Hiruzen auge vs Sasuke Hebi

Loki escreveu:

o mais fanático pelo Hiruzen não diria que ele é superior ao Danzou

O próprio Danzou disse isso. Aceite se quiser.

Aliás, isso foi algo muito mostrado em suas lembranças. A rixa Danzou x Hiruzen é parecida com a Madara x Hashirama, onde um dos dois é frustrado e jamais consegue superar o outro.
Danzou era esse "frustrado", e Hiruzen era o mais forte. Sempre.

Veja as frases ditas por ele: "Não importa até onde eu vá, jamais poderei te alcançar"; "Você sempre esteve um maldito passo a minha frente".

Não é a toa que Tobirama confiou a Hiruzen o cargo de Hokage.

Eis as páginas que comprovam as citações:



E afinal de contas, isso não é nada de se impressionar.

Sarutobi, no Naruto Clássico, foi dito ser O MAIS FORTE HOKAGE da história. Os leitores não devem ter duvidado muito desse dito, após o mostrado de Hiruzen derrotando Hashirama + Tobirama + Orochimaru juntos.

Orochimaru referiu-se a Hiruzen pela alcunha de 'Deus-Shinobi'. E tudo isso = palavra do autor.

Se uma enquete fosse feita, naquela época, sobre qual teria sido o Hokage mais forte da história, Saru ganharia disparado sem sombra de dúvidas.
Ele só começou a perder essa reputação do fim do Naruto Clássico pro começo do Shippuden, quando foi mostrada a história dos Senju e a luta de Hashirama contra Madara que pra mim ele só venceu devido à habilidade de amansar Bijjuus. É válido dizer que Hashirama jamais foi citado como o Hokage mais forte.


ontopic:

Hiruzen(auge) vence Sasuke(Hebi) com extrema facilidade. Uma sequência de manobras com o Enma mataria o Sasukemo tranquilamente :D

Meu Deus!

Falando esse tipo de loucura, tô quase reconhecendo alguém familiar. @Zenzy (não me lembro do Nick completo) só pode ser você.

Cara para você afirma uma coisa, e dizer que é verídico, você tem de ter base que vai além do Dito; como Mostrado + DB + Informações e capacidades Ninjas.

Na verdade acho que nem você acredita no que fala.

(O próprio Danzou disse isso. Aceite se quiser.)

Falar por falar o Hashirama tambem ja falou que o Itachi foi um ninja superior a ele , aqui falar não adianta de nada , aqui o que vale é mostrar e o Hiruzen nunca mostrou nada e ainda perdeu pro Orochimaru .

Loki escreveu:

Hashirama tambem ja falou que o Itachi foi um ninja superior a ele

Não estou lembrado disso. Onde ocorre essa citação?

O que mais me impressiona nisso tudo é... Como Hashirama sabe da existência de Itachi, se não viveram na mesma época? .-.

Não consigo enxergar alguma técnica do Sasuke Hebi que acabe com o Hiruzen, a única que talvez daria um pouco de trabalho é o Kirin. De resto, nada teria o menor efeito.

Jutsus elementais do Sasuke não surtiriam efeito no Hiruzen, já que se o Sasuke usasse raiton, Hiruzen poderia usar Fuuton, se o Sasuke usasse Katon, Hiruzen poderia usar Suiton e assim por diante.

Tirando os elementais, o que sobra ao Sasuke é: Jutsus relacioanados a Cobra, Taijutsu e Genjutsu.

No Taijutsu, se Hiruzen invocasse Enma, no 2x1, com certeza Hiruzen venceria. Sasuke teria que lutar a distância.

Quanto aos Genjutsus do Sasuke, ainda não eram muito bons, não afetariam um Hokage tão experiente como Hiruzen.

E os jutsus ligados às cobras poderiam facilmente ser burlados por Kage Bunshins (Hiruzen em seu auge jamais levaria um golpe como aquele que levou de Orochimaru. O Hokage sempre lutou usando Kage Bunshins.).

É absurdo dizer que o Sasuke Hebi é mais forte que o Orochimaru, pelo amor de Deus, o cara mal conseguia se mexer.

Temos de deixar o fanatismo de lado na hora de analisar as batalhas.

Vou esperar mais argumentos, mas por enquanto:

Hiruzen 6/10.

Gramax escreveu:

Não consigo enxergar alguma técnica do Sasuke Hebi que acabe com o Hiruzen, a única que talvez daria um pouco de trabalho é o Kirin. De resto, nada teria o menor efeito.

Um pouco, na verdade o Kirin é finalização para 98% do mangá, isso incluindo Hiruzen.

Jutsus elementais do Sasuke não surtiriam efeito no Hiruzen, já que se o Sasuke usasse raiton, Hiruzen poderia usar Fuuton, se o Sasuke usasse Katon, Hiruzen poderia usar Suiton e assim por diante.

É mais fácil, o Chidori do Sasuke sair cortando elementais do que os elementos do Hiruzen burla com o Chidori.
Além de que a maioria, dos ataques do Sasuke são super Rápidos, tão tal que uma das melhores sensores que temos, não conseguiu nem imagina que o Sasuke iria usar o Chidori Eiso.

No Taijutsu, se Hiruzen invocasse Enma, no 2x1, com certeza Hiruzen venceria. Sasuke teria que lutar a distância.

Na verdade o Enma já foi subjugado no Taijutsu por cobras, nada impede que Sasuke use Jagei Jubaku, e imobilize o Enma.

Quanto aos Genjutsus do Sasuke, ainda não eram muito bons, não afetariam um Hokage tão experiente como Hiruzen.

Lista de Ninjas pego por genjutsus do Sasuke Hebi;

Sasuke pegou em Genjutsu: Itachi > Hiruzen
Sasuke pegou em Genjutsu: Deidara > Hiruzen
Sasuke pegou em Genjutsu: Orochimaru > Hiruzen
Sasuke pegou em Genjutsu: Danzo > Hiruzen

Todos os citados foram pegos em Genjutsu do Sasuke, e você ainda diz que Sasuke não tem genjutsus bons.
Nocence.

E os jutsus ligados às cobras poderiam facilmente ser burlados por Kage Bunshins (Hiruzen em seu auge jamais levaria um golpe como aquele que levou de Orochimaru. O Hokage sempre lutou usando Kage Bunshins.).

Na verdade cobras são couter de Kage Bushins.

É  absurdo dizer que o Sasuke Hebi é mais forte que o Orochimaru, pelo amor de Deus, o cara mal conseguia se mexer.  

Na verdade são poucos os que dizem isso. Eu mesmo não apoio isso. Mais não dá para acha que Hiruzen é superior; até porque Orochimaru ficou muito longe de usar seus 100% contra Hiruzen, é mais claro que ele usou muito mais do seu poder contra os Sannins do que contra o Hiruzen. Até por que Orochimaru não uso (Hebi: Henge no Jutsu, Orochimaru; Yamata, Sanju: Rashomon, Madara no Jin etc.)

Temos de deixar o fanatismo de lado na hora de analisar as batalhas.

Digo o mesmo para ambos os lados.

Vamos ver o que o Sasuke Hebi tem?

Substituição do Corpo, que gasta bastante chakra

Kusanagi

Genjutsu: Sharingan

Setsuna

Especialista em Kenjutsu

Previsão de movimentos

Chidori Eisō

Jagei Jubaku

Ten no Juin nível 2

Shunshin mediano.

Katon: Gōryūka no Jutsu

Katon: Gōkakyū no Jutsu


Vamos ver o que o Hiruzen tem?


Fūma Shuriken Kage Bunshin

Liberação de Relâmpago: Técnica do Projétil de Relâmpago

Liberação de Água: Técnica do Projétil de Água

Liberação de Fogo: Técnica do Projétil de Fogo

Liberação de Terra: Parede do Estilo Terra

Liberação de Terra: Técnica do Projétil de Terra

Liberação de Vento: Técnica do Projétil de Vento

Liberação de Vento: Técnica do Projétil de Vento

Técnica Suiton + Raiton

Técnica Katon + Fuuton

Técnica dos Clones das Sombras

Técnica de Invocação: Rei Macaco: Enma.

Técnica do Grande Combo de Cinco Elementos

Técnica Sensorial

Especialista em Kenjutsu

Shunshin um dos melhores usuários, OBS estou falando do Hiruzen auge ou Edo.

e ainda temos que ouvir que Sasuke e mais versátil?

com o que o Hiruzen Edo mostrou já seria o bastante para vencer esse Sasuke.

Sasuke;

Chidori;
Chidori Negro; "Olha que o Chidori normal perfurava o chão sem nem mesmo encosta"
Chidori Senbon;
Chidori Eiso;
Kenjutsu;
Iatsu Sharingan;
Genjutsu Sharingan;
Chidori Nagashi;
Estilo Orochimaru; kawarimi no Jutsu
Kusanagi no Tsurugi: Chidorigatana;
Jagei Jubaku;
Kirin;
Kuchiyose: Raikō Kenka;
Kuchiyose: Raikō Kenka + Raiton;
Kuchiyose: Raikō Kenka + Katon: Hōsenka no Jutsu;
Katon: Hōsenka no Jutsu;
Katon: Gōryūka no Jutsu;
Katon: Gōkakyū no Jutsu;
Sen'eijashu + Jagei Jubaku;
Sen'ei Tajashu + Jagei Jubaku;
Raisen;
Kage Shuriken no Jutsu;
Kage Shuriken no Jutsu + Raisen;
Juin parcial, Lv1 e lv2;
Rastreamento de Calor;
Taijutsu + Jagei Jubaku;
Capacidade de Vôo;



Setsuna; "No clássico Sasuke já era capaz de ultrapassar, Haku que tinha velocidade próxima a do Som.
Sasuke superou a velocidade do Rock Lee usando ainda o Chidori.
Com o Sunshin em segundos destruiu vários clones do Zabuza usando o movimento do Shunsokuzan.
Sasuke foi capaz de usar o Taijutsu Undō Chō Kōsoku.
Enquanto Sasuke Shippuden era capaz de usar o Setsuna + Iado;
Era capaz de dar Speed Blitz em Clones do Itachi;

E o Hiruzen mostrou o que em velocidade?

VS

Hiruzen


Fūma Shuriken Kage Bunshin

Liberação de Relâmpago: Técnica do Projétil de Relâmpago

Liberação de Água: Técnica do Projétil de Água

Liberação de Fogo: Técnica do Projétil de Fogo

Liberação de Terra: Parede do Estilo Terra

Liberação de Terra: Técnica do Projétil de Terra

Liberação de Vento: Técnica do Projétil de Vento

Liberação de Vento: Técnica do Projétil de Vento

Técnica Suiton + Raiton

Técnica Katon + Fuuton

Técnica dos Clones das Sombras

Técnica de Invocação: Rei Macaco: Enma.

Técnica do Grande Combo de Cinco Elementos

Técnica Sensorial

Kenjutsu

Shunshin; ????



E eu ainda tenho que ouvi o cara discorda que Sasuke é menos versátil que o Hiruzen.

Hiruzen no geral é superior em praticamente tudo, o problema mesmo é o Kirin que da uma certa vantagem para o Sasuke.

@FrutosDoMar


A superioridade do Hiruzen é limitado ao falado, mas no mostrado, Sasuke é superior. Não existe o q questionar, já q não se pode comprovar tal feitos. É como diz aquela velha frase antiga, mas sempre atual: Contra fatos não há argumentos. Tenho argumento para dar a vitória a Sasuke, mas é desnecessário apresentá-los, já q somente supõe as capacidades do Hiruzen.

Pscn escreveu:

A superioridade do Hiruzen é limitado ao falado, mas no mostrado, Sasuke é superior. Não existe o q questionar, já q não se pode comprovar tal feitos. É como diz aquela velha frase antiga, mas sempre atual: Contra fatos não há argumentos. Tenho argumento para dar a vitória a Sasuke, mas é desnecessário apresentá-los, já q somente supõe as capacidades do Hiruzen.

 É mostrado que Hiruzen é mais rapido que o Sasuke(FMS).
 É mostrado que Hiruzen pode usar os 5 elementos.
 É mostrado que Hiruzen foi o único shinobi a conseguir avançar contra o Shinju.
 É mostrado que Hiruzen tava segurando o Mokujin do Zetsu(espiral).
 É mostrado que o Hiruzen é sensor.

 Oque eu estou supondo?

@FrutosDoMar



É mostrado que Hiruzen é mais rapido que o Sasuke(FMS).


R: Prova !


É mostrado que Hiruzen pode usar os 5 elementos.

R: Mas qual é a qualidade dos jutsus ? Não é pq inutilizou os elementares do zetsu, q vc pode dizer q é de alto padrão. Ele combateu os elementos com os mesmos elementos.

É mostrado que Hiruzen foi o único shinobi a conseguir avançar contra o Shinju.

R: Lógico, ele era edo tensei. Kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

É mostrado que Hiruzen tava segurando o Mokujin do Zetsu(espiral).

R: Outro equívoco. Ele tinha stamina como resposta o tempo todo. Os demais estavam esgotados ou no seu limite. Karin q não teve uma participação efetiva conseguiu passar de boas kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.

É mostrado que o Hiruzen é sensor.
Oque eu estou supondo?

Sasuke hebi tb não é ? Kkkkkkkkkkkk

Pscn escreveu:

É mostrado que Hiruzen é mais rapido que o Sasuke(FMS).


R: Prova !

R: Mas qual é a qualidade dos jutsus ? Não é pq inutilizou os elementares do zetsu, q vc pode dizer q é de alto padrão. Ele combateu os elementos com os mesmos elementos. 

É mostrado que Hiruzen foi o único shinobi a conseguir avançar contra o Shinju.

 Hiruzen chegou antes na guerra do que o Sasuke. Minato foi o primeiro e consequentemente o mais rapido(como o próprio Tobirama diz).

 Beleza, mas ele pode usar os 5 elementos.

 Tobirama e Minato tambem eram edo tensei e não conseguiram.

R: Outro equívoco. Ele tinha stamina como resposta o tempo todo. Os demais estavam esgotados ou no seu limite. Karin q não teve uma participação efetiva conseguiu passar de boas kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.

É mostrado que o Hiruzen é sensor.
Oque eu estou supondo?

Sasuke hebi tb não é ? Kkkkkkkkkkkk

 Foda-se se os outros estavam cansados. Hiruzen era quem tava segurando aquele Mokujin e isso é um fato.

@Pscn

Ver o que cara? Sasuke simplesmente não tem respostas pro Shiki Fujin, Hiruzen selou 2 Edo e só não levou Orochimaru junto porque tava com a espada no seu peito e já era velho.

@Sarada Uchiha Hanuro

Simplesmente não tem o que argumentar.

Sasuke é bom usuário de Katon? Hiruzen é melhor usando Katon + Futon, além de poder usar Suiton.

A mesma coisa com Raiton.

Hiruzen é superior em elemental ao Sasuke, e o Sasuke é superior no corpo a corpo.

Sasuke tem Kirin que pode ser fatal pro Hiruzen, Hiruzen tem o Shiki Fujin que é fatal pro Sasuke.

Quem tem mais meios de aplicar seus jutsus fatais? Quem pode usar seu jutsu fatal a hora que quiser? R: Hiruzen.

@marcospain

Desde quando Hiruzen é superior no corpo a corpo contra o Sasuke??
Desde quando Hiruzen vai equilibrar com o Sasuke no Kenjutsu?

A kusanagi já era um risco pro Enma, Kusanagi + Raiton pode ser fatal, Kenjutsu Sasuke é claramente superior.

E como Já disse, Hiruzen vence! Shiki Fujin e bye bye Sasuke.

@Origami Kirin tambem owna o Hiruzen.

FrutosDoMar escreveu:

@Origami Kirin tambem owna o Hiruzen.

Então! coloquei isso no meu post, o problema é que Sasuke precisa de um preparo.. enquanto Hiruzen pode usar a hora que bem entender.