntos tende ??
Vejo ele usando uns 3 clones e combando com 3 elementos do mostrados , no nível que foi mostrado agora os 5 vejo sendo muito e mesmo que podesse ele se esgotaris mais rápido .. pois são 5 clones né ..
Mas eu fui ver e analisei , e o hiruzen é mais velho que imaginava , uma quantidade significativa do mostrado para seu auge .. Então ao meu ver ele poderia usar 3 e combar , no máximo 4 ..MAXIMO 4 É COMBSR JUTSUS. .. o que realmente seria o suficiente para lidar com Sakura .. já que mesmo que não sejam jutsus ranking muito alto , ele não precisa sair usando jutsus ranking A ou S , ele poderia combar e os mesmos tomariam proporções e níveis catastróficos .. O que acabariam por matar a mesma

Igorluiz589626 escreveu:

Oi , poderia me trazer a citações deles por falta de chakra , porque não me lembro disto.. fazendo favor .

Hiruzen que foi mostrado ele tem 69 anos se não me engano e com essa idade ele usou uns 10 jutsus , 2 elementos uns clones e se esgotou , Orochimaru mencionou que se ele fosse uns 10 anos mais novo ele teria o derrotado (com shiki fujin) , ou seja a idade diminuiu sua quantidade de chakra , se o mesmo tivesse 59 anos ,conseguiria terminar o shiki fujin e usar alguns jutsus a mais ..
Eu fui ver a luta e analisei , e comparei os 2 hiruzen , o antigo que temos ideia do seu poder e reservas e o auge , que considerarei o mesmo com 30 anos , acredito ser o auge , a diferença entre eles seria 39 anos de idade , Lógico que suas reservas de chakra aumentaram , 39 anos faz diferença , vejo o hiruzen conseguindo usar qualquer um dos elementos individuais , seja qual for o elemento , invocando o Emma e até criar clones e combar alguns , talvez podesse realmente usar clones e soltar elementos , e comba Los , mas não sei se poderia usar todos os 5 juntos tende ?? 

 Gengetsu cansado após usar o Joki Boii ''Uns, Unf'' ''Ter usado esse jutsu deve ter enfraquecido o corpo dele''. Isso sendo um Edo Tensei.
Oque que tem? Porque você continua se apegando ao Hiruzen(velho) se a comparação pede Hiruzen(auge).
 É óbvio que Hiruzen pode usar 5 elementos + 5KB, ele fez isso, um edo não possui a reserva de chackra aumentada e não pode usar mais chackra doque seu corpo possui.

Vejo ele usando uns 3 clones e combando com 3 elementos do mostrados , no nível que foi mostrado agora os 5 vejo sendo muito e mesmo que podesse ele se esgotaris mais rápido .. pois são 5 clones né ..
Mas eu fui ver e analisei , e o hiruzen é mais velho que imaginava , uma quantidade significativa do mostrado para seu auge .. Então ao meu ver ele poderia usar 3 e combar , no máximo 4 ..MAXIMO 4 É COMBSR JUTSUS. .. o que realmente seria o suficiente para lidar com Sakura .. já que mesmo que não sejam jutsus ranking muito alto , ele não precisa sair usando jutsus ranking A ou S , ele poderia combar e os mesmos tomariam proporções e níveis catastróficos .. O que acabariam por matar a mesma

Você está usando padrões irrelevantes para definir um limite do Hiruzen quando o mangá ja nos mostrou que o limite dele vai muito além disso. E aquilo que ele fez ta muito longe do seu limite, ele sequer usou elementos próprio dele, ele apenas copiou o Buda, imagine que depois daquilo ele era o único que conseguia segurar as ondas de ataque o Buda fazia.

[neon=#990000]É o Hiruzen velho do Naruto clássico?[/neon]

Esse Hiruzen:


Contra

Essa Sakura:


Eu acredito em uma vitória bem dificil para a Sakura ou um empate tecnico. É como imaginar um possível combate (Tsunade vs Hiruzen).

Considerações: ¹A diferença de velocidade entre Sakura e Hiruzen não é grande o bastante para ser significativa em combate / ²Sakura fica fora de combate por um tempo se for cortada no meio e morre se for decapitada durante o uso do Byakugou.

Cheguei nessa conclusão baseando no fator de cura do Byakugou, que regeneraria a qualquer jutsu elemental do Terceiro. Até as combinações mais fortes no máximo deixariam Sakura na defensiva, até o chakra do velho Hiruzen acabar ou ele trocar de estilo.

Hiruzen poderia muito bem partir para o kenjutsu usando o bastão Enma, e evitar um combate direto, esticando o bastão, visto que ele foi capaz de empurrar a Kyuubi, empurrar a Sakura deve ser moleza. Mas não seria nem perto uma solução para matar a Sakura que seria apenas empurrada sem falar que ela poderia desviar de boa parte dos ataques.

Fazer kage-bushim pode ser perca de tempo pois iria dividir a pouca stamina que ele tem, e Sakura mostrou ser indiferente com quantidades de inimigo visto que ela conseguiu sai dessa situação ilesa:



Para finaliza-la Hiruzen teria de usar suas shurikens gigantes, para no minimo corta-la no meio, para depois finalizar com um combo elemental. Se fosse apenas isso eu daria a vitória para o Hiruzen, mas Sakura poderia ter invocado a Katsuyu que a protegeria de varias formas e em qualquer momento.

No final o que decide a vitória é a quantidade de Chakra, e por causa do Byakugou no in Sakura leva essa.

Sakura 5.5/10

Mas se for considerar o Hiruzen em seu auge ou o Hiruzen Edo tensei, eu acredito plenamente na vitória do Sandaime. Em sua forma Edo tensei ele teria chakra ilimitado, podendo cobrir a kunoichi de jutsus a vontade, até ela cair. E sua versão prime, o jovem Hiruzen, aquele que até o Orochimaru temia, devia ter um vigor, velocidade e também mais chakra, provavelmente acabaria com a Sakura rapidamente.

Hiruzen edo 7/10

Hiruzen prime 8/10