Sertão escreveu: Não sei de onde tiraram que Sharingan aumenta ou diminui a velocidade do Kakashi, deve ser algum filler.
Sharingan da a capacidade ao usuário de prever o movimento do seu adversário, sem essa previsão os movimentos ficam mais lentos, simples.
Sertão escreveu: Alias, o Hatake não precisa de Sharigan para antecipar movimentos tão óbvios quanto os da Tsunade,
De onde você tirou que os movimentos dela são óbvios, de algum filler? Por favor, prova isso ai pra gente.
Sertão escreveu: qualquer ninja com inteligência mediana compreende um padrão de movimentos tão diretos.
Na verdade Tsunade é perita na arte da esquiva, uma vez que ela ensinou Sakura a ler movimentos de seu adversário e se esquivar deles.
Sertão escreveu: Mesmo sem Sharingan, Kakashi foi tão ágil que deixou Naruto RSM de boca aberta:
O seu link não carregou, mas acho que você postou a imagem onde Kakashi prende Obito e segura Sakura usando um pergaminho, bem, o que garante que Tsunade não tem uma velocidade de reação maior ou igual? No mangá nós vimos, Tsunade defender Naruto de Orochimaru duas vezes:
Nós vimos Tsunade chutar o Orochimaru sem que ele pudesse reagir:
Lembrando que ela fez isso tudo ferida e capítulos mais tarde ainda vimos Tsunade rebater katons de Madara antes que qualquer kage pudesse reagir:
Sertão escreveu: Sharingan era necessário já que pré-adolescentes tem percepção em fase de desenvolvimento.
Sério? Onde você leu isso, poderia postar a página do mangá em que isso é dito? Eu posso postar onde é dito que isso ocorre devido ao sharingan, veja só:
Kakasi afirma que Sasuke precisa do sharingan, mas não fala nada da sua idade.
De novo nada é dito sobre sua idade
Sertão escreveu: Sasuke já usou Chidori mesmo estando quase cego:
Sasuke e Naruto foram um ao encontro do outro com o intuito de que o chidori colidisse com o rasegan.
Sertão escreveu: Existem também uma atenuante com relação a restrição Sharingan: Kakashi não teria uma perda constante de chakra (que é bem maior no caso de um não Uchiha) consequentemente também não sentiria a fadiga causada pelo Doujutsu.
Concordo em partes.
Sertão escreveu: Kakashi já destrinchou técnicas extremamente complexas, Byakugou tem um funcionamento claro como água, ao ver como Tsunade regenera, evidente que ele não ficaria gastando chakra com ataques pífios, e sim focaria em um golpe suficientemente forte para incapacita-la,
Novamente, você está afirmando algo que não foi mostrado no mangá, onde é dito que o funcionamento dessa técnica é simples?
Sertão escreveu: e só ver que entre os 5 Kages, Tsunade foi a única partida em 2
Quando Tsunade foi partida em 2 ela estava usando o byakugou? Como Kakashi poderia parti-la em duas?
Sertão escreveu: Tsunade não fingiu nada, ela de fato estava com dificuldades para respirar, acontece que Kabuto ficou confiante demais e baixou a guarda, a Senju acabou se aproveitando disso, se não fosse por esse detalhe, ela nem teria tocado ele.
De fato ela estava com dificuldades para respirar, entretanto ela fingiu estar em um estado pior do que realmente estava para atacar Kabuto.
Sertão escreveu: Enfim, nem preciso dizer que Kakashi não costuma ser tão descuidado.
Não ele não seria, mas isso é uma prova de que Tsunade não ataca sem pensar.
Sertão escreveu: Com esse tipo de 'estratégia' Kakashi nem precisaria criar distrações, bastaria esperar ele vir de encontro ao Rainden.
Pelo o que eu me lembre esse jutsu precisa de Kage Bushin, você está me dizendo que Kakashi vai fazer o Kage Bushin esticar o raidem e Tsunade vai pular na corda de raios é isso mesmo, produção?
Sertão escreveu: Só lembrando que Oro estava debilitado nessa ocasião
Ta, mas o que isso tem a ver com ele ter ferido ela gravemente?
Sertão escreveu: além de que, apesar de poderosa, a Kusanagi não pôde parra passar pelo manto Jinchuurike, enquanto o Raiton do Kakashi fez isso facilmente.
Eu não estou entendo sua linha de raciocínio, que diferença faz o poder de corte da kusanagi? O que importa é que Orochimaru enfiou a kusanagi nos peitos de Tsunade a atravessando, depois a cortou lateralmente e acertou a espada novamente nas suas costas e mesmo assim ela era capaz de se mover rapidamente.
Sertão escreveu: Em um mesmo post você afirma que Kakashi poderia finaliza-la, e agora diz que qualquer jutsu do Kakashi é inútil e ela não seria ferida... bom, realmente foge de minha capacidade entender isso.
O que eu disse é que raiton bushin + conhecimento + estratégia + ataque rápido poderia mata-la, mas individualmente os jutsus dele são inúteis.
Sertão escreveu: De qualquer modo, os limites da regeneração foram deixados claros pelo autor, já que o ataque que a partiu ao meio
Ela estava com o byakugou no jutsu soza saisei ativo? Não sabemos, mas é bem provável que não, em vista que esse jutsu gasta uma quantidade de chakra muito alta e o chakra dela já havia acabado, tudo que lhe restava era o chakra transferido por Dan, vai dizer que Dan foi capaz de encher o selo?
Sertão escreveu: também a deixou desacordada.
Não deixou não, pelo o contrário, ela era a única dos kages conscientes, mesmo sendo a mais debilitada:
Sertão escreveu: Caso a regeneração não tivesse limitações, ela simplesmente teria refeito o corpo tronco abaixo ao invés de precisar que terceiros juntassem 'os cacos'.
Ela não tinha chakra suficiente para isso.
Sertão escreveu: No mangá Katsuya foi invocada quando já não havia oponentes em campo. até parece que Kakashi ficaria olhando uma lesma remendar a Tsunade.
Primeiro: Kakashi não tem capacidade para deixa-la nesse estado
Segundo: A lesma poderia se dividir, enquanto uma parte cuidava de Tsunade a outra lidava com Kakashi
Terceiro: Caso Tsunade decida invocar Katsuyu, o que Kakashi faria?
Alek Lohan escreveu: Não ele não perdeu o Raikiri muito menos o Chidori, porém, ele afirmou que não poderia usa-lo com segurança, mas que ele pode usar ele pode, e ele USARIA SIM em um caso de vida ou morte mesmo sem ter certeza se ia dar merda ou funfaria.
Se ele não pode usar em batalha, ele perdeu e que argumento é esse? No que ele se baseia em KNJ???
Alek Lohan escreveu: O Taijutsu dele foi sim afetado negativamente, porém sua velocidade não.
Sem previsão de movimento como ele vai ser rápido suficiente para combater seus inimigos?
Alek Lohan escreveu: Sharingan dá a capacidade de ler e antecipar os movimentos inimigos, além de aumentar a reação (ver as coisas em câmera lenta) porém não interfere DIRETAMENTE na velocidade dele.
Mas indiretamente sim.
Alek Lohan escreveu: Ele se move da mesma velocidade com o sem Sharingan.
Depende.
Alek Lohan escreveu: Kakashi copiou mais de 1000 jutsus e sabe de todas as 7 transformações, é totalmente de sua parte a subestimação de Kakashi falando que nada que ele tenha seria efetivo contra Tsunade.
Ta, mas o que de efetivo ele
mostrou? Se for assim, Tsunade ganha, afinal as habilidades dela foram ditas insuperáveis no curto alcance.
Alek Lohan escreveu: Não sei daonde caralhos voc~e tirou que ela se recupera mais rápido que os golpes sofridos, nem os Jin da Jyuubi tem isso, vide Guy espancando e quase matando o Uchiha Boss no soco.
É só você olhar as imagens que eu postei que verá de onde eu tirei, ela foi ferida pela kusanagi e reagiu poucos segundos depois, ela foi feria pela espada de Madara e reagiu poucos segundos depois.
Alek Lohan escreveu: Kakashi tem total conhecimento sobre as técnicas e capacidades de Tsunade (Aliás, ela é a Quinta Hokage justamente por ser reconhecida pela suas habilidades médicas superestimadas).
Se ele tem total conhecimento, como ele não sabia sobre o Byakugou?
Alek Lohan escreveu: Ele sabe sabe do Byakugo, da regeneração, da Katsuyo e da força da Tsunade via Sakura, ele via Saskura utilizando todos esses recursos na guerra e ELE que foi o primeiro a falar que Sakura tinha superado a veia, o que leva a crêr que ele manja muito mais dela.
Não lembro dele ter dito isso, mas enfim, ele não tem conhecimento total do byakugou, vide ele ficando surpreso com Sakura e mesmo com conhecimento, o que Kakashi pode fazer em relação a Katsuyu???
Alek Lohan escreveu: Um soco da Tsunade realmente o mataria, se o conseguisse acertar, o que não é o caso agora.
Ela foi capaz de acertar Kabuto, Orochimaru e Madara, porque não acertaria Kakashi sem previsão de movimentos???
Alek Lohan escreveu: Ela é realmente inteligente, ninguém questionou sobre sua esperteza
Sertão escreveu: Atacar Madara de 'peito aberto' não se chama estratégia, se chama ignorância
Alek Lohan escreveu: Não entendi a parte de ela sair do alcance de Kakashi, wtf ?
Caso ela invoque Katsuyu, como Kakashi irá atingi-la em cima da lesma gigante?
Alek Lohan escreveu: Pode crêr que ela é resistênte, e que tem rege de outro nivel, porém, se ela for decapitada, destroçada,
Isso nunca foi afirmado no mangá e mesmo assim, como Kakashi faria isso
Alek Lohan escreveu: desmembrada ou multilada já era pra ela
O byakugou e Katsuyu poderiam dar um jeito nisso e mais uma vez como Kakashi faria isso?
Alek Lohan escreveu: na guerra ela sobreviveu ao ser cortada por conta de terceiros como Orochimaru e Katsuyo, caso o contrário ela não teria sobrevivido pra hoje contar história e no caso agora ela não teria capacidade de invocar a Katsuya para ajuda-la (Kakashi não deixaria) e não tem ajuda aqui.
Rapaz, ela invocou Katsuyu apenas batento a mão no chão...
Alek Lohan escreveu: Resumindo: Se Kakashi cortar ela no meio, é o fim, ela não morreria, mas ficaria no chão incapacitada, ai era só ela a finalizar, ele não iria deixar ela invocar Katsuyo e mesmo que invocasse não iria adiantar, pra ela curar Tsunade teria que passar antes pelo Kakashi..
Katsuyu pode ser invocada com um único selo e ainda é capaz de se dividir para curar e proteger Tsunade ao mesmo tempo, além disso como Kakashi a feriria de tal maneira?
Alek Lohan escreveu: Raiden seria útil sim, com sua velocidade, ela não teria como desviar dele.
Repito, raidem é o mesmo que duas pessoas esticarem uma corda e saírem tentando atingir algo com ela, isso pode ser simplesmente desviado, se coloca no lugar de Tsunade, duas pessoas vem com uma corda esticada em sua direção, você não consegue escapar disso?
Alek Lohan escreveu: Não a lesma não tem a mesma capacidade destrutiva dos outros, como Manda e Gamabunta, ela nem se quer é focada na destruição ou em ataque
Concordo, mas ela só por ser gigante poderia sim destruir a floresta, eu não não sou muito focado no ataque, mas seu fosse gigante nada me impediria de pisar em um prédio pisando nele, certo?
Alek Lohan escreveu: s Nukenins segurariam ela de boas, vide eles além de terem Kage Bushin eles atacam em grupo, forçando Katsuyo se dividir, o que faria mais fácil sua morte com um ataque de alta destruição de Hatake como o Daibakufu no jutsu e a lesma vai pro além.
Nossa, você foi longe demais, o único ninken de Kakashi que possui clones é o Pakkun e em fillers ainda, além disso Katsuyu é um ser gigantesco e praticamente imune a ataques físicos, uma vez que ela defendeu os habitantes de Konoha do Chou Shinra Tensei, uma vez que ela defendeu Ino e Shizune de serem esmagadas pela invocação rinoceronte, uma vez que ela mesmo afirmou que poderia ser partida em vários pedação sem problema algum, sem contar que ela é capaz de cuspir ácido nesses cachorros os matando e como assim Daibakufu ? Pelo o que eu me lembre Kakashi só usou esse jutsu com uma fonte de água por perto e eu não sei como isso mataria a lesma mesmo dividida, sem contar que Tsunade poderia simplesmente invocar outra parte de Katsuyu
Rodrigo Gouveia escreveu: @MR BOG escreveu: O mais interessante é que muita gente está a taxando como incapaz de fazer estratégias em batalha, quando a imagem acima mostra o contrário, Tsunade fingiu estar incapacitada para reagir, na luta contra Madara, ela partiu pra cima dele para criar uma abertura, demonstrando mais uma vez sua capacidade estratégica:
Pois muito que bem. O problema da Tsunade não é falta de senso tático, até porque ela com pouco espaço mostrou sim áreas da sua inteligência sendo utilizadas em um combate, oque implica nela é o Kakashi que foi demasiadamente explorado desdo clássico. Aí fica fácil cometer esse equivoco, tachando a Tsunade como burra.
Te quotei só para complementar seu comentário que destacou alguns feitos tático da Tsunade em um combate
→ Tsunade por ser a única entre o esquadrão da ANBU a possuir informações sobre as habilidades do Pain, ela provavelmente que esquematizou o plano de todos concentrarem chakra nos pés para se fixarem ao campo, na tentativa de burlar as habilidades repulsivas e atrativas do inimigo. [ Cap. 426 ]
• Tsunade já teve reação para o ataque surpresa do Kabuto [1]. E isso sendo que ela
nessa fase estava há anos sem ter contato com o campo de batalha, praticamente aposentada, mas mesmo com os contras ainda assim conseguiu efetuar uma reação.
• Caso o Kakashi partisse a Tsunade ao meio, ela não morreria de imediato, e a Katsuyu por sua vez poderia fazer o tratamento da Tsunade. Assim como iria ocorrer no mangá caso a Senju não tivesse priorizado a situação dos demais kages. [2] [3] Enfim, vejo mais chances para a Tsunade.
Eu concordo com tudo o que você disse, vale lembrar ainda que ela foi o Hokage que liderou Konoha durante a Quarta Guerra.
Rodrigo Gouveia escreveu: @MR BOG escreveu: O mais interessante é que muita gente está a taxando como incapaz de fazer estratégias em batalha, quando a imagem acima mostra o contrário, Tsunade fingiu estar incapacitada para reagir, na luta contra Madara, ela partiu pra cima dele para criar uma abertura, demonstrando mais uma vez sua capacidade estratégica:
Pois muito que bem. O problema da Tsunade não é falta de senso tático, até porque ela com pouco espaço mostrou sim áreas da sua inteligência sendo utilizadas em um combate, oque implica nela é o Kakashi que foi demasiadamente explorado desdo clássico. Aí fica fácil cometer esse equivoco, tachando a Tsunade como burra.
Te quotei só para complementar seu comentário que destacou alguns feitos tático da Tsunade em um combate
→ Tsunade por ser a única entre o esquadrão da ANBU a possuir informações sobre as habilidades do Pain, ela provavelmente que esquematizou o plano de todos concentrarem chakra nos pés para se fixarem ao campo, na tentativa de burlar as habilidades repulsivas e atrativas do inimigo. [ Cap. 426 ]
• Tsunade já teve reação para o ataque surpresa do Kabuto [1]. E isso sendo que ela
nessa fase estava há anos sem ter contato com o campo de batalha, praticamente aposentada, mas mesmo com os contras ainda assim conseguiu efetuar uma reação.
• Caso o Kakashi partisse a Tsunade ao meio, ela não morreria de imediato, e a Katsuyu por sua vez poderia fazer o tratamento da Tsunade. Assim como iria ocorrer no mangá caso a Senju não tivesse priorizado a situação dos demais kages. [2] [3] Enfim, vejo mais chances para a Tsunade.
Néh, lembrando que os clones tinham mokuton, sharingan, rinnegan, genjutsu, katon e vantagem numérica e mesmo assim ela foi o kage que mais derrubou susanoos no mostrado.
