Chouji vs Hinata

Carl Grimes escreveu:

Kushou atinge os pontos vitais internos, não é um ataque físico comum, já foi mostrado e dito no mangá que o Jyuuken é eficaz até contar o inimigo mais forte, justamente porque ataca diretamente a rede do Chakra, consequentemente os órgãos vitais. Então é evidente que existe grandes chances do modo baika ser desfeito, e como você mesmo disse ele sem estar no modo baika seria repelido, isso abre brechas para um contra ataque da Hyuuga. E Chouji aqui não começa no modo baika, modo baika requer um selo, Hakke Kushou não e é descrito como super rápido, Chouji aqui não tem tempo de entrar nesse modo ou qualquer outro. 

É um dano fisico que visa acertar os pontos vitais, o shinobi pode bloquear o Kusho se tiver uma defesa ou uma grande resistencia, ou você acha que o Kusho funcionaria no Sandaime Raikage por exemplo?

 O problema é que o Choji pode ignorar o Jyuuken da Hinata usando seu enorme peso e força fisica contra ela.

 Se Chouji não saiu foi derrotado após ser repelido pela explosão de chackra do Gedo Mazo, ele não iria perder seu modo Baika no jutsu por causa de um Kusho que repeliu no maximo Galhos de mokuton.

Dizer que Hinata derrotaria Choji com Kusho sem antes de Choji começar a lutar a sério ja demonstra que até você enxerga Hinata como inferior, pois com os dois dando o maximo a Hyuuga levaria a pior.

Ri litros, desde quando ataques externos são iguais a ataques internos? Enfim, não vou debater mais com alguém que nem sabe o básico do Jyuuken.

Quem não tem meios de aguentar Hinata na porradaria é o Chouji que tem um Taijutsu inferior e é bem menos ágil.
Nessas condições Hinata vence. Chouji seria atingido pelo Kushou inicialmente e teria alguns danos, o que abriria brechas para uma finalização.

 Kusho atinge os pontos vitais porque com Byakugan, o Hyuuga pode mirar perfeitamente no orgão atingido, não é como se o ataque magicamente atravessasse a massa protetora do inimigo e atingisse o orgão vital.
 Taijutsu inferior que ainda no clássico rivalizava com a enorme força do Jirobou.

O mesmo Jirobou que tinha força para jogar longe Choji em modo Baika, isso ja é superior a qualquer feito da Hinata com Kusho ou 64palms:

Como Hinata se defenderia do Potchari Daibu?


E não, Choji não é menos ágil que a Hinata, em modo borboleta ele ainda supera a velocidade dela.

É um dano fisico que visa acertar os pontos vitais, o shinobi pode bloquear o Kusho se tiver uma defesa ou uma grande resistencia, ou você acha que o Kusho funcionaria no Sandaime Raikage por exemplo?

O problema é que o Choji pode ignorar o Jyuuken da Hinata usando seu enorme peso e força fisica contra ela.

KRL, Chouji não começa com modo baika ativado, aqui ele é atingido pelo Kushou sem ter qualquer reação como diz o Databook, e você mesmo reconheceu que ele seria repelido lol Sendo repelido basta finalizar.

Chouji no modo baika são outros 500, mas existe sim a possibilidade do modo baika ser desfeito uma vez que o kushou é um ataque interno, lembrando que o Jyuuken desativou uma invocação de médio porte:

Jyuuken da Hinata >>> Jyuuken do Neji Clássico.

Se Chouji não saiu foi derrotado após ser repelido pela explosão de chackra do Gedo Mazo, ele não iria perder seu modo Baika no jutsu por causa de um Kusho que repeliu no maximo Galhos de mokuton.

Não dá pra saber, Jyuuken e derivados atacam a rede do Chakra, existem varias chances do Kushou bugar o Chakra do Chouji e o modo baika ser desfeito, mas como você não sabe nada do Jyuuken e só sabe subestimar fica dificil lol

Dizer que Hinata derrotaria Choji com Kusho sem antes de Choji começar a lutar a sério ja demonstra que até você enxerga Hinata como inferior, pois com os dois dando o maximo a Hyuuga levaria a pior.

Pode ser, entretanto nessas condições a hinata tem mais chances, você mesmo disse que Chouji seria repelido pelo impacto do jyuuken inicialmente, isso porque o kushou é bem rápido. Em uma distância maior chouji poderia ativar o modo baika, porem o Jyuuken tem grandes chances de ser efetivo, já que atinge os pontos vitais e a rede do Chakra, poderia bugar o jutsu do chouji e desfazê-lo.

Kusho atinge os pontos vitais porque com Byakugan, o Hyuuga pode mirar perfeitamente no orgão atingido, não é como se o ataque magicamente atravessasse a massa protetora do inimigo e atingisse o orgão vital.
Taijutsu inferior que ainda no clássico rivalizava com a enorme força do Jirobou.

O mesmo Jirobou que tinha força para jogar longe Choji em modo Baika, isso ja é superior a qualquer feito da Hinata com Kusho ou 64palms

O que tem haver força com Taijutsu? novamente é inútil discutir com alguém que não sabe praticamente nada do estilo Hyuuga, Hinata é muito mais ágil do que Chouji e jiboro, sem comparação, hinata sola o jiboro no Taijutsu. O Asuma humilha o Chouji no taijutsu, CAI NA REAL, para o Chouji acertar o Asuma nessa imagem que você postou ele precisou do Shikamaru + Ino como distrações, só então conseguiu acertar o sensei, você está pior que a globo tentando ocultar os fatos. Chouji pode ser até mais poderoso que o Asuma, mas em uma luta continua perdendo feio no taijutsu, ninguem vai ficaria parado esperando o Chouji entrar no modo borboleta não, que por sinal é meio demorado.

Como Hinata se defenderia do Potchari Daibu?

isso se Chouji entrar no modo baika né? o que é bem improvavel nessas circunstancias, e ela não precisaria necessariamente se defender, o Kushou PODE ser efetivo contra o baika.

Carl Grimes escreveu:

KRL, Chouji não começa com modo baika ativado, aqui ele é atingido pelo Kushou sem ter qualquer reação como diz o Databook, e você mesmo reconheceu que ele seria repelido lol Sendo repelido basta finalizar.

 Ele não começa, mas ele pode ativar no momento que lhe for conveniente, como por exemplo na luta contra o Asuma onde o primeiro golpe do Choji foi com Baika no jutsu parcial.


O Databook usa força de expressão para demonstrar a grandiosidade das técnicas, todas as técnicas do databook possui sua força de expressão ''é impossivel escapar'' ''possui a temperatura do sol'' ''Essa técnica reduz todas as defesas a pó''  e etc, não faz sentido usar isso como um fato para dizer que nenhum shinobi teria reação ao Kusho.

Chouji no modo baika são outros 500, mas existe sim a possibilidade do modo baika ser desfeito uma vez que o kushou é um ataque interno, lembrando que o Jyuuken desativou uma invocação de médio porte:

 O fato do Kusho ser um ataque que aliado ao Byakugan permite atingir os orgãos vitais do oponente, não significa que ele não possa ser bloqueado por alguma defesa.
 Shinra Tensei tambem causa danos internos, Explosão de chackra tambem causa danos internos.

 O Kyodaigumo do Kidomaru não se mostrou tão resistente quanto o Chouji, então o fato de Neji desfaze-lo não quer dizer nada.

Não dá pra saber, Jyuuken e derivados atacam a rede do Chakra, existem varias chances do Kushou bugar o Chakra do Chouji e o modo baika ser desfeito, mas como você não sabe nada do Jyuuken e só sabe subestimar fica dificil lol

Lógico que da pra saber, apartir do momento de que Jirobou, Shinra Tensei e Gedo mazo demonstraram feitos superiores ao Kusho da Hinata.
 Quando o Kusho bugou o chackra de alguem a ponto de derrota-lo?
O braço do Juubi após receber um Kusho(dezenas de vezes superior ao da Hinata) continuou a atacar como se nada tivesse acontecido.

O único jutsu que eu me lembre que foi derrotado pelo Kusho foi o Mizu Bunshin do Kisame, que tambem possui uma resistencia muito inferior a de Chouji.

Pode ser, entretanto nessas condições a hinata tem mais chances, você mesmo disse que Chouji seria repelido pelo impacto do jyuuken inicialmente, isso porque o kushou é bem rápido. Em uma distância maior chouji poderia ativar o modo baika, porem o Jyuuken tem grandes chances de ser efetivo, já que atinge os pontos vitais e a rede do Chakra, poderia bugar o jutsu do chouji e desfazê-lo.

 O Kusho é tão rapido quanto o Bum Bum baika no jutsu de Chouji, isso quer dizer que no maximo um golpe do Choji seria repelido, oque não quer dizer que Chouji no mesmo momento poderia simplesmente fazer outro, e outro e assim por diante.

 O problema é acertar os pontos vitais de um cara que é muito superior a Hinata no que diz respeito a qualidade fisica.

O que tem haver força com Taijutsu? novamente é inútil discutir com alguém que não sabe praticamente nada do estilo Hyuuga, Hinata é muito mais ágil do que Chouji e jiboro, sem comparação, hinata sola o jiboro no Taijutsu. O Asuma humilha o Chouji no taijutsu, CAI NA REAL, para o Chouji acertar o Asuma nessa imagem que você postou ele precisou do Shikamaru + Ino como distrações, só então conseguiu acertar o sensei, voc~e está pior que a globo tentando ocultar os fatos.  Chouji pode ser até mais poderoso que o Asuma, mas em uma luta continua perdendo feio no taijutsu, niguem vai ficara parado esperando o Chouji entrar no modo borboleta não, que por sinal é meio demorado.

Tem a ver que, se Hinata por exemplo tentasse usar o Jyuuken contra o Bum Bum baika no jutsu, ela seria esmagada, então o único jeito seria apostar na velocidade para tentar burlar o Choji, só que Choji como eu ja disse se mostrou tão rapido quanto a Hinata, e seus ataques são tão poderoso que torna inviavel para Hinata se aproximar(pois ela não tem meios de rivalizar com os ataques).

Com que base você afirma que Hinata é muito mais ágil do Jirobou e Choji?
 Choji não perde para o Asuma.
 
 Não é demorado Choji entrar em modo borboleta, em todas as suas lutas ele entrou sem nenhum problema com tempo, na luta contra o Asuma ele entrou assim que decidiu entrar.

É tão rapido quanto Naruto entrar em SM, ou ativar seu modo Kyuubi para lutar.

isso se Chouji entrar no modo baika né? o que é bem improvavel nessas circunstancias, e ela não precisaria necessariamente se defender, o Kushou PODE ser efetivo contra o baika.

Percebe como você não argumenta? Isso é, seu unico ponto é apostar na sua personagem que você prefere nesse combate, independente da lógica e razão, sem explicar como ela lidaria com as técnicas do inimigo.

 Prove que o Kusho possa ser efetivo contra o Baika no jutsu. Estou te pedindo uma única página onde a Hinata com o Kusho consiga repelir algo pelo menos comparavel ao Chouji em modo Baika no jutsu.

Ele não começa, mas ele pode ativar no momento que lhe for conveniente, como por exemplo na luta contra o Asuma onde o primeiro golpe do Choji foi com Baika no jutsu parcial.
O Databook usa força de expressão para demonstrar a grandiosidade das técnicas, todas as técnicas do databook possui sua força de expressão ''é impossivel escapar'' ''possui a temperatura do sol'' ''Essa técnica reduz todas as defesas a pó'' e etc, não faz sentido usar isso como um fato para dizer que nenhum shinobi teria reação ao Kusho.

Ta forçando, baika no jutsu parcial é uma coisa, baika no jutsu é outra, e requer selo. No mais você não provou nada, Chouji continua sem respostas para o Kushou inicialmente, e eu não disse que nenhum shinobi não tem reação para o Kushou, mas Chouji está bem longe de ser alguém que teria.

O fato do Kusho ser um ataque que aliado ao Byakugan permite atingir os orgãos vitais do oponente, não significa que ele não possa ser bloqueado por alguma defesa.
Shinra Tensei tambem causa danos internos, Explosão de chackra tambem causa danos internos.

O Kyodaigumo do Kidomaru não se mostrou tão resistente quanto o Chouji, então o fato de Neji desfaze-lo não quer dizer nada.

Ahhhh é? ohhh legal, não sabia que o Shinra tensei bloqueava a rede do Chakra, deve ser por isso que Kakashi após ser atingido continuou usando jutsus

Sério? baika no jutsu requer Chakra para funcionar, um golpe de um derivado do Jyuuken poderia ser bem efetivo ao bugar a rede do Chakra do Chouji, a menos que você ache ele ele não tem sistema de Chakra.

Lógico que da pra saber, apartir do momento de que Jirobou, Shinra Tensei e Gedo mazo demonstraram feitos superiores ao Kusho da Hinata.
Quando o Kusho bugou o chackra de alguem a ponto de derrota-lo?
O braço do Juubi após receber um Kusho(dezenas de vezes superior ao da Hinata) continuou a atacar como se nada tivesse acontecido.

O único jutsu que eu me lembre que foi derrotado pelo Kusho foi o Mizu Bunshin do Kisame, que tambem possui uma resistencia muito inferior a de Chouji.

ST e Gedou não atacam a rede do Chakra hahahaahhahahah

Pelo amor de Deus, Juubi é fusão das 9 bijuus, a própria Kaguya, quer comparar com um jutsu de expansão?

O Kusho é tão rapido quanto o Bum Bum baika no jutsu de Chouji, isso quer dizer que no maximo um golpe do Choji seria repelido, oque não quer dizer que Chouji no mesmo momento poderia simplesmente fazer outro, e outro e assim por diante.

O problema é acertar os pontos vitais de um cara que é muito superior a Hinata no que diz respeito a qualidade fisica.

Ava, morri kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Hinata atingiria o corpo na parte que não está expandida obviamente, Chouji seria repelido do mesmo jeito. Isso só mostra que você reconhece que o Kushou é mais rápido que o modo baika.

Tem a ver que, se Hinata por exemplo tentasse usar o Jyuuken contra o Bum Bum baika no jutsu, ela seria esmagada, então o único jeito seria apostar na velocidade para tentar burlar o Choji, só que Choji como eu ja disse se mostrou tão rapido quanto a Hinata, e seus ataques são tão poderoso que torna inviavel para Hinata se aproximar(pois ela não tem meios de rivalizar com os ataques).

Com que base você afirma que Hinata é muito mais ágil do Jirobou e Choji?
Choji não perde para o Asuma.

Não é demorado Choji entrar em modo borboleta, em todas as suas lutas ele entrou sem nenhum problema com tempo, na luta contra o Asuma ele entrou assim que decidiu entrar.

Segura essa: "até o inimigo mais forte é vulnerável a esse tipo de ataque" Kishi se referindo ao Jyuuken.

Agilidade da Hinata >>> Chouji
Juho Soshiken >>> bumbumbaika no jutsu, além de drenar o Chakra do Chouji desativa o jutsu e defende a Hyuuga.

Chouji se mostrou tão rápido no taijutsu quanto hinata onde? Chouji não feitos de agilidade sem estar no modo borboleta que se compararem a Hinata Classico, faça-me o favor.



hinata faz 64 sequencias em segundos, e o chouji?

chouji só rivaliza com Hinata no taijutsu se estiver no modo borboleta, sem isso ele não mostrou nivel de taijutsu comparavel. Mesmo no modo borboleta levaria 64 Palmas + JS na fuça se si aproximasse.

chouji foi salvo pela ino de VÁRIOS ataques do asuma, e só acertou aquele golpe graças a estratégia em equipe, é fato que Chouji é muito menos ágil que o asuma, e menos hábil em Taijutsu. Chouji a luta inteira não realizou nenhum ataque contra o asuma sem apoio.

Percebe como você não argumenta? Isso é, seu unico ponto é apostar na sua personagem que você prefere nesse combate, independente da lógica e razão, sem explicar como ela lidaria com as técnicas do inimigo.

Prove que o Kusho possa ser efetivo contra o Baika no jutsu. Estou te pedindo uma única página onde a Hinata com o Kusho consiga repelir algo pelo menos comparavel ao Chouji em modo Baika no jutsu.

Você que tem ZERO argumentos. Não disse nada coerente, não sabe nada do Jyuuken, só sabe rebaixar, agora só vou debater nesse tópico com alguém que tenha bons argumentos, e saiba ser imparcial, diferente de você. Até considero que Chouji se conseguisse entrar no Baika teria mais chances de vitória, porém nessas condições ele não vence. Hinata também teria chances, não posso provar que o Kushou teria efeito no baika no jutsu assim como você não pode provar que não teria, mas é uma grande possibilidade, algo que alguém que não sabe nada sobre o Jyuuken jamais compreenderia.

Enfim, esperando alguém descente para argumentar, próximo...

Carl Grimes escreveu:

Ta forçando, baika no jutsu parcial é uma coisa, baika no jutsu é outra, e requer selo. No mais você não provou nada, Chouji continua sem respostas para o Kushou inicialmente, e eu não disse que nenhum shinobi não tem reação para o Kushou, mas Chouji está bem longe de ser alguém que teria. 

Baika no jutsu completo requer 1 selo cara, isso é tão rapido quanto ativar o Susano'o, pelo amor de deus.

Bum Bum Baika no jutsu(não requer selo algum) é mais do que o suficiente para tankar o Kusho da Hinata, e como eu ja expliquei o Chouji tem uma força fisica que conseguiu fazer o Gedo Mazo cambalear, então nada comprova que o Kusho seria o suficiente para repelir um soco do Chouji a ponto de desestabeliza-lo.

 Choji não faz selo algum para entrar no modo borboleta.

E você que não provou até agora quando o Kusho da Hinata mostrou esse poder.

Ahhhh é? ohhh legal, não sabia que o Shinra tensei bloqueava a rede do Chakra, deve ser por isso que Kakashi após ser atingido continuou usando jutsus 

Sério? baika no jutsu requer Chakra para funcionar, um golpe de um derivado do Jyuuken poderia ser bem efetivo ao bugar a rede do Chakra do Chouji, a menos que você ache ele ele não tem sistema de Chakra.

ST e Gedou não atacam a rede do Chakra hahahaahhahahah

Pelo amor de Deus, Juubi é fusão das 9 bijuus, a própria Kaguya, quer comparar com um jutsu de expansão? 

Me mostra quando um único Kusho desativou toda a rede de chackra do inimigo!? Que eu saiba o Kusho é pressão de chackra que com o auxilio do Byakugan pode ser usada precisamente nos pontos vitais do inimigo.

 Oque tem a ver com o Juubi ser a fusão de 9 Bijuus? Se você estivesse correto aquele ponto em especifico atingido pelo Kusho deveria ter sido fechado, e aquela cauda por um tempo não deveria conseguir lançar mais Mokuton.

Porque o Kisame não foi impedido de usar chackra, de se mover, ja que ele foi acertado em cheio pelo Hakke Kusho do Neji???

 Kisame nem sequer precisou se regenerar do ataque, justamente por ter uma resistencia que tankou o efeito do Hakke Kusho.

Ava, morri kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Hinata atingiria o corpo na parte que não está expandida obviamente, Chouji seria repelido do mesmo jeito. Isso só mostra que você reconhece que o Kushou é mais rápido que o modo baika.

 Com que base você afirma que Hinata é tão veloz a ponto de desviar do Bum bum baika no jutsu e ainda atingir Chouji desprevenido com o Hakke Kusho sem dar tempo de reação?

 Eu não reconheço que o Kusho é mais rapido que o Bum bum Baika no jutsu, inclusive foi esse o meu ponto, no choque dessas duas técnicas Choji leva a vantagem justamente por ter uma força fisica que supera o Kusho de Hinata.

Segura essa: "até o inimigo mais forte é vulnerável a esse tipo de ataque" Kishi se referindo ao Jyuuken. 

Agilidade da Hinata >>> Chouji
Juho Soshiken >>> bumbumbaika no jutsu, além de drenar o Chakra do Chouji desativa o jutsu e defende a Hyuuga.

Chouji se mostrou tão rápido no taijutsu quanto hinata onde? Chouji não feitos de agilidade sem estar no modo borboleta que se compararem a Hinata Classico, faça-me o favor. 

hinata faz 64 sequencias em segundos, e o chouji?

chouji só rivaliza com Hinata no taijutsu se estiver no modo borboleta, sem isso ele não mostrou nivel de taijutsu comparavel. Mesmo no modo borboleta levaria 64 Palmas + JS na fuça se si aproximasse.

chouji foi salvo pela ino de VÁRIOS ataques do asuma, e só acertou aquele golpe graças a estratégia em equipe, é fato que Chouji é muito menos ágil que o asuma, e menos hábil em Taijutsu. Chouji a luta inteira não realizou nenhum ataque contra o asuma sem apoio.

 Kaguya, Hashirama, Madara são vulneraveis contra o Jyuuken? É completamente irrelevante trazer trechos onde Kishimoto usa de força de expressão para enaltecer algo.

 Com que base você afirma que Hinata é mais veloz que Choji?
 Com que base você afirma que o Juho Soshiken defenderia o Bum bum Baika no jutsu?
 Com que base você afirma que o Juho Soshiken iria drenar o chackra do Choji a ponto do mesmo perder seu modo Baika?

 Nós sabemos que o Juin upa todos os atributos fisicos do usuario, Jirobou mesmo upado pela Juin foi defendido facilmente pelo Chouji:

 O mesmo Jirobou não teve nenhuma reação de defesa contra o Choji em modo Borboleta.

 Se Choji estiver tendo problemas com a velocidade da Hinata(oque nada comprova que terá) basta ele entrar em Modo borboleta e subjulgar completamente a velocidade dela.

 Choji possui sua enorme força fisica e golpes abrangentes que subjulgariam completamente os 64 palms, Hinata seria como uma formiga tentando parar algo do tamanho de um Bijuu com Juho Soshiken.


 Choji só precisou ser salvo pela Ino porque não conseguia lutar contra o seu professor, estamos falando aqui do Choji atual, ja adulto, um shinobi experiente.
 Se não fosse os sentimentos de Choji por Asuma ele ja tinha esmagado seu professor no primeiro ataque que o pegou sem reação:


Não acho que vamos considerar a estabilidade emocional que Choji teria ao enfrentar Hinata.

Você que tem ZERO argumentos. Não disse nada coerente, não sabe nada do Jyuuken, só sabe rebaixar, agora só vou debater nesse tópico com alguém que tenha bons argumentos, e saiba ser imparcial, diferente de você. Até considero que Chouji se conseguisse entrar no Baika teria mais chances de vitória, porém nessas condições ele não vence. Hinata também teria chances, não posso provar que o Kushou teria efeito no baika no jutsu assim como você não pode provar que não teria, mas é uma grande possibilidade, algo que alguém que não sabe nada sobre o Jyuuken jamais compreenderia. 

Enfim, esperando alguém descente para argumentar, próximo... 

heuheueuheuheuhe claro, acuse o ''inimigo'' daquilo que você faz e depois saia de fininho contando vitória, muito honesto da sua parte.

O quê, 10 metros? Chance alguma para o Akimichi. Se o combate começasse em 20 metros, até seria plausível considerar que Chouji pudesse entrar no modo baika, mas estas condições do tópico o prejudicam sobremaneira, dado que basta um movimento simples com a mão da Hinata para atingir seus pontos internos e desestabilizá-lo, bem como dar um passo a frente e iniciar a sequência de golpes do Hakke Rokujūyon Shō ou Juhō Rokujūyon Shō.

Reconheço que se Chouji se expandisse seria mais equilibrado, uma vez que ele aumenta tanto a força física quanto sua speedy em um nível excelente, mas a questão é que aqui a chance inexiste, porque, no momento em que ele fizesse o selo de mão e dissesse "Chō Baixa…", a frase já estaria sendo interrompida com ele cuspindo baba ao receber o impacto do canhão de vácuo. Depois disso, com o shinobi já atordoado, bastaria a Hyūga encurtar a distância e definir o melhor modo de finalização.

Em um cenário diferente, onde Chouji conseguisse entrar no seu modo borboleta — embora a luta realmente ficasse perigosa —, Hinata também conta com jutsus de maior escala e nível de destruição: Ela pode upar o Kushō duplicar ou, dependendo de sua vontade, até triplicar seu tamanho e potência, bem como fazer o movimento sincrônico com ambas as mãos, o Kuhekishō, ambos com força suficiente para repelir algo muito mais pesado que um Akimichi transformado; bem como utilizar o Hakke Sōjishi Hōgeki, que desintegrou uma esfera de chakra cultivada por 1000 anos, não há dúvida que estes feitos são pré requisitos mais que suficientes para desfazer o Baixa.

Ainda existe outro detalhe que torna ainda mais alta a possibilidade do Modo de Expansão Corporal ser desfeito, porque, ao aumentar as extensões do corpo, o efeito do jutsu também implica obrigatoriamente na Keirakukei, que coexiste dentro dele. Tanto tenketsus quanto ramificações, que por sua vez passam por entre os órgãos internos, seriam deslocados e estendidos como elástico, assim se tornando um alvo ainda melhor para um usuário do Byakugan, existindo até a chance do Ponto de Chakra Principal ser atingido por um simples Kuushou.

---

Observando aqui o baixo nível alguns comentários, percebo que talvez seja preciso reviver denovo o tópico das pérolas… Porque sério, mentir que o Shinra Tensei atinge órgão internos, somente por estar perdendo uma discussão, é muita imaturidade, viu? E será com ainda mais sarcasmo do que na outra vez, depois não adianta chorar as pitangas para ADM.

Hinata 9/10

Última edição por Sam Hyuuga em 8/10/2016, 13:22, editado 1 vez(es)

Sam Hyuuga escreveu:

O quê, 10 metros? Chance alguma para o Akimichi. Se o combate começasse em 20 metros, até seria plausível considerar que Chouji pudesse entrar no modo baika, mas estas condições do tópico o prejudicam sobremaneira, dado que basta um movimento simples com a mão da Hinata para atingir seus pontos internos e desestabilizá-lo, bem como dar um passo a frente e iniciar a sequência de golpes do Hakke Rokujūyon Shō ou Juhō Rokujūyon Shō. 

Desestabelizar um cara que não foi desestabelizado nem pela força fisica do Jirobou?

Reconheço que se Chouji se expandisse seria mais equilibrado, uma vez que ele aumenta tanto a força física quanto sua speedy em um nível excelente, mas o problema é queque aqui a esta chance inexiste, porque, no momento em que ele fizesse o selo de mão e dissesse "Chō Baixa…", a frase já estaria sendo interrompida com ele cuspindo baba ao receber o impacto do canhão de vácuo. Depois disso, com o shinobi já atordoado, bastaria a Hyūga encurtar a distância e definir o melhor modo de finalização. 

Quando Hinata fez um ataque tão rapido? Então nenhum inimigo que enfrente Hinata teria tempo de fazer selos de mão? 
 Shikamaru não conseguiria usar Kage mane contra Hinata?
 Orochimaru não conseguiria invocar Manda?
 Jiraiya não conseguiria lançar um único Katon?
 Kakuzu não conseguiria ativar o Domu no jutsu?

 Me mostre o selo de mão que Choji faz para atacar com o Bum bum baika no jutsu...

Em um cenário diferente onde Chouji conseguisse entrar no seu modo borboleta, embora a luta realmente ficasse perigosa, Hinata também conta com jutsus de maior escala e nível de destruição: Ela pode upar o Kushō duplicar ou até triplicar seu tamanho, bem como fazer o movimento sincrônico com ambas as mãos, o Kuhekishō, ambos com força suficiente para repelir algo muito mais pesado que um Akimichi transformado; bem como utilizar o Hakke Sōjishi Hōgeki, que desintegrou uma esfera de chakra cultivada por 1000 anos, não há dúvida que estes feitos são pré requisitos mais que suficientes para desfazer o Baixa. 

 Em qual capitulo Hinata por si só triplica o tamanho do seu Kusho? Quando o chackra Hamura permitiu Hinata triplicar o tamanho de seu Kusho?
 Quando Hinata demonstrou capacidade de usar Hakke Kuhekisho?
 Quando o Hakke Kuhekisho da Hinata(se ela possui) repeliu algo muito mais pesado que o Choji em modo Baika no jutsu?
 
 Hinata aguentaria um soco do Choji combando Modo borboleta + Baika no jutsu? Se sim com qual base você afirma isso?

Ainda existe outro detalhe que torna ainda mais alta a possibilidade do Modo de Expansão Corporal ser desfeito, porque, ao aumentar as extensões do corpo, o efeito do jutsu também implica obrigatoriamente na Keirakukei, que coexiste dentro dele. Tanto tenketsus quanto ramificações, que por sua vez passam por entre os órgãos internos, seriam deslocados e estendidos como elástico, assim se tornando um alvo ainda melhor para um usuário do Byakugan, existindo até a chance do Ponto de Chakra Principal ser atingido por um simples Kuushou. 

 De contra partida com seu tamanho aumentado Choji tem sua força aumentada a um nivel que Hinata não tem a minima condição de lidar.
 Basta Choji se jogar pra cima da Hinata e esmaga-la, como ela lidaria com isso? 

Observando o baixo alguns comentários, percebo que talvez seja preciso reviver denovo o post das pérolas… porque sério, mentir que o Shinra Tensei atinge órgão somente por estar perdendo uma discussão é muita imaturidade, viu? E será com ainda mais sarcasmo do que na outra vez, depois não adianta chorar as pitangas para ADM. 

 Só dependeria da força do Shinra Tensei, os sapos atingidos por exemplo tiveram todos os seus ossos esfarelados, então oque você que aconteceria caso esses mesmos sapos fossem atingidos por um ST ainda mais potente?

 Aliás Kisame foi atingido pelo Hakke Kusho e ficou de boa.

Podendo exclusive desviar de explosões ignorando completamente os efeitos desse Kusho.

Desestabelizar um cara que não foi desestabelizado nem pela força fisica do Jirobou?

O Juuken repeliu 2x uma massa de toneladas, sendo uma delas com desvantagem gravitacional, quem é Jirobo na fila da padaria?

Quando Hinata fez um ataque tão rapido? Então nenhum inimigo que enfrente Hinata teria tempo de fazer selos de mão?
Shikamaru não conseguiria usar Kage mane contra Hinata?
Orochimaru não conseguiria invocar Manda?
Jiraiya não conseguiria lançar um único Katon?
Kakuzu não conseguiria ativar o Domu no jutsu?

Reclame com Kishimoto que qualificou a velocidade do jutsu como instantânea.

Em qual capitulo Hinata triplica o tamanho do seu Kusho? Quando o chackra Hamura permitiu Hinata triplicar o tamanho de seu Kusho?
Quando Hinata demonstrou capacidade de usar Hakke Kuhekisho?
Quando o Hakke Kuhekisho da Hinata(se ela possui) repeliu algo muito mais pesado que o Choji em modo Baika no jutsu?

Hinata aguentaria um soco do Choji combando Modo borboleta + Baika no jutsu? Se sim com qual base você afirma isso?

As respostas para estas questões estão todas no seu tópico, e inclusive existe um outro que elucida ainda mais este assunto, portanto não irei me repetir. Não quer aceitar? Opção sua, mas nada nos impede de continuar utilizando isso, e o Kuhekishō é apenas o Kushō com as duas mãos.

De contra partida com seu tamanho aumentado Choji tem sua força aumentada a um nivel que Hinata não tem a minima condição de lidar. Basta Choji se jogar pra cima da Hinata e esmaga-la, como ela lidaria com isso?

Isso é irrelevante, porque mesmo um Shinobi desenvolvendo seu físico á níveis artonômicos, ele continua tendo a mesma estrutura de chakra de um civil, a explicação de Kakashi no Exame Chuunin foi clara. E só se pode defender chakra com chakra (vide Neji vs Kidomaru), mesmo Chouji aumentando suas propriedades corpóreas, Juuken continuará transpondo seus poros e atingindo seu sistema de chakra, é inevitável.

Só dependeria da força do Shinra Tensei, os sapos atingidos por exemplo tiveram todos os seus ossos esfarelados, então oque você que aconteceria caso esses mesmos sapos fossem atingidos por um ST ainda mais potente?

Tem diferença, capiche?

Aliás Kisame foi atingido pelo Hakke Kusho e ficou de boa.

Nem sabemos o que aconteceu na sua Keirakukei porque não foi mostrado, tampouco temos ciência da quantidade de tenketsus que ele perdeu, portanto essa sua imagem não prova absolutamente nada. O efeito do jutsu depende da eficiência como é executado, e Kisame era um monstro de chakra, número baixo de tenketsus fechados jamais o tiraria do combate. Contudo, sabemos que o efeito do jutsu nele foi significativo, uma vez que chegou a até elogiar o Time Gai após o combo.

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#Tópico mantenho a mesma opinião. Hinata 9/10

Sam Hyuuga escreveu:

O Juuken repeliu 2x uma massa de toneladas, sendo uma delas com desvantagem gravitacional, quem é Jirobo na fila da padaria? 

Reclame com Kishimoto que qualificou a velocidade do jutsu como instantânea. 

As respostas para estas questões estão todas no seu tópico, e inclusive existe um outro que elucida ainda mais este assunto, portanto não irei me repetir. Não quer aceitar? Opção sua, mas nada nos impede de continuar utilizando isso, e o Kuhekishō é apenas o Kushō com as duas mãos.

Hinata só fez isso porque possuía o chackra da Kyuubi.
 Você vai precisar de provar que o chackra do Hamura upa Hinata no mesmo patamar.

 Você tem que separar força de expressão de informação técnica. Todos nós sabemos que o Hakke Kusho não é instantaneo.

 Em qual capitulo Hinata demonstrou (dito/mostrado) capacidade de usar Hakke Kuhekisho, e aonde se prova que ela faz um Hakke Kuhekisho no mesmo nivel de Hiashi?

Isso é irrelevante, porque mesmo um Shinobi desenvolvendo seu físico á níveis artonômicos, ele continua tendo a mesma estrutura de chakra de um civil, a explicação de Kakashi no Exame Chuunin foi clara. E só se pode defender chakra com chakra (vide Neji vs Kidomaru), mesmo Chouji aumentando suas propriedades corpóreas, Juuken continuará transpondo seus poros e atingindo seu sistema de chakra, é inevitável.  

Tem diferença, capiche?

 O problema é que não adianta usar Jyuuken se Hinata antes não tem capacidade de evitar algo do tamanho de um Bijuu caindo sobre ela.

 Acho que você não entendeu, a única coisa que eu disse é que se o Shinra Tensei usado contra os sapos fosse um pouco mais forte, a técnica não iria apenas quebrar os ossos mas tambem destruiria seus orgãos internos.

Nem sabemos o que aconteceu na sua Keirakukei porque não foi mostrado, tampouco temos ciência da quantidade de tenketsus que ele perdeu, portanto essa sua imagem não prova absolutamente nada. O efeito do jutsu depende da eficiência como é executado, e Kisame era um monstro de chakra, número baixo de tenketsus fechados jamais o tiraria do combate. Contudo, sabemos que o efeito do jutsu nele foi significativo, uma vez que chegou a até elogiar o Time Gai após o combo.

 Quando Kisame foi atingido por um golpe que realmente danificou seus orgãos internos ele ficou caído no chão esperando ser curado pela Samehada:

Quando Kisame é atingido pelo Hakke Kusho ele não se cura e continua se movendo como se não tivesse sofrido dano algum, criando até mesmo Mizu Bunshin's.





O efeito foi significativo em repelir o Kisame, completamente inutil em causar dano. Então se não funcionou no Kisame, porque funcionaria no Choji que demonstrou igualmente muita resistencia fisica a ponto de aguentar ser repelido pelo Shinra Tensei e Gedo Mazo...

Nem li e nem lerei seu post, Frutos. Porque sinceramente, seus comentários sobre o assunto são tão ruins que nem vale o esforço refutá-los, porque quem for lê-los perceberá por si só a clara a invericidade deles, então minhas explicações não tem necessidade.

Não ainda falar bater na mesma tecla, não é porque você escreve 10 vezes uma asneira que ela deixará de ser asneira, não é por tanto repetir numa mentira que ela se tornará realidade.

Enfim, quando houver algum comentário a altura, retorno neste tópico.

Sam Hyuuga escreveu:

Nem li e nem lerei seu post, Frutos. Porque sinceramente, seus comentários sobre o assunto são tão ruins que nem vale o esforço refutá-los, porque quem for lê-los perceberá por si só a clara a invericidade deles, então minhas explicações não tem necessidade.

Não ainda falar bater na mesma tecla, não é porque você escreve 10 vezes uma asneira que ela deixará de ser asneira, não é por tanto repetir numa mentira que ela se tornará realidade.

Enfim, quando houver algum comentário a altura, retorno neste tópico.

Nossa cara como você é legal, maioral, fodão, lindo, maravilhoso, refutador cara, dei até um joinha no seu comentario porque eu fique impressionado com tamanha capacidade de argumentação.

 Porra parabens ae ser superior, realmente ignore um plebeu como eu, quem sou para contestar as suas verdade, não é mesmo?
:hercules:

De início a luta é nivelada e com leves vantagens para a Hinata... até o Chouji começar a apelar para o modo Baika e modo borboleta. Nesses modos ao meu ver as chances da Hinata são praticamente nulas. Pois além de ficar minúscula perto dele, ela dificilmente conseguiria se aproximar para tentar alguma coisa, Chouji poderia manda-la para longe com um simples bater de asas.

E mesmo que ela conseguisse se aproximar( o que eu acho bem difícil) são poucos os recursos que ela teria para derrota-lo. Em contra partida Chouji nesses dois modos fica OP de mais, tanto é que estava peitando o Gedou Mazou, que por sinal estava aniquilando a aliança. Vejo Hinata em mals lençóis.

Hinata tem chance, e eu diria que até boas chances, se conseguir derrota-lo antes dele entrar em modo baika ou borboleta. Se ele conseguir entrar em um dos modos, Hinata ainda tem chances, porém Chouji tem muito mais, o que torna ele automaticamente favorito.

E kushou não é instantâneo, trata-se de um jutsu rápido que dependendo da distância se torna praticamente impossível para alguns ninjas desviar, até por ser um jutsu " invisível ". E eu vejo Chouji sendo acertado por isso aqui, caso Hinata o use de inicio, mas Chouji tem feitos de resistência suficientes pra peitar isso. Não vejo ele caindo pra esse jutsu e muito menos ficando sem resposta para a Hinata, uma vez que já peitou jutsus mais abrangentes e danosos. Não há todo esse tempo pro Chouji entrar no modo baika, bem como o borboleta, assim como o Kushou requer uma extensão completa do braço para posteriormente ser lançado o jutsu.

*Vert escreveu:

Hinata tem chance, e eu diria que até boas chances, se conseguir derrota-lo antes dele entrar em modo baika ou borboleta. Se ele conseguir entrar em um dos modos, Hinata ainda tem chances, porém Chouji tem muito mais, o que torna ele automaticamente favorito.

Choji quando não luta com base no modo Baika no jutsu, ele luta com base no Baika no jutsu parcial, a única diferença é que ao invés de crescer completamente, ele aumenta apenas uma parte do seu corpo, e namoral esse modo Bum Bum Baika no jutsu, Nikudan Sensha é mais do que o suficiente para nivelar com a Hinata sem ficar em desvantagem.

 O próprio Asuma ficava sem reação frente a um mero soco com Baika no jutsu parcial.

Sei que Hakke Kuushou é subestimado por n ter tantos feitos, mas é o Juuken a distância e super rápido, como é o Juuken deve atingir tenketsus e selar pontos de chakra, impossibilitando do Chouji usar Jutsus , ao meu ver seria mais fácil atingir tais pontos vitais com o corpo do Chouji ampliado pelo baika

O povo ignora totalmente o funcionamento do Juuken. O foda é que esse funcionamento foi explicado no início do mangá, e mesmo assim o povo faz de desentendido.

A verdade é que a Hinata atingiria o Chouji logo no início, mesmo que o Kuushou não o finalizasse, bastaria ela se aproximar e acabar com ele no Taijutsu.

Hinata 8,0/10. :pena3:

Sousuke escreveu:

Chouji não tem chance. Seu tipo de luta é corpo-a-corpo e suas técnicas são de expansão corporal, que colocam-no em total desvantagem fronte ao estilo Hyuuga. Sinceramente, não vejo o Chouji subjugando a Hinata de forma nenhuma. :hercules:

Hinata 9/10

Seu estilo de expansão corporal, vale lembrar que sua expansão corporal fez ele aguentar ataques do Gedo Mazo(algo impensavel para Hinata).

 Hinata tem algum meio de escapar do Potchari Daibu?

 Chouji em modo borboleta então, só se distancia ainda mais do nivel da Hinata, o cara consegue até criar tornados com sua asa: