Hiruzen auge vs Sasuke Hebi

Em um outro tópico eu falei exatamente quanto o Hiruzen é subestimado. Técnicas elementais do Uchiha simplesmente não teriam deter Hiruzen (exceto o Kirin (se o sasuke tiver tempo de usar)). O taijutsu do mesmo, em seu auge, é superior ao de Sasuke Hebi, com certeza, além disso, o Enma traria uma vantagem neste estilo. Se imaginarmos uma luta de ambos, baseado na forma como eles realmente se portam em combate podemos facilmente vê-los se enfrentando com taijutsus (porque Sasuke sempre parte inicialmente para os taijutsus), não é possível que acreditem que Hiruzen e Enma no auge perderiam para Sasuke em Taijutsu, sasuke não teria a velocidade/agilidade nem a força deles juntos.

Com a idade que tinha e mesmo após anos de paz (sem lutar, sem treinar, sem se aperfeiçoar. Isso foi o que fez ninjas como Hanzou tornarem-se fracos) o velho ainda possuía 3 pontos no databook no quesito velocidade/agilidade, bem como, em Stamina, demonstrando sua grande reserva de chackra mesmo aos 70 anos, imaginemos ele com 35 com anos, durante sua vida de batalhas e guerras, é óbvio que suas reservas de chackra eram maiores, suas condições fisícas eram melhores, o que com absoluta certeza o conferiam maior velocidade e força.

A força de Hiruzen em avançada idade já era suficiente para partir as raízes da grande árvore Shinju. É compreensível que em sua juventude ele possuía ainda mais força (e não o edo tensei não aumenta os atributos físicos dos seus invocados). Eu particularmente não consigo ver uma forma de Sasuke vencer Hiruzen no ápice de suas capacidades com taijutsus. Ele seria forçado a utilizar ninjutsus, e claro, Hiruzen não era fraco neste quesito, nem mesmo com genjutsus (com seus 70 anos de idade ele ainda era melhor em genjutsu que Sasuke, tendo 5 pontos, contra os 4 pontos de sasuke no terceiro databook), mesmo que não tenha mostrado utilização deste estilo de combate, em combate, é imaginável que ele conseguiria executar um "Kai" e cancelar genjtusus com relativa facilidade. Os ninjutsus elementais de Sasuke seriam parados pelo do Sarutobi.

Não menosprezo Sasuke, na verdade vejo alguma chance para o Uchiha sim. Por hora Sasuke sem MS não vence Hiruzen em seu auge.

Deixo aqui meus dois centavos de opinião.

Acho que houveram algumas precipitações amiga. Veja bem, nós precisamos considerar que em avançada Idade Hiruzen enfrentou um shinobi que apesar de não ser lá uma referência em Taijutsu, sempre foi referência em resistência, stamina, velocidade, e é simplesmente um mestre na arte do subterfúgio, sendo a maior referência do estilo. Enfrentar Orochimaru mesmo que por pouco tempo, no taijutsu, considerando que o mesmo tinha em mãos a Kusanagi, é um grande feito para um velho como o Hiruzen que já estava numa idade muito avançada. Ainda pior que isto, Hiruzen não só enfrentou Orochimaru como o venceu num combate com suas armas, basta lembrarmos que Orochimaru chegou a ser desarmado.

É bom lembrar que Hiruzen estava numa situação tão deplorável quanto ao seu próprio poder que ele estava achando o Enma pesado durante a luta [1]. Além disso, Hiruzen mostrou um grande feito de velocidade e reação ao colocar selos explosivos nas pernas dos Edo-Hokages assim que foi atingido de surpresa pelos mesmos, nem Enma esperava que eles fossem atacados daquela forma, ainda assim, a reação do Hokage foi muito boa

Nós estamos considerando Hiruzen no auge entende? Se nós aceitamos que ele foi capaz de enfrentar Orochimaru no combate "corpo-a-corpo" mesmo que por um curto tempo, estando numa idade tão avançada que estava achando o Enma pesado, imaginemos então como era seu desempenho durante a juventude, uns 30 anos mais novo, quando o Enma era levinho nas mãos dele.

Hiruzen possuía 3 pontos em agilidade/velocidade e 3 em força mesmo estando mais fraco (volto a trazer o exemplo dele achando o Enma pesado), você concorda que durante a juventude ele deveria ter no mínimo 1 ponto a 1,5 pontos a mais em ambos os atributos? Na verdade, eu não duvidaria se ele tivesse 5 pontos em força e 5 pontos em Stamina, sendo um personagem ao estilo tanker, que leva centenas de hits e ainda está de pé.

Na verdade, o que se percebe no databook é que os únicos atributos em que Hiruzen não possui 5 pontos são, agilidade, força e stamina, exatamente os atributos que foram afetados pela idade do mesmo e foram comprovados durante o que foi dito no momento em que lutava com Orochimaru.

É simplesmente impossível tratar desta luta sem utilizar suposições, espero que compreenda, estamos falando de Hiruzen no auge aqui, e nada de sua força durante a juventude foi mostrada (apenas que ele empurrou Kurama com o Enma, o que por acaso é um bom feito). O que podemos, é fazer como eu fiz, e utilizar de alguns embasamentos para imaginarmos o quão forte ele era, e sim, eu acredito que em sua juventude Hiruzen superaria Sasuke.

Resumidamente, deixo abaixo os pontos considerados por min para levantarmos um possível nível para Hiruzen:

1 - Mesmo em avançada idade ele possuía 5 pontos em 5 dos oito atributos;
2 - Os atributos que possuíam menos de 5 pontos (todos tinham 3 pontos), foram afetados pela idade e isso foi provado quando em determinado momento ele afirmou que estava achando o Enma pesado (atributo força reduzido com a idade), e alguns shinobis que observavam a luta disseram que ele não tinha mais a mesma quantidade de chackra (Stamina reduzida a idade), quanto a agilidade/velocidade, se a sua força e stamina foram reduzidas a um ponto tão grande que sua arma de combate tornou-se pesada e ele não podia/deveria utilizar Bunshins por falta de chackra, não é dificil imaginar que a sua velocidade também foi afetada por assim como os demais ser um atributo físico passível de piora com a idade. É acreditável então que ele possuía uma força muito grande durante a juventude e era igualmente rápido e com altíssimas reservas de chackra.

Hiruzen não foi aclamado como Deus shinobi atoa, ele realmente era muito poderoso, longe de igualar-se a Hashirama e jamais superaria Tobirama, mas era louvável como um ninja muito temido e de altíssimo nível.

Infinitamente não, mas estava tão fraco que todo mundo naquele lugar percebeu que ele estava muito mais fraco, sendo tido como debilitado pelos Anbus. O próprio Hiruzen, que um dia teve o Enma como seu grande companheiro de batalha estava achando o bastão pesado e cansativo de usar. Segundo os shinobis a sua volta ele sequer deveria utilizar os bunshins pois seria arriscado gastar tanto chackra. Quando ele partiu para cima sem usar os bunshins até o Enma questionou, lembrando que ele tinha o costume de usar os clones em batalha, ou seja, sua stamina era consideravelmente maior.

Menos experiente, menos estratégico e etc.

Muito pelo contrário, foi durante a juventude que ele realizou suas missões e participava das guerras e combates incessantes, ele possuía muito mais capacidade analítica durante este período devido a experiência constante de lutas. Até porque toda a experiencia que ele adquiriu foi durante a juventude e não depois de velho.

Eu particularmente não consigo ver Sasuke Hebi superando Hiruzen no auge.