Modo Defensivo - Juho Soshiken

Ué, se Hinata mostrar que JS drena elementos, mostrou, agora considerar isso sem base nenhuma? Até pq Byakugan tem a mesma habilidade que o Rinnegan né...  

Foi provado? Ela barrou o que com JS? No mangá foi provado que Bashosen tem 5 elementos... não aceita dito? Mas e o dito de JS + 64 palmas?  

Eu não escolhi nenhum jutsu do link que você mandou, até pq não entendi nem um pouco direito. Eu sempre disse que Gakido é defensivo pois drena chakra. 

Falsidade, a gente se vê por aqui. 

Tentenho escreveu:

Ué, se Hinata mostrar que JS drena elementos, mostrou, agora considerar isso sem base nenhuma? Até pq Byakugan tem a mesma habilidade que o Rinnegan né...

Me diz o que impede, pois Juho Soshiken foi dito como capaz de drenar Chakra do que quer que toque nos leões, nada foi dito sobre ser incapaz de drenar elemental, então se alguém quiser considerar, você não tem como provar que não pode.

Tentenho escreveu:

Foi provado? Ela barrou o que com JS? No mangá foi provado que Bashosen tem 5 elementos... não aceita dito? Mas e o dito de JS + 64 palmas?  

Ela encostou na Esfera Tenseigan e causou impacto, sendo empurrada para trás após o impacto. Se não fosse sólido, ela simplesmente encostaria e o Chakra iria se adentrar a esfera, sem precisar causar impacto e empurrá-la.

O mangá foi dito que Bashosen tem 5 elementos, mas só mostrou dois, não temos ideia de como são os outros, como vamos considerar ? Você quer considerar de games, onde tudo é exagerado ? Se for considerar o game, a Tenten sai espalmando elemento sem parar, isso lá é válido considerando as quantidades de Chakra que gasta e que ela caiu após usar 4 vezes no mangá ? É absurdo.

Tentenho escreveu:

Eu não escolhi nenhum jutsu do link que você mandou, até pq não entendi nem um pouco direito. Eu sempre disse que Gakido é defensivo pois drena chakra. 

Só porquê 1 Jutsu mostrado no mangá é classificado como defensivo por sugar Chakra, isso não quer dizer que todo outro Jutsu pode ser considerado como defensivo somente por sugar Chakra. Só porquê a técnica do Gakido é, não significa que o Juho Soshiken tem que ser. O Juho Soshiken pode ter sido classificado como defensivo, mas ter uma defesa diferente, igual o escudo da Chiyo, mas você não considera, né ? Tenten burlada se for considerar.

Sobre drenar o Okashou, eu fiquei pensando.

Ao ser combado com 64 golpes rápidos, creio que o JS ainda drene pequenas parcelas de Chakra. Então ele quase que instantâneamente drena Chakra, portanto creio que drenaria o Okashou comum, que a Tsunade ou Sakura geralmente usam, tendo até chances de selar algum tenketsu da mão.

Talvez usem o exemplo do HSH do TL para dizer que não absorve o soco que é instantâneo, mas esquecem que é uma versão upada do JS, e essa técnica tentou desintegrar todo o Tenseigan de uma vez, só notar os raios circulando por todo o orbe. Provavelmente pelos fatores de quantidade, qualidade e tamanho, o Tenseigan não foi desintegrado.

Mas se o Okashou tiver muito Chakra acumulado, como por exemplo o da Sakura na guerra ou estiver upado pelo BK, dá ruim pra Hinata.

É só uma opinião incerta, não me apedrejem.

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Solidez do JS foi mostrado, além de ser ÓBVIO antes mesmo do TL, só o fã da randonete mesmo para dizer que não é.

Ue Alice qual Jutsu que drena chakra que não é defensivo? Todos que drenam são, logo... 

JS é sólido, mas dizer o quanto é achismo. Dizer que JS drena elementos pois não foi mostrado não drenando é viagem.

Será que Tenten com Bashosen não teria um elemento que penetre no JS? Pois ela fez máscara de Kakuzu com resistência capaz de aguentar soco do Chouji em pedaços.

Teoria por teoria, Tenten faz um combo de Katon + Fuuton.  

@Gian para de passar micão pois eu disse que é sólido, só não sabemos quanto. Afirmar que barra elementos não tem base nenhuma.

Tentenho escreveu:

Ue Alice qual Jutsu que drena chakra que não é defensivo? Todos que drenam são, logo...

1. Ingestão de Chakra.
2. Drenagem de Chakra.
3. Execução por Beijo.
4. Inseto Explosivo.
5. Cobras de Absorção de Chakra.
6. Inseto Parasita Gigante - Mordida de Inseto.
7. Selo de Drenagem de Chakra.
8. Revestimento do Corpo.
9. Técnica de Esporos.
10. Liberação de Madeira: Cabeças de Cães.
11. Chuva Rancorosa.
12. Ceifamento de Chakra.
13. Técnica Secreta: Chuva de Névoa.
14. Técnica Secreta: Tornado de Insetos.
15. Técnica da Desilusão do Inseto.
16. Inukai Takeru no Mikoto.
17. Liberação de Madeira: Técnica do Dragão de Madeira.
18. Técnica Secreta da Liberação de Tempestade: Tempestade do Dragão Demoníaco.
19. Reencarnação Explosiva Localizada.

Isso são só alguns exemplos de técnicas absorvedoras de Chakra que são ofensivas e/ou suplementares, não apresentando nenhuma capacidade de defender algum golpe.

Tentenho escreveu:

JS é sólido, mas dizer o quanto é achismo.

Qualquer Chakra que é moldado para defesa se torna propriamente maciço, duro, sólido e resistente. Quanto mais Chakra liberado é moldado, mais forte e poderosa fica a defesa.

Tentenho escreveu:

Dizer que JS drena elementos pois não foi mostrado não drenando é viagem.

Me diz o motivo de ser viagem, sendo que nada prova o contrário.

Eu não acho que drene, mas se acontecer, qual o mal nisso ? Alguma coisa dita no mangá ou Databook impedem ?

Tentenho escreveu:

Será que Tenten com Bashosen não teria um elemento que penetre no JS? Pois ela fez máscara de Kakuzu com resistência capaz de aguentar soco do Chouji em pedaços.

Elas não resistiram a soco do Choji, elas desviaram das palmadas que ele aplicou, tanto que não ficaram esmagadas no chão pelo mostrado no mangá e saem para dentro do Kakuzu livremente como se nada tivesse acontecido. Isso sem contar que Tenten só destruiu a máscara Raiton por vantagem elemental de estar usando Futon, Futon > Raiton, como todos sabemos.

Juho Soshiken não é feito de elemental, é feito de Chakra moldado, não possui essa fraqueza.

Tentenho escreveu:

Teoria por teoria, Tenten faz um combo de Katon + Fuuton.

Isso é impossível, ela pode balançar o leque e fazer o Hi no Maki, mas no momento que ela balançar para fazer o Kaze no Maki, as chamas já vão ter desaparecido, afinal as elementais somem rapidamente.

Concordo demais com esta análise, e achei jutsu que você usou como exemplo muito bem escolhido para ela. Por que afinal, se uma "emissão/escudo" de chakra nada anormal, nada complexa e que apenas contornou o corpo da marionete mostrou boa resistência, à ponto de barrar um ataque do Satetsu, por quê relâmpagos o Sōshiken, que tem uma formação muito mais detalhada, minuciosa e melhor moldada, chegando a ganhar um formato de leões que absorvem chakra, não poderia bloquear qualquer matéria e barrar alguns elementos?

Penso que cada finalidade deste jutsu é dependente da vontade de sua usuária. Se Hinata quiser fortificar a resistência dos leões para ataques de maior solidez, basta ela acumular um maior volume chakra neles e criar camadas do jutsu, tudo depende de quantidade de sua chakra e concentração. Se quiser usá-los como ninjutsu, ela mantém a técnica na sua forma e atributo inicial que de forma instantânea fará sucção de chakra em tudo que tiver contato.

Tendo um dos melhores controles de chakra de todo o mangá, Hinata possui potencial para modificar a forma e volume das duas mortalha além do mais. No The Last, a Hyuuga conseguiu ampliar o tamanho do Juho para fundi-lo com o Rasengan, desta forma ela poderia defender-se de ataques de maior porte e diferentes ângulos, por quê seu molde preencherá aquelas partes de seu corpo que o jutsu no modelo padrão não cobre.O Juhō Sōshiken é uma das melhores técnicas do Estilo de Taijutsu dos Hyuugas, inclusive considero superior até mesmo ao Kaiten, haja vista que possui três atribuições, defendendo coisas sólidas, sugando chakra e, como uma variação do jūken, sela tenketsus, tanto que pode ser combinado com o Hakke Rokujūyon Shō, enquanto a rotação é só defensiva e não contínua, seu giro tem um limite de tempo e o user pode ser pego em seu intervalo final. Certamente o JS é o jutsu mais completo do Juuken, não é a toa que o DB relata ela ser muito raríssimo de se conseguir.

Não, Chouji atinge as máscaras, Ino fala ''Boa, Chouji!'' e ele ''Hehe...'' 

Acertou, mas em seguida é visto que elas aguentam de boa...

Dizer que máscaras de um Akatsuki tem resistência de porcelana é muita viagem. Menas.

Kiridu, você não usa o Katon do Kinkaku para upar a Tenten? Mesmo ela fazendo elemento inferior por ter qualidade pífia de Chakra.

É a mesma coisa com o JS, estamos usando uma defesa praticamente igual como base. Com o detalhe do JS ser de fato, superior, podendo barrar coisas mais fortes que Satetsu e explosão mediana.

Giã escreveu:

Kiridu, você não usa o Katon do Kinkaku para upar a Tenten? Mesmo ela fazendo elemento inferior por ter qualidade pífia de Chakra.

É a mesma coisa com o JS, estamos usando uma defesa praticamente igual como base. Com o detalhe do JS ser de fato, superior, podendo barrar coisas mais fortes que Satetsu e explosão mediana.

Eu não compararia o Juho nem no mostrado nem na teoria com o katon da Tenten, o Juho precisa de um alto controle de chakra o jutsu da Tenten só precisa de chakra (e nem isso ela tem), além disso o katon da Tenten só serve para queimar mato seco.

Felizmente ( ou infelizmente pois isso poderia ajudar TenTen sim) pelo mostrado Bashosen drena uma quantidade X de chakra, sem teorias.

Tentenho escreveu:

Felizmente ( ou infelizmente pois isso poderia ajudar TenTen sim) pelo mostrado Bashosen drena uma quantidade X de chakra, sem teorias.

Então porque o bashosen da Tenten é inferior ao do Kin?

Queria ver aonde tem teoria, uma massa dura de Chakra inferior ao JS defendeu Satetsu e explosão.

E filho, mesmo que Tenten use a mesma quantidade de Chakra, o elemento dela será inferior ao do Kinkaku. Mangá deixou claro como a água que a qualidade do Chakra que dita o poder da técnica, Chakra Uchiha, SM, Hagoromo e Hamura tão ai pra provar. Kinkaku é possivelmente membro do clã Hagoromo e tem vestígios do Chakra da Kurama, Tenten é de clã Randon.

Teoria, não interfere no tamanho pois é a mesma quantidade de chakra. Até pq se fosse maior devido Chakra Kyuubi ele teria feito Katon Rank-S. 

Potência TenTen mostrou com Kaze no Maki destroçando a máscara que Chouji não teve forças para tal. Imagina um Katon dessa garota.

Teoria o krl, mangá expôs isso. Não sei se tu leu a parte que citei que Kinkaku tem vestígios, não Chakra todo para ser Rank S. Elemento do Kin é e sempre será superior ao da Pucca.

Enfim, tô nem aí, tópico é pra falar do JS, e não de pouca bosta.

Tentenho escreveu:

Teoria, não interfere no tamanho pois é a mesma quantidade de chakra.

Você está me dizendo que o Katon do Kin, da Tenten e do Rikudou são iguais????????

Tentenho escreveu:

Até pq se fosse maior devido Chakra Kyuubi ele teria feito Katon Rank-S.  

Porque ele se ele gastar muito chakra mesmo sendo edo vai ter que se recuperar, o segundo Mizukage mesmo sendo edo se cansou e você acha mesmo que o katon do rikudou é igual o do Kin e pior igual o da Tenten?

Tentenho escreveu:

Imagina um Katon dessa garota.

Não precisa imaginar eu te mostro

A cena da Tenten no anime usando um ataque fraco e depois  um mais potente é errônea. Só avisando a credibilidade com anime nem sempre é garantida. 

Essa cena do Katon não da pra saber, não mostra todas as chamas. Mas não importa, o que vale canon é do mangá. Simples. 

Enfim, sobre o JS vai continuar no achismo dizer que barra elementos, e mesmo se barrasse algum elemental mais fraco não cobre todo o corpo.

Tentenho escreveu:

A cena da Tenten no anime usando um ataque fraco e depois  um mais potente é errônea. Só avisando a credibilidade com anime nem sempre é garantida. 

Essa cena do Katon não da pra saber, não mostra todas as chamas. Mas não importa, o que vale canon é do mangá. Simples. 

Enfim, sobre o JS vai continuar no achismo dizer que barra elementos, e mesmo se barrasse algum elemental mais fraco não cobre todo o corpo.

Se é incoerente e o que vale é canon, porque em todas as comparações hi no maki e todos os outros jutsus fillers da Tenten são usados por você?